Hans aka Instructor, übernehmen Sie.
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Hans aka Instructor, übernehmen Sie.
Der ist zur Zeit nicht online, sondern onroad. :7
Er hat letzte Woche selbst ein "kleines Upgrade" auf eines seiner Fahrwerke vollzogen und ward seitdem nicht mehr (ausser an Tankstellen) gesehen. :7
ICH hab am Freitag meine Clubsportvariante vermessen bekommen und bin sehr begeistert. Ich muss heute Abend mal auf die Straße, gestern hats ja nur geregnet...
Details gibts dazu auch von Hans. Ich selbst weiss (noch) nichts zu den genauen technischen Daten. Aber :9
Danke, hab ihn schon kontaktiert, aber er ist busy momentan.
Von Dirk ( snowfun ) hab ich Rückmeldung erhalten, danach handelt es sich um H&R Federn mit einem Durchmesser von 60 mm, Länge 140 mm, Federrate 100, die Hilfsfedern blieben vom PSS9 drin.
Sind die linear oder progressiv ?
Edit
die Originalfedern von raceland haben eine Federrate laut miata net von
NA: 400 F 350 R
NB: 425 F 350 R
wobei das wohl lb/inch² sind ? Wie kann man das umrechnen ? Gibt es irgendwo dazu eine Tabelle ? O:)
Also es müssen nicht unbedingt H&R sein!!!
Es gibt aktuell auch noch modifizierte K-Sport Gewindefahrwerke bei Hans.
Und dass du die Raceland Dämpfer mit härteren Dämpfern bestücken willst halte ich für nicht wirklich sinnvoll. Die Racelanddämpfer geben ja gerne schon bei den dazugehörigen Federn gern mal den Geist auf (siehe Foren un USA) und wenn du nun so einen Dämpfer mit härteren Federn belastest, dann wirst du damit erstens nicht glücklich mit den überforderten und nachfedernden Dämpfern und zweitens werden die Dämpfer recht schnell ganz aufgeben.
Flyin Miata hat ja dieses Jahr das Raceland mit härteren Federn nach ihren Vorgaben bestücken lassen und mussten ebenfalls die Dämpfer vom Hersteller anpassen lassen. Diese Kombo bekommst jetzt bei Flyin Miata exclusiv. Aber ob das dann sein Geld (und sie verlangen nicht wenig für das angepasste "Billigfahrwerk") wert ist...?!
Du verwechselst gerade das Raceland mit dem Hiltrac. FM hat das Hiltrac umbauen lassen.
Die beiden fahrweke sehen relativ gleich aus, aber die Dämpferkennlinien und die Federraten sind unterschiedlich.
Ich finde die FM Federraten sehr passend zum MX und zu den gelben Konis und bin mit der Einstellung nicht alleine.
Die Federn sind MMN sehr gut auf den MX abgestimmt.
Stimmt, das habe ich verwechselt, aber das ändert leider nichts an der Aussage an sich. ;-) Beide Fahrwerke haben bisher nicht gut ausgesehen, wenn man mehr damit machte als zum Einkaufen zu fahren, oder?
Ich hab mal was für euch erstellt, dass ihr die Werte schneller umrechnen könnt:
http://www.michi-wolf.de/Galerie/mx-...Umrechnung.xls
Ich hoffe das stimmt so. Bitte um Bestätigung.
X=(("lbs/in" / 2,204...) / 2,54)
Damit meinst du die schwarzen FM Federn? (verkaufe ich grade in der Börse }D )
Klar sind die besser als die Serie und sogar wunderbar für Touren durchs Gebirge. Aber das ich absolut kein vergleich mit einem Rennfahrwerk, von dem Trabucco schreibt. ;-)
Been there - done that.
Sie sind keine Rennfedern (sollen sie auch net sein), taugen wohl aber auch für Trackdays sehr gut (kann ich mir sehr gut vorstellen, die Dinger machen Laune).
Oder gehts schon wieder um Quicky Rennsport?
vorne 400lb/in sind 71kg/cm Federn
hinten 350lb/in sind 63kg/cm Federn
Das ist butterweich! ;)
Ja, deshalb will ich ja auch wexeln ;)
>Die beiden fahrweke sehen relativ gleich aus, aber die
>Dämpferkennlinien und die Federraten sind unterschiedlich.
Hat raceland mal Dämpferkennlinien Preis gegeben ? In den USA jedenfalls nicht, hab ich gerade noch mal in miata.net gelesen. ;)
>Stimmt, das habe ich verwechselt, aber das ändert leider
>nichts an der Aussage an sich. ;-) Beide Fahrwerke haben
>bisher nicht gut ausgesehen, wenn man mehr damit machte als
>zum Einkaufen zu fahren, oder?
>
>
>Ich hab mal was für euch erstellt, dass ihr die Werte
>schneller umrechnen könnt:
>
>http://www.michi-wolf.de/Galerie/mx-...Umrechnung.xls
>
>Ich hoffe das stimmt so. Bitte um Bestätigung.
>X=(("lbs/in" / 2,204...) / 2,54)
Danke ! :G
Bei H&R wird die Federrate aber in N(ewton) angegeben, wie rechnet sich das um ?
>Oder gehts schon wieder um Quicky Rennsport?
Wer redet denn von deinen Bettgeschichten? }D
Nein, im Slalom ist es einfach nur extremer zu spüren und man kann den Wagen da sehr gut Abstimmen, da der Wagen eigentlich ständig am Limit bewegt wird.
Gerade Lastwechsel und Aufschaukeln sind hier besonders kritisch.
Auf der Straße oder auf weitläufigen Rennstrecken ist das nicht sooo kritisch meine ich. Meine FM Federn haben sich ganz toll gefahren auf der Straße. Wirklich.
Aber im Slalom hat sich der Wagen aufgeschaukelt und ist tief an der entsprechenden Ecke eingefedert beim Einlenken oder Rausbeschleunigen, was den Grip am gegenüberliegenden Rad nicht gut beeinflusst hatte.
Auch die Gewichtsverlagerung ist mit weichen Federn deutlich verzögert.
Bedeutet, du lenkst ein, der Wagen neigt sich, die Federn geben nach geben nach, geben nach... der Dämpfer verlangsamt das noch zusätzlich, da es ja ein weicher Dämpfer ist, der auf die Feder angepasst ist... Die Feder pendelt sich nun irgendwann ein auf eine Höhe, und JETZT hast du erst die Gewichtsverlagerung hinter dir und kannst den Grip auf den kurvenäußeren Rädern nutzen.
Bis dahin waren die kurveninneren Federn noch belastet und du hattest außen wo er hin gehört keinen Grip. Ab diesem Zeitpunkt kannst du dann anfangen die Kurve im passenden Radius am Limit zu fahren. Dazu korrigierst du dann evtl. sogar den Lenkeinschlag und die Gewichtsverlagerung wird nochmals "aktiv" bzw. zäh und träge wird die Last nun neu nachverteilt. ;)
Genau so ist es beim Bremsen und Beschleunigen. So lange der Wagen noch in der Nickbewegung ist (und das ist z.B beim harten Bremsen sehr sehr gut zu spüren) hast du zu viel Gewicht an der falschen Achse und die Gewichtsverlagerung ist nicht abgeschlossen. Blockierende Räder, Untersteuern, Übersteuern, durchdrehende Räder... Alles Folgen einer nicht vollendeten Gewichtsverlagerung.
Der Grip ergibt sich vom Anpressdruck auf den Untergrund und dem Reibungskoeffitienten. ;)
>Und dass du die Raceland Dämpfer mit härteren Dämpfern
>bestücken willst halte ich für nicht wirklich sinnvoll. Die
>Racelanddämpfer geben ja gerne schon bei den dazugehörigen
>Federn gern mal den Geist auf (siehe Foren un USA) und wenn du
>nun so einen Dämpfer mit härteren Federn belastest, dann
>wirst du damit erstens nicht glücklich mit den überforderten
>und nachfedernden Dämpfern und zweitens werden die Dämpfer
>recht schnell ganz aufgeben.
Am besten innerhalb von 12 Monaten ab Kauf :7
Bimmel mal Jerry dazu an, er hat so ne Kombi im NA ;), deshalb geb ich denen überhaupt noch ne Chance ;)
N durch 9,81m/s² sind kg M/s² ?
Also wenn 40N/mm dann wären das theoretisch 4,077kg m/s² /mm ...
Aber da steig ich leider auch nicht ganz durch, wie die Werte in N/mm korrekt umzurechnen sind, da N eine Kraft ist und kg eine Masse. ;-)
-> Hans Bauer
-> Robert Keim
Preislich sind die Fahrwerke von Robert Keim erheblich günstiger als die von Hans Bauer, das es möglich ist mit den Keim Fahrwerken schnelle Runden zu fahren hat das letzte Rennwochenende gezeigt :D
Problematischer ist nur die Erreichbarkeit von Robert Keim.
siehe auch hier:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...topic_id=54346
>Hans aka Instructor, übernehmen Sie.
Danke Cobra MX31, aber bei Raceland, Hiltrac, V-max und co. werde ich definitiv die Finger weglassen, da ich beim besten Willen nicht weiß, was da für Dämpferkennlinien und Dämpferqualitäten verbaut sind.
Bei Bilstein und Koni haben wir eine andere Basis und die Ergebnisse in der Praxis sind daher entsprechend gut.
Gruß Hans
>-> Hans Bauer
>-> Robert Keim
>
>Preislich sind die Fahrwerke von Robert Keim erheblich
>günstiger als die von Hans Bauer, das es möglich ist mit den
>Keim Fahrwerken schnelle Runden zu fahren hat das letzte
>Rennwochenende gezeigt :D
>
>Problematischer ist nur die Erreichbarkeit von Robert Keim.
Hallo Dirk,
bitte nicht Birnen mit Äpfeln vergleichen :
Andere Bauteile = andere Preise.
Teile aus der Großserie sind eben günstiger als Einzelanfertigungen.
Gruß Hans
>Andere Bauteile = andere Preise.
>Teile aus der Großserie sind eben günstiger als
>Einzelanfertigungen.
Das stelle ich auch nicht in Abrede, ich weise nur darauf hin, dass es neben Dir noch einen gibt der Fahrwerke baut. Sicherlich ist es möglich mit günstigeren Teilen auch passende Fahrwerke zu bauen. Klar ist mir zumindest auch, dass hier gerade was die Abstimmung betrifft grössere Grenzen gesetzt sind.
Bitte beachte, dass ich von günstig spreche und nicht von billig.
V-Max ist dann noch einmal ein ganz anderes Stück Draht :D
>>Andere Bauteile = andere Preise.
>>Teile aus der Großserie sind eben günstiger als
>>Einzelanfertigungen.
>Das stelle ich auch nicht in Abrede, ich weise nur darauf hin,
>dass es neben Dir noch einen gibt der Fahrwerke baut.
>Sicherlich ist es möglich mit günstigeren Teilen auch
>passende Fahrwerke zu bauen. Klar ist mir zumindest auch, dass
>hier gerade was die Abstimmung betrifft grössere Grenzen
>gesetzt sind.
Ich bin sicher, dass wir mit den neuen Straßensport- und Clubsportfahrwerken ein sehr gutes Preis- Leistungsverhältnis erreicht haben.
>Bitte beachte, dass ich von günstig spreche und nicht von
>billig.
Absolut korrekt und richtig.
>V-Max ist dann noch einmal ein ganz anderes Stück Draht :D
Und damit nicht meine Welt.
Gruß Hans
Hat jemand die Kombi im NA oder NB ?
Mich würde interessieren:
welcher Hersteller
welche Hauptfeder ( also Länge und Federrate )
welche Hilfsfeder ( dito ) linear/progressiv
>Bimmel mal Jerry dazu an, er hat so ne Kombi im NA ;),
>deshalb geb ich denen überhaupt noch ne Chance ;)
>
Soweit ich weiß, fährt Jerry diese Kombi aber in einem Driftauto. Das Ding kriegt doch keine Kilometer und braucht null Federweg. Da geht´s doch nur quer.
Wenn die Dämpfer tot sind, greift er ins Regal und nimmt andere. Wieder ohne Kilometer und Federung. Eigentlich könnte er auch Vierkantstahl nehmen. :+
Das sollte also kein Maßstab sein.
Gruß H2O