(NB) Gebrauchtwagen, defekte Ventiele, Gewährleistung?

[Martin1985]

Hallo

Hab vor ca 8 monaten nen 98´er NB gekauft. Nach 2 monaten war ich dann beim händler, und hab gemeint dass er manchmal so komisch ruckelt. Der Werkstattmeister is mal probegefahren und meinte: "Das ist ein Sportwagen, da musste des Gaspedal schon n bisschen weiter durchtreten."
Naja. Hab dann gedacht wenn der sagt, wirds wohl stimmen. Das ganze wurde jetzt immer schlimmer, und mein auto hört sich jetzt wenn er kalt ist schon an wie ein diesel. Dann ist mir noch der hohe Ölverbrauch aufgefallen. Also bin ich wieder zum händler der meinte, dass er nen ölwechsel macht, und ihn bis zum maximum voll macht, ihn über nacht auf dem hof stehen lässt, und frühs mal mit ihm fährt.
Bin ich also am nächsten tag wieder hin um mein auto wieder abzuholen. Meinte der Händler zu mir: "Das Auto hat nix, ölwechsel is gemacht. Kompression hab ich auch gemessen, is überall um die 11. Komm nach 1000km wieder, und wir schauen zusammen nach, wieviel öl fehlt. Darfst aber in der Zeit nicht nach dem Ölstand schauen."
Kam mir weng komisch vor, dass ich nicht nach dem Öl schauen darf. Bin dann auch gleich zum Gutachter gafahren, und hab den nachschauen lassen. Dort haben wir festgestellt, dass er viel zu viel Öl reingekippt hat.

Jetzt meine Frage: Was soll ich nun machen? Kann ich den Wagen zurückgeben, und den Kaufpreis zurückverlangen?

Danke schonmal,
MfG
Martin

[Martin1985]

Hallo

Hab vor ca 8 monaten nen 98´er NB gekauft. Nach 2 monaten war ich dann beim händler, und hab gemeint dass er manchmal so komisch ruckelt. Der Werkstattmeister is mal probegefahren und meinte: "Das ist ein Sportwagen, da musste des Gaspedal schon n bisschen weiter durchtreten."
Naja. Hab dann gedacht wenn der sagt, wirds wohl stimmen. Das ganze wurde jetzt immer schlimmer, und mein auto hört sich jetzt wenn er kalt ist schon an wie ein diesel. Dann ist mir noch der hohe Ölverbrauch aufgefallen. Also bin ich wieder zum händler der meinte, dass er nen ölwechsel macht, und ihn bis zum maximum voll macht, ihn über nacht auf dem hof stehen lässt, und frühs mal mit ihm fährt.
Bin ich also am nächsten tag wieder hin um mein auto wieder abzuholen. Meinte der Händler zu mir: "Das Auto hat nix, ölwechsel is gemacht. Kompression hab ich auch gemessen, is überall um die 11. Komm nach 1000km wieder, und wir schauen zusammen nach, wieviel öl fehlt. Darfst aber in der Zeit nicht nach dem Ölstand schauen."
Kam mir weng komisch vor, dass ich nicht nach dem Öl schauen darf. Bin dann auch gleich zum Gutachter gafahren, und hab den nachschauen lassen. Dort haben wir festgestellt, dass er viel zu viel Öl reingekippt hat.

Jetzt meine Frage: Was soll ich nun machen? Kann ich den Wagen zurückgeben, und den Kaufpreis zurückverlangen?

Danke schonmal,
MfG
Martin

[sunburst]

Markenhändler oder freier Händler ??

[sunburst]

Markenhändler oder freier Händler ??

[codi]

Hi,

war das etwa ein Mazdahändler??? :V

[codi]

Hi,

war das etwa ein Mazdahändler??? :V

[barbara]

Rechtsschutzversicherung um Deckungszusage anfragen

MIT dem Gutachter zusammen nochmal hingehen,
wegen dem Öl mal ganz dumm nachfragen warum da so viel drin ist,
sich die Antwort anhören


Kompression - gibts davon einen Ausdruck - verlangen (das KÖNNEN keine
11 durchgängig auf allen vieren sein....)
ansonsten nochmal Kompression prüfen lassen, dabei bleiben, ausdruck geben lassen

und DAVON alles weitere Abhängig machen


du hast den Gutachter dann als Zeugen dabei...+


Anwaltlich beraten lassen welche REchtsmittel du hast.

Der Händler scheint genau zu wissen was er tut.

[barbara]

Rechtsschutzversicherung um Deckungszusage anfragen

MIT dem Gutachter zusammen nochmal hingehen,
wegen dem Öl mal ganz dumm nachfragen warum da so viel drin ist,
sich die Antwort anhören


Kompression - gibts davon einen Ausdruck - verlangen (das KÖNNEN keine
11 durchgängig auf allen vieren sein....)
ansonsten nochmal Kompression prüfen lassen, dabei bleiben, ausdruck geben lassen

und DAVON alles weitere Abhängig machen


du hast den Gutachter dann als Zeugen dabei...+


Anwaltlich beraten lassen welche REchtsmittel du hast.

Der Händler scheint genau zu wissen was er tut.

[Martin1985]

Ja. is ein Mazda Händler.
Der hat auch irgendwo einen Ausdruck von der messung, er wusste blos nicht, wo er den hingelegt hat. Am Anfang hat er noch gemeint, dass könnten die Hydrostössel sein, die würde er mir tauschen, müsst ich aber selbst bezahlen. Das hat er mir solange angeboten bis ich dann gemeint habe, dass er soviel ich weiss keine hat.

Danke schonmal

[Martin1985]

Ja. is ein Mazda Händler.
Der hat auch irgendwo einen Ausdruck von der messung, er wusste blos nicht, wo er den hingelegt hat. Am Anfang hat er noch gemeint, dass könnten die Hydrostössel sein, die würde er mir tauschen, müsst ich aber selbst bezahlen. Das hat er mir solange angeboten bis ich dann gemeint habe, dass er soviel ich weiss keine hat.

Danke schonmal

[Krischan]

>Ja. is ein Mazda Händler.
>Der hat auch irgendwo einen Ausdruck von der messung, er
>wusste blos nicht, wo er den hingelegt hat. Am Anfang hat er
>noch gemeint, dass könnten die Hydrostössel sein, die würde er
>mir tauschen, müsst ich aber selbst bezahlen. Das hat er mir
>solange angeboten bis ich dann gemeint habe, dass er soviel
>ich weiss keine hat.
>
>Danke schonmal
>


alleine das würd mich schon stutzig machen, der NB hat KEINE Hydrostössel!

[Krischan]

>Ja. is ein Mazda Händler.
>Der hat auch irgendwo einen Ausdruck von der messung, er
>wusste blos nicht, wo er den hingelegt hat. Am Anfang hat er
>noch gemeint, dass könnten die Hydrostössel sein, die würde er
>mir tauschen, müsst ich aber selbst bezahlen. Das hat er mir
>solange angeboten bis ich dann gemeint habe, dass er soviel
>ich weiss keine hat.
>
>Danke schonmal
>


alleine das würd mich schon stutzig machen, der NB hat KEINE Hydrostössel!

[barbara]

ich würde für jede weitere Äusserung versuchen Zeugen zu haben und den
Rat eines Anwaltes holen.

Der Ventiltausch ist in etwa mit 800 E ca. zu beziffern,
und das sit nichts was "plötzlich" auftritt.

Ein Mazdahändler der solche Aussagen trifft hat entweder ein extrem sonniges Gemüt oder sich bisher mit dme Mx-5 noch nicht sehr befaßt...

In allen möglichen Fällen würde ich persönlich gerne fachkundigen
Rechtsbeistand haben...
das hört sihc nicht an, als würde der Händler dir bald verkünden,
"klar das Problem ist bekannt, reparieren wir auf Kosten des Hauses, da der Mangel schon beim Kauf bestand...."


wenn eine Rechtsschutz besteht, frag einen Anwalt um Rat

[barbara]

ich würde für jede weitere Äusserung versuchen Zeugen zu haben und den
Rat eines Anwaltes holen.

Der Ventiltausch ist in etwa mit 800 E ca. zu beziffern,
und das sit nichts was "plötzlich" auftritt.

Ein Mazdahändler der solche Aussagen trifft hat entweder ein extrem sonniges Gemüt oder sich bisher mit dme Mx-5 noch nicht sehr befaßt...

In allen möglichen Fällen würde ich persönlich gerne fachkundigen
Rechtsbeistand haben...
das hört sihc nicht an, als würde der Händler dir bald verkünden,
"klar das Problem ist bekannt, reparieren wir auf Kosten des Hauses, da der Mangel schon beim Kauf bestand...."


wenn eine Rechtsschutz besteht, frag einen Anwalt um Rat

[sunburst]

>wenn eine Rechtsschutz besteht, frag einen Anwalt um Rat


Dito !!

Der Händler ist ja wohl mit nem Klammerbeutel gepudert !!!

Da bekommt man ja Albträume !! Gute Nacht !

Der Ideenreichtum ist ungebrochen.....

Der stellt sich einfach dumm und versucht die Sache auszusitzen.

Handele bevor es zu spät ist !

[sunburst]

>wenn eine Rechtsschutz besteht, frag einen Anwalt um Rat


Dito !!

Der Händler ist ja wohl mit nem Klammerbeutel gepudert !!!

Da bekommt man ja Albträume !! Gute Nacht !

Der Ideenreichtum ist ungebrochen.....

Der stellt sich einfach dumm und versucht die Sache auszusitzen.

Handele bevor es zu spät ist !

[Martin1985]

Ob er defekte Ventile hat, bin ich mir nicht sicher, deutet aber alles darauf hin. Aber Ventile gehn ja nicht kaputt, die müssen laut Werkstattmeister nur nachgestellt werden. Von dem Problem habend die noch nie was gehört. Meiner ist auf jedenfall bei den betroffenen Fahrgestellnummern dabei.
Hatte bis jetzt immer einen Kumpel oder meinen Vater als Zeugen dabei, dürfte also nicht das Problem sein. Rechtsschutz besteht auch.
Mein Vater kauft schon seit ca 20 Jahren seine Autos bei dem Händler, schon komisch, dass er sich jetzt beim Sohn so quer stellt. Will wohl nen guten Kunden verlieren. Hoffe es ist irgendwie möglich, dass er die Karre zurücknimmt. Das wäre zumindest mir am liebsten, da ich mir dann nen NB FL hole, und fertig wär der lack.

MfG

[Martin1985]

Ob er defekte Ventile hat, bin ich mir nicht sicher, deutet aber alles darauf hin. Aber Ventile gehn ja nicht kaputt, die müssen laut Werkstattmeister nur nachgestellt werden. Von dem Problem habend die noch nie was gehört. Meiner ist auf jedenfall bei den betroffenen Fahrgestellnummern dabei.
Hatte bis jetzt immer einen Kumpel oder meinen Vater als Zeugen dabei, dürfte also nicht das Problem sein. Rechtsschutz besteht auch.
Mein Vater kauft schon seit ca 20 Jahren seine Autos bei dem Händler, schon komisch, dass er sich jetzt beim Sohn so quer stellt. Will wohl nen guten Kunden verlieren. Hoffe es ist irgendwie möglich, dass er die Karre zurücknimmt. Das wäre zumindest mir am liebsten, da ich mir dann nen NB FL hole, und fertig wär der lack.

MfG

[andy42]

Die von Barbara genannten 800€ für die Ventilreparatur
sind übrigens eher als untere Grenze anzusehen, meist
ist das etwas bis viel teurer.

Hartnäckig bleiben gegenüber diesem Rosstäuscher, viel
Glück.

[andy42]

Die von Barbara genannten 800€ für die Ventilreparatur
sind übrigens eher als untere Grenze anzusehen, meist
ist das etwas bis viel teurer.

Hartnäckig bleiben gegenüber diesem Rosstäuscher, viel
Glück.

[Klaus_MX5]

>Ob er defekte Ventile hat, bin ich mir nicht sicher, deutet
>aber alles darauf hin. Aber Ventile gehn ja nicht kaputt, die
>müssen laut Werkstattmeister nur nachgestellt werden. Von dem
>Problem habend die noch nie was gehört. Meiner ist auf
>jedenfall bei den betroffenen Fahrgestellnummern dabei.

Da das Problem ja hinreichend bekannt ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass da soviel Unkenntnis bei Deinem Händler herrscht. Die wollen bloß nicht. Nimm Dir 'nen Anwalt.

[Klaus_MX5]

>Ob er defekte Ventile hat, bin ich mir nicht sicher, deutet
>aber alles darauf hin. Aber Ventile gehn ja nicht kaputt, die
>müssen laut Werkstattmeister nur nachgestellt werden. Von dem
>Problem habend die noch nie was gehört. Meiner ist auf
>jedenfall bei den betroffenen Fahrgestellnummern dabei.

Da das Problem ja hinreichend bekannt ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass da soviel Unkenntnis bei Deinem Händler herrscht. Die wollen bloß nicht. Nimm Dir 'nen Anwalt.

[Kirky80]

Wäre es böse nach dem Namen des Händlers zu fragen ?

[Kirky80]

Wäre es böse nach dem Namen des Händlers zu fragen ?

[Martin1985]

Den namen des Händlers werde ich glaub ich lieber nicht bekannt geben. Sonst bekomm ich am schluss noch eine wegen rufmord auf den deckel

[Martin1985]

Den namen des Händlers werde ich glaub ich lieber nicht bekannt geben. Sonst bekomm ich am schluss noch eine wegen rufmord auf den deckel

[Martin1985]

Kann mir jemand sagen, was für eine Art von Anwalt ich brauche? Es gibt da so viele hab ich grade gemerkt. Meint ihr ich komm allein mit dem Argument "Öl überfüllt" durch? Weil ich bin mir immer noch nicht sicher, dass die komischen geräusche bei mir wirklich die ventile sind.


Hab grad nen 2002er mit ner 1.9er Maschine probegefahren, und muss schon sagen dass der abgeht wie sau.

MfG

Martin

[barbara]

einen Fachanwalt für Vertragsrecht bzw KFZ Vertragsrecht
Frag bei deiner RS Versicherung nach


und "meinen" hilft dir in dem Fall gar nicht weiter -
du bist jetzt dort wo dir def nur anwalt und Gutachter sinnvolles sagen können


fällt dein Wagen in die genannte Fahrgestellnummer, daß ein Ventilschaden möglich wäre?

[Martin1985]

Ja. Laut Fahrgestellnummer wäre es möglich.

Wurde eigendlich irgendwann mal etwas von mazda dazu bekanntgegeben? Weil ich im service center gefragt hab, und da wusste auch niemand davon.


Danke

[andy42]

>Ja. Laut Fahrgestellnummer wäre es möglich.
>
>Wurde eigendlich irgendwann mal etwas von mazda dazu
>bekanntgegeben? Weil ich im service center gefragt hab, und da
>wusste auch niemand davon.


Es hat Fälle gegeben in denen die Ventilreparatur auf
Garantie gerichtet wurde, es muss also eine Händlerinformation
gegeben haben, zumindest zu der Zeit als es noch Fälle gab
die in der Garantiezeit lagen.

Daß Mazda sich heute dazu unwissend stellt wundert mich aber nicht
wirklich da die heute eh nicht mehr gewillt sein dürften da
noch etwas auf Kulanz zu machen.

[Profeus]

zur Geräuschvertuschung hat er Öl überfüllt ?

und noch verschwiegen ?

KRIMINELL


wohl noch Sägemehl ins Öl gekippt....

[Juli]

Bei dem Kauf eines Gebrauchtwagen über einen Händler hast du doch sowieso 12 Monate Garantie oder Gewährleistung - von daher müsste doch die Ventilreparatur damit abgedeckt werden.

Als meine Pinie 2 Wochen vor Ablauf der Garantie auf einmal anfing, Geräusche wie ein Diesel von sich zu geben, bin ich flott zu einem (x-beliebigen) Mazda-Händler gefahren, habe die Kompression messen lassen und bin beruhigt mit dem Bericht von dannen gezogen.

Wäre die Kompression nicht in Ordnung gewesen, wär ich aber ebenso fix mit "Beweis" bei meinem Händler gewesen und hätte böse auf den Tisch geklopft.

Lass den Wagen am besten bei einem anderen Händler ordentlich auf den Kopf stellen, setz "deinen" Händler vor vollendete Tatsachen und ansonsten ab zum Anwalt.

Die Gewährleistung oder Garantie sind doch die einzigen Vorteile, die du beim Kauf bei einem Händler hast - wenn man schon einige Taler mehr als über einen privaten Verkäufer ausgibt.

Viel Glück

[sunburst]

>Lass den Wagen am besten bei einem anderen Händler ordentlich
>auf den Kopf stellen, setz "deinen" Händler vor vollendete
>Tatsachen und ansonsten ab zum Anwalt.
>

...wenn er das einfach so macht bleibt er auf seinen Kosten sitzen !

[thommy7]

>Bei dem Kauf eines Gebrauchtwagen über einen Händler hast du
>doch sowieso 12 Monate Garantie oder Gewährleistung - von
>daher müsste doch die Ventilreparatur damit abgedeckt werden.

Gesetzlich vorgeschrieben sind 12 Monate Gewährleistung inkl. Beweislastumkehr nach 6 Monaten, was nichts anderes heisst, als dass man nach einem halben Jahr mehr oder weniger im Regen steht, da es für den Normalkunden wohl schwer nachzuweisen sein wird, dass das Problem schon vorher bestand.
Andererseits trat der Fehler bei Martin ja schon zwei Monate nach dem Kauf auf, somit sollte man theoretisch jedenfalls noch eine gute Chance haben.

[Martin1985]

So. Hab jetzt mitlerweile die 1000 km gefahren, und werd morgen meinem händler mal einen besuch abstatten, wenn der gutachter zeit hat. Ma gespannt was jetzt wieder für ne ausrede auf mich wartet.

MfG
Martin

[Juli]

Ich hab für die Kompressionsmessung bei unserem ortsansässigen Mazda-Händler ein paar Euro bezahlt - 3 Wochen vor Ablauf der Gewährleistung.
Die paar EURO (ich meine,mich an 17 EUR erinnern zu können) waren es mir Wert, um bei meinem Händler, bei dem ich die Pinie gekauft habe, vorstellig zu werden und sie ihm auf den Platz zustellen, wenn die Messung defekte Ventile angezeigt hätte.