Hilfe!!! Dicker Qualm?

[Luger08]

Hallo zusammen ich habe eine Frage an euch
Mein Mazda MX5 Miata Baujahr 1989 Qualmt beim Starten und in den ersten 10 Minuten sehr stark. Der ganze Hof steht in dickem weißen Nebel
Meine Frage an euch was könnte es sein? Die Zylinderkopfdichtung sowie die Ventilschaftdichtung sind neu gemacht, der Kopf wurde vorher geplant. Es gibt keinen hohen Ölverbrauch und Kühlwasser überhaupt nicht! Der Kopf ist auch dicht! Meine Frage an euch habt Ihr noch Ideen was es seien könnte? Ich bin schon echt verzweifelt Ich habe mal gehört das die Einspritzventile tropfen können wenn der Wagen steht?
Naja vielleicht habt Ihr ja noch ne Idee über hilfe würde ich mich sehr freuen

Besten dank

Schöne Grüße

[Luger08]

Hallo zusammen ich habe eine Frage an euch
Mein Mazda MX5 Miata Baujahr 1989 Qualmt beim Starten und in den ersten 10 Minuten sehr stark. Der ganze Hof steht in dickem weißen Nebel
Meine Frage an euch was könnte es sein? Die Zylinderkopfdichtung sowie die Ventilschaftdichtung sind neu gemacht, der Kopf wurde vorher geplant. Es gibt keinen hohen Ölverbrauch und Kühlwasser überhaupt nicht! Der Kopf ist auch dicht! Meine Frage an euch habt Ihr noch Ideen was es seien könnte? Ich bin schon echt verzweifelt Ich habe mal gehört das die Einspritzventile tropfen können wenn der Wagen steht?
Naja vielleicht habt Ihr ja noch ne Idee über hilfe würde ich mich sehr freuen

Besten dank

Schöne Grüße

[Andreas]

Hi,

den gleichen Fall hatte ich auch schon mal - Deine Zylinderbuchsen sind ausgerieben - hätte aber eigentlich bei der Demontage des Kopfes auffallen müssen.

Im besten Fall ist es mit neuen Kolbenringen getan; sinnvoller ist wohl ein neuer Motor.

Das Qualmen tritt auf, wenn der Wagen richtig kalt ist (und nur dann) und es ist dicker, weißer Rauch, richtig?

[Andreas]

Hi,

den gleichen Fall hatte ich auch schon mal - Deine Zylinderbuchsen sind ausgerieben - hätte aber eigentlich bei der Demontage des Kopfes auffallen müssen.

Im besten Fall ist es mit neuen Kolbenringen getan; sinnvoller ist wohl ein neuer Motor.

Das Qualmen tritt auf, wenn der Wagen richtig kalt ist (und nur dann) und es ist dicker, weißer Rauch, richtig?

[blackcanmiata]

Nur aus Interesse: Wieso ist es in dem Fall weißer Qualm?

[blackcanmiata]

Nur aus Interesse: Wieso ist es in dem Fall weißer Qualm?

[Oggy]

öhm ist es morgends kalt?? Dann ist weisser Dampf normal..

Kühlwasser anschauen, ob Kaffee Crema im Ausgleichsbehälter oder unter dem Öleinfülldeckel.

Andreas

[Oggy]

öhm ist es morgends kalt?? Dann ist weisser Dampf normal..

Kühlwasser anschauen, ob Kaffee Crema im Ausgleichsbehälter oder unter dem Öleinfülldeckel.

Andreas

[Luger08]

Ja genau es ist dicker weißer Qualm und sobald der Motor warm ist hört es auf. Wenn der Wagen übernacht steht und am nächsten Tag gestartet wird Qualmts aber wegen den Kolbenringen habe ich extra nachgefragt die sind wohl io??
Betsen dank erstmal

[Luger08]

Ja genau es ist dicker weißer Qualm und sobald der Motor warm ist hört es auf. Wenn der Wagen übernacht steht und am nächsten Tag gestartet wird Qualmts aber wegen den Kolbenringen habe ich extra nachgefragt die sind wohl io??
Betsen dank erstmal

[Luger08]

>öhm ist es morgends kalt?? Dann ist weisser Dampf normal..
>
>
>Kühlwasser anschauen, ob Kaffee Crema im Ausgleichsbehälter
>oder unter dem Öleinfülldeckel.
>

Ja aber net soviel weißer dampf der ganze Hof steht im Nebel Kühlwasser und Öl sind io keine Mischung Verbrennung etc der Kopf ist auch dicht!
Besten dank

[Luger08]

>öhm ist es morgends kalt?? Dann ist weisser Dampf normal..
>
>
>Kühlwasser anschauen, ob Kaffee Crema im Ausgleichsbehälter
>oder unter dem Öleinfülldeckel.
>

Ja aber net soviel weißer dampf der ganze Hof steht im Nebel Kühlwasser und Öl sind io keine Mischung Verbrennung etc der Kopf ist auch dicht!
Besten dank

[blackcanmiata]

>öhm ist es morgends kalt?? Dann ist weisser Dampf normal..
>

Für mich klingt das nach mehr als ein bisserl Kondenswasser.

[blackcanmiata]

>öhm ist es morgends kalt?? Dann ist weisser Dampf normal..
>

Für mich klingt das nach mehr als ein bisserl Kondenswasser.

[Andreas]

Hi,

>Ja genau es ist dicker weißer Qualm und sobald der Motor
>warm ist hört es auf. Wenn der Wagen übernacht steht und am
>nächsten Tag gestartet wird Qualmts aber wegen den
>Kolbenringen habe ich extra nachgefragt die sind wohl io??

ich hatte wie gesgt exakt den gleichen Fall. Auch hier hatte ich erst die Schaftdichtungen im Verdacht und auch gewechselt; ohne Erfolg.

Nach der Demontage des Kopfes war dann der Fehler klar: die Zylinder haben normalerweise kreuzfürmige Riefen von der Honung. In meinem Fall waren die komplett weggeschliffen; die Zylinderwände sahen aus wie hochglanzpoliert.

Kolbenringe helfen nur im Anfangsstadium; wenns fies qualmt, müßten die Zylinder neu gehont und Kolben mit Übergrösse eingesetzt werden. Da kommt ein guter Gebrauchtmotor günstiger.

[Andreas]

Hi,

>Ja genau es ist dicker weißer Qualm und sobald der Motor
>warm ist hört es auf. Wenn der Wagen übernacht steht und am
>nächsten Tag gestartet wird Qualmts aber wegen den
>Kolbenringen habe ich extra nachgefragt die sind wohl io??

ich hatte wie gesgt exakt den gleichen Fall. Auch hier hatte ich erst die Schaftdichtungen im Verdacht und auch gewechselt; ohne Erfolg.

Nach der Demontage des Kopfes war dann der Fehler klar: die Zylinder haben normalerweise kreuzfürmige Riefen von der Honung. In meinem Fall waren die komplett weggeschliffen; die Zylinderwände sahen aus wie hochglanzpoliert.

Kolbenringe helfen nur im Anfangsstadium; wenns fies qualmt, müßten die Zylinder neu gehont und Kolben mit Übergrösse eingesetzt werden. Da kommt ein guter Gebrauchtmotor günstiger.

[Mickey Mouse]

rein aus Interesse, müsste man das nicht mit einem Kompressionstest erkennen können?

[Mickey Mouse]

rein aus Interesse, müsste man das nicht mit einem Kompressionstest erkennen können?

[Andreas]

Hi,

>rein aus Interesse, müsste man das nicht mit einem
>Kompressionstest erkennen können?

seltsamerweise war die Kompression gut auf allen Zylindern.

[Andreas]

Hi,

>rein aus Interesse, müsste man das nicht mit einem
>Kompressionstest erkennen können?

seltsamerweise war die Kompression gut auf allen Zylindern.

[blackcanmiata]

Aber wieso ist es denn weißer Qualm? Müsste nicht eher Öl in den Brennraum gelangen?

[blackcanmiata]

Aber wieso ist es denn weißer Qualm? Müsste nicht eher Öl in den Brennraum gelangen?

[Luger08]

Also auch der Kompressionstest ist ok!
Haben wir gerade getestet. Könnte es nicht auch ein elektronisches Problem sein. Das der zuviel Sprit dauerhaft bekommt?

[Luger08]

Also auch der Kompressionstest ist ok!
Haben wir gerade getestet. Könnte es nicht auch ein elektronisches Problem sein. Das der zuviel Sprit dauerhaft bekommt?

[Krischan]

Könnte es nicht auch ein
>elektronisches Problem sein. Das der zuviel Sprit dauerhaft
>bekommt?
>

DAS äussert sich anders. Mal ganz davon abgesehen, das dann die ECU völlig im Eimer sein müßte. Es wird ja in Impulsen geschossen. Und das beide Kanäle dasselbe Problem haben, dürfte unwahrscheinlich sein.

[Krischan]

Könnte es nicht auch ein
>elektronisches Problem sein. Das der zuviel Sprit dauerhaft
>bekommt?
>

DAS äussert sich anders. Mal ganz davon abgesehen, das dann die ECU völlig im Eimer sein müßte. Es wird ja in Impulsen geschossen. Und das beide Kanäle dasselbe Problem haben, dürfte unwahrscheinlich sein.

[Andreas]

Hi,

>Haben wir gerade getestet. Könnte es nicht auch ein
>elektronisches Problem sein. Das der zuviel Sprit dauerhaft
>bekommt?

halt doch einfach mal die Nase in den Nebel - man kann schon riechen, ob das Wasser, Öl oder Sprit ist...

[Andreas]

Hi,

>Haben wir gerade getestet. Könnte es nicht auch ein
>elektronisches Problem sein. Das der zuviel Sprit dauerhaft
>bekommt?

halt doch einfach mal die Nase in den Nebel - man kann schon riechen, ob das Wasser, Öl oder Sprit ist...

[Luger08]

Also vom Geruch würde ich sagen das es sich um Sprit handelt.

[Luger08]

Also vom Geruch würde ich sagen das es sich um Sprit handelt.

[Oggy]

Sprit würde auch mal eine Fehlzündung im Auspuff erzeugen, halte mal nen Feuerzeug dran So fett dürfte der garnicht richtig laufen. Oder rumpelt der auf 3 Pötten?
Zündkerzenbild?

Andreas

[Oggy]

Sprit würde auch mal eine Fehlzündung im Auspuff erzeugen, halte mal nen Feuerzeug dran So fett dürfte der garnicht richtig laufen. Oder rumpelt der auf 3 Pötten?
Zündkerzenbild?

Andreas

[pit von DO]

>halt doch einfach mal die Nase in den Nebel - man kann schon
>riechen, ob das Wasser, Öl oder Sprit ist...

weißer Rauch:
entweder Wasserdampf, oder unverbrannter Sprit.

Wie du sagst, dass sollte man "erriechen" können.

Wenn es Wasserdampf ist, könnte es ein Riss im Kopf sein, der
sich bei heißem Motor wieder schließt > eher unwahrscheinlich...

Bei Spritdampf tippe ich auf "pissende" ESD´s > O-Ring defekt.

Just my 2 Cent!

[pit von DO]

>halt doch einfach mal die Nase in den Nebel - man kann schon
>riechen, ob das Wasser, Öl oder Sprit ist...

weißer Rauch:
entweder Wasserdampf, oder unverbrannter Sprit.

Wie du sagst, dass sollte man "erriechen" können.

Wenn es Wasserdampf ist, könnte es ein Riss im Kopf sein, der
sich bei heißem Motor wieder schließt > eher unwahrscheinlich...

Bei Spritdampf tippe ich auf "pissende" ESD´s > O-Ring defekt.

Just my 2 Cent!

[Cdfreak]

genau das problem hab ich auch, ganz kal qualmt er und läuft auch nicht so rund, wenn ich 4-5km gefahren bin und er heiß ist sind alle symthome weg. habe deshalb letzes jahr schon viel getauscht und es hat nix gebrach. öl verbrauch hat er keinen, und der rauch riecht nach sprit.
alles in allem, inzwischen ist es mir egal und es verschlimmert sich nicht.
also einfach so lassen.

[Cdfreak]

genau das problem hab ich auch, ganz kal qualmt er und läuft auch nicht so rund, wenn ich 4-5km gefahren bin und er heiß ist sind alle symthome weg. habe deshalb letzes jahr schon viel getauscht und es hat nix gebrach. öl verbrauch hat er keinen, und der rauch riecht nach sprit.
alles in allem, inzwischen ist es mir egal und es verschlimmert sich nicht.
also einfach so lassen.

[Luger08]

Vielen dank für die Hilfe, ich werde es jetzt auch erstmal so lassen Jetzt am Wochenende nimmt ein Kollege von mir den Wagen mit und Hängt ihn an die Diagnose Motorsteuergerät Lamdasonde Zündzeitpunkt .. etc und überprüft das mal alles mal sehen was bei rumkommt.
Besten dank erstmal

Schöne Grüße

[jonny]

>rein aus Interesse, müsste man das nicht mit einem
>Kompressionstest erkennen können?

Der sagt in diesem Fall nicht viel aus. Wenn der Kreuzschliff weg ist, ist ja trotzdem die Kompression voll da, eventuell erhöht sich die Kompression sogar, jedoch kann eben kein Ölfilm mehr auf den Zylinderwänden haften.

[GAFCOT]

>Das Qualmen tritt auf, wenn der Wagen richtig kalt ist (und
>nur dann) und es ist dicker, weißer Rauch, richtig?

Jetzt raucht's bei mir auch, allerdings nur ca. 30 Sekunden, aber richtig dick, disconebelmaschinenmäßig, sehr effektvoll.

Ist das Kondenzwasser? Riecht nicht nach Sprit.

Kühlflüssigkeit normal, Ölverbrauch normal (also hoch).

Endphase erreicht??

[Cerberos]

Danke für den tip...

wie ich gerade sehe schein das rauchen kein einzelfall zu sein...

mein Qualm riecht auch nach spritt...

[Steef122]

hallo, hat einer von euch mal ne Lösung für das genannte Problem gefunden? Bis vor ein paar Tagen als es noch richtig kalt nachts war hat mein Bock auch gequalmt wie die sau. Aber nur direkt nach dem Start, kaum bin ich ein kleins Stück gefahren wars wieder absolut weg. Jetzt nachts nicht ganz so kalt ist, ist es praktisch weg bzw normal.

[Volker_F]

Hallo,

mein Miata Bj.91 qualmt auch heftigst nach dem Start seit es kälter ist. Nach ein Paar hundert Metern ist es weg.

Sind wirklich "polierte" Zylinderwände der Grund, wie Andreas schrieb. Kann das jemand verifizieren?

Wenn das der Fall ist, was tun? Zylinder honen lassen, neue Kolbenringe, Lagerschalen, etc., oder Motortausch. Obwohl man in den gebrauchten Motor auch nicht gucken kann und kurze Zeit später hat man evtl. das gleiche Problem. So ein Mist!

Grüße

[schmuseeddie]

Wenns Öl wäre wäre der Rauch doch blau, oder.
Um diese JAhreszeit meistens Kondenswasser.
Fährst Du viel Kurzstrecke?


Gruß

Eddie

[Volker_F]

bei mir ist es definitiv Öl. Merkt man am Geruch.

[Krischan]

Bei mir wars auch Öl, nebelte aber ziemlich weiß.

[Der Schnitzer]

Hi,

ich würde zusätzlich folgende Punkte prüfen:

- Unterdruckschlauch Benzindruckregler auf Undichtigkeit
- Lambdasonde sowie Lambdasondenheizung
- Ansaugbrücke auf übermäßige Ölrückstände prüfen


Grüße
Sandro

[Volker_F]

Ja, bei mir ist es auch ziemlich weiß. Dachte zunächst es wäre Wasser, aber dem Geruch nach ist es Öl. Ausserdem ist der Wasserstand seit Wochen konstant, der Ölstand sinkt dagegen täglich.

[Nehemah]

Ich würde mal die Einspritzdüsen überprüfen (vor allen bei kalten Motor wenn der Fehler vorliegt):
-Stecker der Düsen abziehen
-Multimeter auf Ohm und an beide Pins der Düsen halten
-Sollwert: ca 11-16 Ohm

Sollte der Istwert abweichen ist ne Düse hin (0 Ohm oder o.L -offene Leitung ist ebenfalls defekt)


Darüberhinaus könnte man mittels einer Prüflamge mit LED die Tacktung der Düsen aus dem Steuergerät messen.

-Stecker der Einspritzdüsen abziehen
-Prüflampe in die Steckerpins des Kabelbaums
-Die LED sollte blinken wenn der Motor gestartet wird

Ist die Lampe an einem oder mehreren Steckern dauerhaft an wirds interessant. Dann wäre das Steuergerät hin und der Motor bildet unglaublich viel weissen nach Sprit stinkenden Qualm.

Falls der Fehler nur an einem Ausgang des Steuergeräts auftritt gibts eventuell ne Pfuschbare lösung Auf anfrage mehr dazu

[coupe54]

Hallo zusammen,
ich muss den Fred noch einmal auskramen.
NA Bj.91 200000km
Ich habe jetzt auch dieses Problem. Am Morgen dicker weißer Qualm riecht meiner Meinung nach etwas nach Sprit. Damit setze ich den ganzen Stadtteil unter Nebel (kein Witz). Nach ca. 1min ist das Schauspiel vorbei. Tritt dann auch nicht wieder auf, auch nicht wenn ich den Wagen mehrere Stunden stehen lasse.
Um den üblichen Antworten vorzubeugen
Verbraucht soviel Öl wie vorher ca. 1L auf 1500km
Verbraucht kein Wasser, kein Schlamm am Öl Deckel. kein Öl im Wasser
Ventilschaft Dichtungen erneuert.
Kompression OK

Wenns die Hohnung wäre, wieso hört das nach 1min. auf ?
Wenn die ESD tropft müsste es doch beim Starten eine extreme Fehlzündung geben ?

Überflüssig zu sagen, der Motor springt auf allen Pötten sofort an, läuft super. Ich möchte ihn ungerne tauschen.

Gibt es neue Erkenntnisse ???

Danke erst einmal
Wolfgang

[Chrystalwhite]

>Um den üblichen Antworten vorzubeugen
>Verbraucht soviel Öl wie vorher ca. 1L auf 1500km

Nur zum Vergleich:

Der Motor in meinem NA hat jetzt über 286.000 runter und braucht ca. 1 Liter Öl auf 10.000 Kilometern.

Insofern finde ich den von Dir angegebenen Ölverbrauch recht heftig.