Stickstoff im Reifen

Hallo zusammen,

gerade bei diesem Auto sollte man ja einen Unterschied spüren,
macht das Sinn, den Reifen mit Stickstoff zu füllen?

Fragt Olaf

>Hallo zusammen,
>
>gerade bei diesem Auto sollte man
>ja einen Unterschied spüren,
>macht das Sinn, den Reifen mit
>Stickstoff zu füllen?
>
>Fragt Olaf
..........

das Thema hatten wir vor längerer Zeit schon mal.
Im Normalfall NEIN


Klaus :9

Was soll man für einen Unterschied spüren? Das ganze dient dazu, den Luftdruck im Reifen konstant zu halten (Stickstoff-Moleküle sind größer). Spürbar mehr Komfort o.ä. (wie es Reifenhändler gern darstellen) erzielt man damit nicht.

ABS
Daniel

Also ich hab da andere Erfahrungen mit der Stickstoffüllung gemacht, ich habe einen Federungskomfortgewinn feststellen können. Bin letztes Jahr zum Händler meines Vertrauens gefahren mit Reifen ohne Stickstoff und zwar eine meiner Hausstrecken, wo ich die Schlaglöcher und Bodenwellen in- und auswendig kenne (die Reifen hatten rund 80% Profil, alos nicht abgefahren!!). Auf dem Rückweg bin ich die gleiche Strecke gefahren, zwar mit neuen Reifen und Felgen, aber der Unterschied war für mich deutlich spürbar: der Abrollkomfort war spürbar besser.

Fazit: ich finde diese Ausgabe lohnenswert :-)

Matthias

[font size="1" color="#FF0000"]LETZTE BEARBEITUNG AM 21-Feb-2001 UM 09:54Uhr (GMT)[/font][p]>Also ich hab da andere Erfahrungen
>mit der Stickstoffüllung gemacht, ich
>habe einen Federungskomfortgewinn feststellen können.
>Bin letztes Jahr zum Händler
>meines Vertrauens gefahren mit Reifen
>ohne Stickstoff und zwar eine
>meiner Hausstrecken, wo ich die
>Schlaglöcher und Bodenwellen in- und
>auswendig kenne (die Reifen hatten
>rund 80% Profil, alos nicht
>abgefahren!!). Auf dem Rückweg bin
>ich die gleiche Strecke gefahren,
>zwar mit neuen Reifen und
>Felgen, aber der Unterschied war
>für mich deutlich spürbar: der
>Abrollkomfort war spürbar besser.
>
>Fazit: ich finde diese Ausgabe lohnenswert
>:-)
>
>Matthias
.........
Moin Matthias,

war der Hauptänderungsfaktor nicht vielleicht doch die NEUEN REIFEN und die NEUEN FELGEN.
Ich behaupte mal, das Du, wenn Du mit den ALTEN Reifen u. Felgen MIT STICKSTOFF zurückgefahren wärst, kaum was gespürt hättest.
Was willst Du mit Stickstoff auch verbessern?
Stickstoff hat eine andere Molekülstruktur, sodaß der Reifen nicht so schnell einen Druckverlust hat. Den Rest kann man vernachlässigen.

Klaus :9

Moin Klaus,

> Stickstoff hat eine andere Molekülstruktur, sodaß der Reifen
> nicht so schnell einen Druckverlust hat. Den Rest kann man
> vernachlässigen.

Aber kann nicht eben diese andere Molekülstruktur weniger Reibung erzeugen, wenn die Moleküle in Bewegung geraten und damit ein etwas besseren Abrollkomfort?
WIMRE wird der Reifen mit Stickstoff nach einer größeren Fahrstrecke nicht so warm, wie einer mit "normaler" Füllung. Deswegen läßt sich der Luftdruck bei der Tankstelle auch korrekter ermitteln ... oder hab' ich da was falsch verstanden? :-)

Matthias

>Aber kann nicht eben diese andere Molekülstruktur weniger >Reibung erzeugen, wenn die Moleküle in Bewegung geraten
>und damit ein etwas besseren Abrollkomfort?
.........
Die Luft- bzw. Stickstoff-Füllung erzeugt nicht die Reibung.
Reibung und Walkung erzeugt nur der Reifen, erwämrt sich dadurch und erwärmt zwangsläufig das Medium im Reifen mit.
..........
>WIMRE wird der Reifen mit Stickstoff nach einer größeren >Fahrstrecke nicht so warm, wie einer mit "normaler" Füllung.
..........
ich behaupte NEIN
..........
>Deswegen läßt sich der Luftdruck bei der Tankstelle auch >korrekter ermitteln ... oder hab' ich da was falsch
>verstanden? :-)
...........
ein erwärmter Reifen hat generell so um die 0,3 bar mehr Druck, den man bei der Druckprüfung berücksichtigen muß.
Wobei man ja eigentlich immer den kalten Reifen druckprüfen sollte ;-)


Klaus :9

...zu ca. 80% aus dem Zeug besteht - der Ersatz der restlichen 20% (die ohnehin grösstenteils auch noch sehr ähnlich sind) bringen wirklich nix spürbares (ausser dem Reifenhändler$$$$$)

Au fein, jetzt machen wir aus dem Thema eine engagierte weltanschauliche Debatte ;-)

> bringen wirklich nix spürbares (ausser dem Reifenhändler$$$$$)

Ich will ja nicht "absolutistisch" drauf bestehen, auf den besseren Federungskomfort ... vielleicht ist es ja doch nur mein "Popometer", aber eindeutig belegbar ist ja an der Stickstoffüllung, daß die Druckverluste im Lauf der Monate geringer sind und das die Reifenflanken nicht so schnell porös werden.

Und jetzt haut mich, wenn auch das nicht wissenschaftlich belegbar ist, oder noch nicht ausreichend empirisch untersucht wurde ;-) ;-)

Matthias

Hi!

Sorry das ich jetzt mal laut lach!!! :D
Das kann doch nicht Euer Ernst sein ...

Stickstoff im Autoreifen?? Ihr könnt echt froh sein das Ihr keine
anderen Problem habt!

Stickstoff wird zum Beispiel in Flugzeugreifen verwendet. Und das NUR aus einem Grund:
Sollte der Reifen platzen beim aufsetzen des Fliegers löscht der austretende Stickstoff ein event. entstehendes Feuer! Also reine Sicherheitstechnik!

Ansonsten sollte man vielleicht auch Helium einfüllen, dann wird das Auto leichter und der Spritverbrauch sinkt :D ...

Wer mir erzählt das Auto würde anders fahren weil Stickstoff im Reifen ist, der hat meiner Meinung zuviel Stickstoff im Blut, was allgemein als Nachwirkung beim Tauchen bekannt ist.

:D Lachende Grüße :D

Stefan

Hi man,

... auch ne Art mit anderen Meinungen umzugehen: K.O-Argumentation :-(

Ich bleib trotzdem dabei.

Matthias

>Stickstoff wird zum Beispiel in Flugzeugreifen verwendet. Und >das NUR aus einem Grund:
>Sollte der Reifen platzen beim aufsetzen
>des Fliegers löscht der austretende
>Stickstoff ein event. entstehendes Feuer!
>Also reine Sicherheitstechnik!
............
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

oh, oh Stefan ;-)
Ich bin seit 31 Jahren in einer Firma, die nebenher AUCH Stickstoff herstellt bzw. im Produktionsprozeß verbraucht.
Ich bin im gewissen Sinne mit der Fliegerei verbunden, hatte 20 Jahre eine PPL.
Aber daß Stickstoff beim Reifenplatzer am Flugzeug brandlöschend wirkt ?? :D :D :D :D :D
Stickstoff ist NICHT brennbar, das ist richtig.
Stickstoff ist aber KEIN GAS, was löschend wie etwa HALON ( im zivilen mittlerweile verboten, in der Fliegerei als Feuerlöschgas immer noch im Einsatz ) wirkt.
Stickstoff hat im Flugzeugreifen lediglich die gleiche Wirkung wie im Autoreifen - nämlich den Druckverlust durch den Gummi geringer zu halten.

So, basta ;-)

Klaus :9

OK...

Und es ist wohl doch so das die große Menge Stickstoff die sich in einem Flugzeug-Reifen befindet wohl OHNE ZWEIFEL Brandhindernt auswirkt! Ich habe nicht geschrieben dass sich ein Feuer damit löschen läßt!!!

ALSO nochmal in fachchinesisch:

-----------------------------------------------------------------
Warum inerte Reifenfüllung? In der Formel 1 werden schon seit langer Zeit inerte Reifenfüllungen eingesetzt. Dadurch, daß die "Brandgefahr" vermieden und der Druckverlust reduziert wird, trägt diese Reifenfüllung erheblich zur Sicherheit bei. Zusätzlich werden durch die hohe Qualität der Luft die Alterungserscheinungen an Felge und Gummi vermieden.


-----------------------------------------------------------------

Was ist eine inerte Reifenfüllung? Die normalerweise im Reifen vorhandene Druckluft wird durch eine inerte Reifenfüllung ersetzt. Diese Luft ist gereinigt von Partikeln, Ölbestandteilen und Feuchtigkeit. Vor allem aber ist diese Luft sauerstoffarm, d.h. inert (=reaktionsträge).


-----------------------------------------------------------------
Was bewirkt eine inerte Reifenfüllung? Inerte Luft vermeidet Oxidationserscheinungen an der Felge und damit Verluste am Übergang von Felge und Reifen. Auch das Reifengummi wird durch den geringen Sauerstoffanteil geschont.Entzündungen im Reifeninneren sind nicht mehr möglich, da ohne Sauerstoff in der Luft kein Verbrennungsvorgang stattfinden kann. Die Wanderung der Moleküle durch das Gummi (Druckverlust durch Diffusion) wird reduziert.

-----------------------------------------------------------------

Nur frage ich mich ernsthaft ob der Aufwand sich lohnt!! Wir haben nicht die gleichen Vorrausseztzungen wie in der F1!
Ich fahre einmal im Monat an die Luftsäule und kontroliere den Druck, das reicht im "normalen" Fahrbetrieb wohl voll aus!

UND UNTEN DRUNTER STAND FOLGENDES!!
----------------------------------------------------------------
Wichtiger Hinweis: Auch bei der inerten Reifenfüllung bleiben regelmäßige Luftdruckkontrollen unerläßlich. Die Reifenfüllung ist ungiftig, unbrennbar und in jedem Verhältnis mit Luft mischbar.

Also muß ich eh kontrollieren!
Wer von Euch gerne 20,-DM ausgibt und dann mit Stickstoff in den Reifen fährt, Bitteschön! Ich denke es gibt andere bessere Maßnahmen den Verbrauch zu senken.

Trotz Basta!

Stefan

>Und es ist wohl doch so
>das die große Menge Stickstoff
>die sich in einem Flugzeug-Reifen
>befindet wohl OHNE ZWEIFEL brandhindernd
>auswirkt!
.........
Richtig, brandhindernd ;-)
.........
>Ich habe nicht geschrieben,dass sich ein Feuer damit
>löschen läßt!!!
.........
o.K. :D
.........

>ALSO nochmal in fachchinesisch:
>
>-----------------------------------------------------------------
>Warum inerte Reifenfüllung? In der Formel
>1 werden schon seit langer
>Zeit inerte Reifenfüllungen eingesetzt. Dadurch,
>daß die "Brandgefahr" vermieden und
>der Druckverlust reduziert wird, trägt
>diese Reifenfüllung erheblich zur Sicherheit
>bei. Zusätzlich werden durch die
>hohe Qualität der Luft die
>Alterungserscheinungen an Felge und Gummi
>vermieden.
...........
Richtig
...........
>-----------------------------------------------------------------
>
>Was ist eine inerte Reifenfüllung? Die
>normalerweise im Reifen vorhandene Druckluft
>wird durch eine inerte Reifenfüllung
>ersetzt. Diese Luft ist gereinigt
>von Partikeln, Ölbestandteilen und Feuchtigkeit.
>Vor allem aber ist diese
>Luft sauerstoffarm, d.h. inert (=reaktionsträge).
>
.........
kann man so sehen
.........
>-----------------------------------------------------------------
>Was bewirkt eine inerte Reifenfüllung? Inerte
>Luft vermeidet Oxidationserscheinungen an der
>Felge und damit Verluste am
>Übergang von Felge und Reifen.
>Auch das Reifengummi wird durch
>den geringen Sauerstoffanteil geschont.Entzündungen im
>Reifeninneren sind nicht mehr möglich,
>da ohne Sauerstoff in der
>Luft kein Verbrennungsvorgang stattfinden kann.
>Die Wanderung der Moleküle durch
>das Gummi (Druckverlust durch Diffusion)
>wird reduziert.
...........
akzeptiert
...........
>-----------------------------------------------------------------
>
>Nur frage ich mich ernsthaft ob
>der Aufwand sich lohnt!! Wir
>haben nicht die gleichen Vorrausseztzungen
>wie in der F1!
>Ich fahre einmal im Monat an
>die Luftsäule und kontroliere den
>Druck, das reicht im "normalen"
>Fahrbetrieb wohl voll aus!
.........

Stefan, daß sehe ich auch so
.........
>
>UND UNTEN DRUNTER STAND FOLGENDES!!
>----------------------------------------------------------------
>Wichtiger Hinweis: Auch bei der inerten
>Reifenfüllung bleiben regelmäßige Luftdruckkontrollen unerläßlich.
>Die Reifenfüllung ist ungiftig, unbrennbar
>und in jedem Verhältnis mit
>Luft mischbar.
..........
stimmt
.........
>
>Also muß ich eh kontrollieren!
>Wer von Euch gerne 20,-DM ausgibt
>und dann mit Stickstoff in
>den Reifen fährt, Bitteschön! Ich
>denke es gibt andere bessere
>Maßnahmen den Verbrauch zu senken.
..........
für 20 Mark kauf ich mir lieber ein Fläschchen Rotwein zum Abendessen ;-)
..........
>
>Trotz Basta!
>Stefan

..........
so, Stefan
ich habe fertig und jetzt endgültig BASTA :D ;-)

Gruß
Klaus :9

P.S: ist es nicht herrlich, über so überflüssige Dinge zu schreiben :D :D :D :D

Stefan,
ein kompetenter Beitrag. Danke, hab ich sogar noch was dazugelernt. :-) :-)

Im übrigen hab ich diese Ausgabe nicht gemacht, um den Verbrauch zu senken, sondern wegen der anderen erwähnten Eigenschaften.
Und wenn ich so bedenke, für welch anderen "unnützen" Dinge ich so im Lauf einer (Arbeits)Woche 20DM verballere, was soll's?

Matthias

>für 20 Mark kauf ich mir
>lieber ein Fläschchen Rotwein

??? :-)

>zum Abendessen ;-)

Ach so... ich dachte für die Reifen... ;-)

ABS
Daniel

Hallo!

Stimmt! :D

Und ich wollte keinem auf die Füße treten!!!

Gruß Stefan

Hi!


Stimmt... mit Rotwein hat man beim " Fahren " das gleiche Gefühl! :D :D :D

Grüße *Hicks*
Stefan

Hi Olaf ,
ich glaube diese Art von Diskusion hat dir jetzt nichts gebracht.
Da ich in der Werkstatt selber Reifengas verwende und anbiete folgendes:
Gasmolekühle sind grösser-weniger Druckverlust.(und das ist Fakt)
Fahrkonfort ist besser
Reifenverschleiß ?
Ich fahre aber in meinem MX kein Gas. Warum?
Weil ich der meinung bin das Stickstoff im Reifen nur bei grösseren Limos einen Sinn macht (E-klasse,5er und grösser)
Bei diesen Fahrzeugen kennt mann es eigendlich schon sehr deutlich denn sie sind 1.schwer und 2.sind die Fahrgeräusche im innerem gering , so das mann jede veränderrung wahr nimmt.
Vorausgesetzt nartürlich sind gute Reifen bzw. leise Reifen(zB. Michellin)
Im Benz fahr ich Gas ;-)

hoffe es hat geholfen
CU

Morgen allerseits,

ich hab die Stickstoff - Aktion auch mal ausprobiert (ich glaube das waren 12 Steine vor ca. 3 oder 4 Jahren). Ich hatte wirklich das Gefühl als würden meine 205/50/15er weicher abrollen.

Klar könnte ich mich auch täuschen. Dann is es eben der gleiche Plazeboeffekt, den man beim Einbau eines neuen Luftfilters oder ähnlichem zu spüren glaubt. Aber was solls, man probiert es halt aus ....

Ich habe auf jeden Fall festgestellt, daß der Reifendruck nach etwa 3 Jahren (im letzten Herbst mal getestet) immer noch unverändert war und vor allem wichtig: in allen 4 Reifen gleich war.

Aber viel wichtiger als Stickstoff ist WIND, ganz besonders FAHRTWIND !! Und der weht mit und ohne Stickstoff in den Reifen um die Nase, gell ?!! :-)

Viele Grüße,

Robert

Danke für die zustimmenden Komentare, Robert, dann bin ich wenigstens nicht ganz allein mit meinen "Erfahrungen" ;-)

So, und mit díesem Thread haben wir's endlich geschafft, ein animiertes Icon im Forum für dieses interessante Thema zu bekommen. ;-) :D

Matthias