(NA) Servo ausbauen

Tach zusammen,

spiele im Moment mit dem Gedanken bei meinem 1.6 NA die Servo stillzulegen. Also nicht nur den Riemen ab, sondern komplett entfernen.
Es gibt da wohl zwei Varianten, einmal die einfache mit der Überbrückung der Anschlüsse und dann noch die aufwendige mit Anpassung des Innenlebens. Infos gibts zb. hier_: http://www.flyinmiata.com/tech/depower.php.

Gibts denn Erfahrungen hier mit dem Umbau? Hat das schonmal jemand gemacht bzw. ne umgebaute gefahren und würde seine Erfahrungen weitergeben? :G

Danke schonmal!

Vg,
Sven

Ich glaube Speedwolf hat das schon verbaut.
http://roadsterprojekt.over-blog.de/...-29633305.html

mein umgebautes Lenkgetriebe liegt schon hier.
ich hab die Dichtringe etc. entfernt und Blindstopfen auf die Anschlüsse gesetzt.
Übersetzung soll wohl noch direkter sein als mit nem MX ohne Servo, allerdings geht wohl unter nem 35er Lenkrad dann nixmehr, sonst kannste Stadtverkehr vergessen. ;)

Japp. Mir ist im Stadtverkehr mal der Riemen abgeflogen. Das war mit nem 34er Raid nicht witzig :S

Einfach nur Riemen ab soll mit dem Umbau überhaupt nicht zu vergleichen sein. Wenn Du den Rest nicht entfernst pumpst DU ja die Soße durch die Leitungen.

Es war auch fast unfahrbar.

>Ich glaube Speedwolf hat das schon verbaut.
>http://roadsterprojekt.over-blog.de/...-29633305.html

Schonmal ganz gut. Bin aber nicht sicher ob er den Umbau korrekt gemacht hat. Das Innenleben drin zulassen aber die Anschlüsse zu verschließen anstatt zu überbrücken ist, so wie ich die Sache bis jetzt verstehe, nicht richtig gemacht. Der Druck der beim Lenken jetzt entsteht kann ja nirgendwo mehr hin. Deswegen funktioniert sein kleines Lenkrad auch wahrscheinlich nicht mehr.

>mein umgebautes Lenkgetriebe liegt schon hier.

Mit entferntem Innenleben?

...allerdings geht wohl unter nem 35er Lenkrad dann
>nixmehr, sonst kannste Stadtverkehr vergessen. ;)

Da bin ich mir eben nicht sicher. Wenn ich den Mod richtig sehe, müsste der Mehr-Kraftaufwand gegenüber der manuellen Variante eher minimal sein.

Moin,

ich habe bei meinem NA auch die Servolenkung ausgebaut. (gleiche Variante wie Speedwolf) Für mich fährt sich das mit meinem 32er Lenkrad sehr gut, auch das Einparken stellt kein großes Problem dar. Es lenkt sich bei geringen Geschwindigkeiten aber schon erheblich schwerer.

Gruß, Eike

Hab auch mal mit dem gedanken gespielt, und hatte im Speedster
205`er mit 32`er Lenkrad, das ging echt gut.

Bin dann Speedwolf seinen mit Semi´s mal gefahren,
aber das war ohne Servo schon echt grenzwärtig oder
öfters Einparken spart fitnessstudio.... :+

Also ich habe auf meinem NA derzeit E30 Felgen mit ET24 und kann eigentlich nicht sagen, dass es grenzwertig ist. Man muss das Lenkgefühl aber schon mögen.

Das kann sein.
Ich habs genauso gemacht udn habe die Dichtringe etc. entfernt, so wie es im Miata.net beschrieben wurde.
Aber von Zuleitung und Ableitung überbrücken stand da glaub ich nix.
Werde es wohl einbauen sobald ich die Süurstangenköpfe wechsel.

Hi!
Also wenn der Wagen aufgebockt ist kannst du ohne Widerstand von Anschlag zu Anschlag mit dem kleinen Finger lenken.

Ich wollte das Risiko nicht eingehen das Lenkgetriebe zu öffnen, da in den USA scheinbar einige Lenkgetriebe nach einem solchen Eingriff gestorben sind.

Es reicht IMHO das Lenkrad jeweils zum Anschlag zu lenken und dann den Überdruck (LUFT ist ja drin, wenn man die Flüssigkeit vorher schon herausgedrückt hat) über die Blindschrauben abzulassen. Somit entsteht kein übermäßiger Gegendruck kurz vor dem Anschlag.

Durch die direktere Übersetzung des Servogetriebes ist es aber wirklich nicht ratsam ein Lenkrad unter 34cm zu nehmen.
Ich bin jetzt bei einem 35er Momo. Mit Exzenter kann man somit auch noch den Öldruck und den Tacho sehen. Das 35er hat einen dickeren Kranz und liegt besser in der Hand als das dünne orig. 36er.

Mazda hat sich aber schon was dabei gedacht, die Übersetzungen der Servo/NichtServo Lenkgetriebe so auszulegen. ;-)

Michael

Hi,

das ließt sich doch sehr gut. Auch das was Eike weiter unten schreibt. Ich werds demnächst ausprobieren mit meinem 33er Lenkrad.

Sven

Hallole,

Servo oder nicht...mein Gott..früher bei den C-Kadetts mit 205 schlappen hat doch auch keiner wegen ner Servo rumgemacht.
Wenn man sich für die Variante "ohne Servo" entscheidet muß man einfach wissen was man tut.
Mein ehemaliger E30 323i BMW ohne Servo war auch nichts für den Kindergarten, aber schön wars trotzdem :-)).

Ich werd meine auch noch killen.....mit 32er Lenkrad

Gruß

Lecky

Birnen <-> Äpfel


Die Wagen aus der "guten alten Zeit" hatten erstens keine so direkte Übersetzung des Lenkgetriebes wie sie der MX-5 (und andere Servo-Fahrzeuge der heutigen Zeit) hat und zweitens ist das Lenkgetriebe des Servo-MX5 nochmals direkter übersetzt als das des "nicht Servo" MX5.

Michael :-)

Agree.
Ich würde es einfach nicht machen, weil man ohne Servo einfach Hindernissen schlechter ausweichen kann, weil man zu viel Kraft dafür braucht.

Während der Fahrt braucht man doch nicht so viel kraft wie im Stand, also kann man auch gut so ausweichen. Auf jeden fall ne krasse umstellung von einem Auto mit Servo zu einem ohne, weil man einfach ganz anders fahren muss. Was aber geil ist: Man merkt echt jede kleinste Lenkbewegung wenn man ohne Servo fährt. Einparken macht zwar keinen Spaß...aber ansonsten geht es. Musste ja nach dem kleinen Unfall mit meinem MX5 auf nen Polo ohne Servo umsteigen...

Sehr schöner Beitrag. :)

Mir ist die Servo schon länger ein Dorn im Auge.

- Hat jemand eine Vorstellung wie viel Nm die Servopumpe schluckt und wie schwer die Anbauteile sind (Riemen, Riemenscheibe, Ausgleichsbehälter, Schlauche, Halter, Servopumpe.)?

- Und wie sieht es nach "Speedwolf" -Umbauart mit der Schmierung des Lenkinnenlebens aus?


Der Ausbau der Riemenscheibe müsste ja sogar einen ähnlichen Effekt wie eine erleichterte Schwungscheibe haben.. ??

Die Riemenscheibe kannst du zerschneiden und abdrehen. ;-) Einfach demontieren ist nicht. ;-)

Gesamt wiegt das ganze Gedöhns 3-4 kg.

ICH würde es NICHT wieder machen.

>Die Riemenscheibe kannst du zerschneiden und abdrehen. ;-)
>Einfach demontieren ist nicht. ;-)
>
>Gesamt wiegt das ganze Gedöhns 3-4 kg.
>
>ICH würde es NICHT wieder machen.

Also lohnt es wegen dem Gewicht schon mal nicht..

Warum würdest Du es nicht wieder machen?

Weil es viel Arbeit ist und nun nicht viele Leute mit der Lenkung klar kommen. Jeder der bisher den Wagen fuhr und die Servo im MX5 gewohnt war empfand es als störend, dass wirklich jedes Eigenlenkverhalten durch Belagwechsel oder Bodenwellen durch ungewohnt hohe Lenkkräfte ausgeglichen werden musste. In der Kurve Schalten.... Unter Slalom Bedingungen nicht möglich. Eine Bodenwelle oder Querrille mit nur einer Hand am Lenkrad und der Wagen biegt einfach ab.

ICH komme gut damit klar (muss ich ja), aber sogar Hans (aka "Instruktor") empfand es als Nachteil als er auf meinem Wagen startete.

Fronttriebler-Fahrer wie Friedel Joho (Unser Instruktor bei den Slalom Trainings) fanden es wiederum nicht so schlimm und waren geradezu begeistert von der Direktheit.

Grüße Michael

ich fahre momentan auch so, und finde es absolut nicht toll, einparken ist grausam. und man sollte besser immer beide hände fest am lenkrad haben sonst hat man gegen spurrillen oder so fast keine chance.
bin froh wenn ich wieder das neue alles auf Servo zurückgerüstet habe.

>
>Fronttriebler-Fahrer wie Friedel Joho (Unser Instruktor bei
>den Slalom Trainings) fanden es wiederum nicht so schlimm und
>waren geradezu begeistert von der Direktheit.
>

Inwiefern "Direktheit" ?

Die Übersetzung bleibt doch gleich, ich verstehe also nicht, was sich zum positiven beim Fahren ändern soll, wenn ich die Servounterstützung eliminiere ?

Du schreibst ja selbst, daß Du es nicht wieder machen würdest, mal interessehalber: Warum hast Du es überhaupt umgebaut ?

Ich meine damit nicht die Übersetzung, sondern die Rückmeldung.

Ich hab es gemacht, weil meine Servo bei schnelen Richtungswechseln hart wurde. Am Riemen lag es nicht und auch die Flüssigkeit war ok und bei max. Da ich auch Gewicht sparen wollte hab ich es einfach gemacht. ;-)

Ich korrigiere also...

Ich würde es nicht wieder machen, wenn die verbaute Servo einwandfrei funktioniert.

Ah, okay, danke für die Erklärung. :G

Es dürfte also für den Großteil der User hier eine sinnlose Maßnahme sein.

Ah, okay, danke für die Erklärung. :G

Es dürfte also für den Großteil der User hier eine sinnlose Maßnahme sein.

Ist mir bei meiner Servo auch aufgefallen, wenn ich sehr schnell das Lenkrad links und rechts bewege (vorallem wenn ich schlupf habe) dann fühlt sich das an, wie ohne Servo.

Aber passiert nicht so oft (also der "Ausfall").

Ist mir bei meiner Servo auch aufgefallen, wenn ich sehr schnell das Lenkrad links und rechts bewege (vorallem wenn ich schlupf habe) dann fühlt sich das an, wie ohne Servo.

Aber passiert nicht so oft (also der "Ausfall").

Im Slalom würde ich keine 30m weit kommen mit einer Servo die bei schnellen wechseln verhärtet. ;-)

Im Straßenverkehr kommt man eigentlich nicht in diesen Bereich.

> Hat jemand eine Vorstellung wie viel Nm die Servopumpe schluckt

Ich kann Dir nur soviel sagen: Ich hab von "ohne Servo" auf "Servo" umgebaut und rein subjektiv war keinerlei Leistungsverlust spürbar.
Ich würd auf keinen Fall mehr auf die Servo verzichten wollen! Umgebaute Servolenkung bin ich allerdings noch nie gefahren.

Ich habe einen NA serienmäßig ohne Servo. Und am Anfang war ich auch etwas speptisch.
Bei einem FST bin ich mal probeweise einen NA mit Servo gefahren und das kam mir komisch vor. Wie gesagt beim fahren.
Ich finde es sehr schön und möchte eigentlich nicht tauschen. Einparken geht mit meinen 195ern auch.

Allerdings MUSS gesagt werden, das die Übersetztung "indirekter" ist als mit Servo. Irgendwo stehen die unterschiedlichen Übersetzungen auch niedergeschrieben.
Was aber nicht bedeutet, das die nun so indirekt ist wie z.B. ein alter /8 oder ein 123er... :+

Ich hatte auch schon mal vor, die Innereien vom Servogeriebe in das ohne Servo zu bauen. Aber warum der Auswand?

Wie schwer das ganze ist kann ich au8ch nicht sagen. TATSACHE ist das meiner unter 1000kg inkl. voller Tank und Fahrer wiegt. Und das ist einiges weniger als die übrigen NAs. Na ja, Fenster kurbeln muss ich auch... O:)

>> Hat jemand eine Vorstellung wie viel Nm die Servopumpe
>schluckt
>
>Ich kann Dir nur soviel sagen: Ich hab von "ohne Servo" auf
>"Servo" umgebaut und rein subjektiv war keinerlei
>Leistungsverlust spürbar.
>Ich würd auf keinen Fall mehr auf die Servo verzichten
.........
+1.

Ich bin ohne Servo, mit Servo und mit kaputter Servo (Schweizer Alpen) unterwegs gewesen. Mein Favorit: mit Servo.
Abgesprungener Riemen bringt keinen spürbaren Leistungsgewinn.

Danke für die Antworten. :)

Fasse mal zusammen für den Daily Driver lohnt der Aufwand nicht, da kein spürbares Leistungsplus. Für den Slalomfahrer evtl. aber schon.

Hi

Woher kommt eigentlich das verhärten?

Meiner zeigt dieses Verhalten nur bei wirklich engen Schweizern, ansonsten nicht.

Ich bin auch mal versuchsweise ohne Servo gefahren, dh. Riemen ab und fahren. Hat mir überhaupt nicht zugesagt, einzig das direktere Umsetzen der Lenkbefehle war besser.

Saluti
Marco

Nur den Riemen entfernen ist nicht das selbe wie die Servo umbauen. Es ist erheblich schwerer zu lenken solange noch die Servoflüssigkeit im System ist.

>Hi
>
>Woher kommt eigentlich das verhärten?
>
>Meiner zeigt dieses Verhalten nur bei wirklich engen
>Schweizern, ansonsten nicht.
>
>Ich bin auch mal versuchsweise ohne Servo gefahren, dh. Riemen
>ab und fahren. Hat mir überhaupt nicht zugesagt, einzig das
>direktere Umsetzen der Lenkbefehle war besser.
>
>Saluti
>Marco

Ich vermute, dass entweder das Druckventil nicht so schnell mitkommt oder evtl. DOCH der Riemen ganz kurz durchrutscht. Keine Ahnung.

Ja, das hört sich plausibel an.

Im Stand mit den R888 205er ist das wirklich kein Spass.

Aber auch auf der Piste, bzw. beim Slalom habe ich persönlich keine nennenswerte Vorteile erkannt. Im Gegenteil, es war unhandlich und bei wirklich schnellen Manövern sehr hinderlich.

Ich muss mal diesen alten Thread wieder ausgraben.
Ich möchte demnächst die Servolenkung in meinem 1996 er 1.8 er NA stillegen, nach dem Motto: "Wo nichts ist, kann auch nichts Kaputt gehen". Außerdem mag ich das Fahrgefühl bei Autos ohne Servolenkung.

Ich bin zuerst auf den Blog von Speedwolf gestoßen und dann diesen Thread entdeckt. Soweit ist ja alles geklärt bist auf eine Frage.

Es wird immer behauptet, dass das Servoöl eine gewisse Schmierwirkung auf das Lenkgetriebe hat. Deswegen soll man nie mit defekter Servolenkung fahren.
Bei dem Umbau wird das Servoöl ja komplett abgelassen.

Wie sind jetzt eure Langzeiterfahrungen nach 6 Jahren fahren ohne Servo. Ist irgendwas am Lenkgetriebe kaputt gegangen?

Moin,

kann leider keine Erfahrungen beitragen. Persönliche Meinung: Dürfte kein Problem sein, bleibt innen ja öliges Milieu. Alles Öl wird man nicht entfernen können.
Bei flyin miata gibbet eine Anleitung, wie man die O-Ringe entfernt und Schmierfett anwendet.

Dringend anraten würde ich Dir - falls noch nicht gefunden - diesen Fred:

http://mx-5.de/forum/showthread.php?...males-tauschen

Ich bin meinen NA vier bis fünf Jahre mit abgelassener Hydraulikflüssigkeit gefahren (nur 185er Bereifung), keine Probleme. Es bleibt genügend Rest im Lenkgetriebe.

Alles klar. Dann werde ich die Servo in der nächsten Saison rausnehmen.
Den anderen Thread hatte ich auch schon mal durchgelesen.
Grüße

Moin,

ich fahre meinen auf 205er Semis, mit der entkernten Servolenkung.

Rangieren ist für Servo Verweichte Grenzwertig, weil die alle mit einer Hand im Stillstand das Lenkrad drehen Wollen :-) ( Ich habe noch einen Land Rover Serie und ein 6,7t Womo ohne Servo da sieht man das anders), beim Fahren ist alles Gut. Klare Rückmeldung, geht nicht zu Schwer und ist deutlich Direkter als die Servolose Lenkung.

Bei mir sind nicht nur die O-Ringe draussen, sondern auch der Kolben in dem die Ringe Sitzen. Meine Anschlüsse sind dann mit Stopfen Verschlossen.

Die Gewichtseinsparung liegt Komplett bei ca. 5-8kg.

Meine Kiste wiegt jetzt 981kg (Voll) mit dem 2.0l Opel, aber da musste ich eine Menge Abspecken.....

Gruß Reinhard

Das Verschließen der Anschlüsse halte ich ohne das Innenleben zu entfernen für nicht korrekt. Wer das Innenleben nicht entfernen will, sollte beide Anschlüsse einfach miteinander verbinden. Dann pumpt man die Luft nur im Kreis umher. Restöl bleibt auch genügend im Lenkgetriebe zurück.

Bin 4 Jahre so gefahren - alles gut. Bin 1 Jahr auch mit einem Non-Servo-Lenkgetriebe gefahren, das ist deutlich indirekter (Non-Servo hat fast 4 Umdrehungen von Anschlag zu Anschlag, Mit-Servo sinds 3 Umdrehungen). Fährt sich wie ein Bus. Allerdings konnt ich zwischen dem Non-Servo-Lenkgetriebe, dem stillgelegten Servo-Lenkgetriebe und dem funktionstüchtigen Servo-Lenkgetriebe kaum einen Unterschied in der Rückmeldung erspüren. Aber vielleicht bin ich da als nicht-MXer auch einfach nicht ausreichend sensibilisiert.

Gute Anleitung auf YouTube - allerdings auf englisch:

https://www.youtube.com/watch?v=qALuWGOO91o

Fahre Seit einigerzeit ohne Servo Habe alles entkern in dem Getriebe. Bedeutet innen auch auf der Lenkstange die Ringe runter und sogar einen geschweißten Pinion. Das teil was an der Lenksäule sitzt und sich minimal verwinden kann. Innen ist alles mit Lagerfett voll. Also keine Flüssigkeit mehr drinnen.

Mit 205er Bereifung und 5 dg. caster an der Vorderachse beim langsamen fahren (unter 20 kmh) und man Rangieren ein irres gekurbel. Spiele mit dem Gedanken alles wieder auf sereie zurück zu rüsten. Werde an den Fahrwerkseinstellungen noch etwas rum probieren. Denn im Alltag nervt es doch manchmal ziemlich. Beim fahren sollte man das Lenkrad immer fest in den Händen halten, da man bei unebener Straße schon ziemlich gegen halten muss und bei schnellen Kurven. Jeder Stoß an den Rädern geht direkt ins Handgelenk. Feedback Note 1+ Alltagstauglichkeit 3-.

Lange kurven wie bei einer Autobahn auffahrt sind auch deutlich spürbar. Die Karre Will vehement gerade ziehen mit meinem Fahrwerks Setup. Da muss man schon ordentlich gegenhalten.