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  1. #1

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    Das ist eine Nassbatterie und somit kein tauglicher Ersatz für die Panasonic AGM.

  2. #2
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    ...und wenn ich das so richtig sehe, ist es auch keine AGM...

    I6 ITB S50B30

  3. #3
    Moderator Avatar von Oli
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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    Für den NA würde bei mir auch nichts in Fragen kommen, ausser der Panasonic.
    Bislang habe ich die Panasonics auch immer hier positiv vertreten.
    Da bei mir (wegen mangelnder Pflege) allerdings in der Vergangenheit 2 Panasonics frühzeitig abgedankt haben, ist im Sporti jetzt seit 2 Wochen auch die Varta B18 verbaut. Der Entlüftungsschlauch passt nicht so ohne weiteres. Aber dass lässt sich auch lösen .
    Langzeiterfahrungen stehen noch aus....
    CU Oliver


  4. #4

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    Ich habe mal beim Anlassen die Spannung mit dem Oszi gemessen. Wenn der Motor läuft, liegt eine Spannung von über 14,4V an der Batterie an. Da fängt eine Bleibatterie an zu gasen.
    Ich gehe von einer stark eingeschränkten Haltbarkeit aus...


    Grüße

    Jörg

  5. #5
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    Das würde erklären, warum man überdurchschnittlich oft was von kaputten MX Nachbau Batterien hört.

    Aus der Firma kenne ich das Problem mit überkochenden Batterien irgendwie so gar nicht....

    Ne AGM kann das halt ab, ne Bleibatterie...naja.....
    I6 ITB S50B30

  6. #6

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    >Ne AGM kann das halt ab, ne Bleibatterie...naja.....

    Klugsch... modus ein...

    Auch die AGM ist eine Bleibatterie! Nur ist bei ihr das Elektrolyt in einem Glasfaservlies gebunden und schwimmt nicht wie im Aquarium um die

    Für die ganze Bleifamilie gilt, Achtung Zitat Wikipedia:

    .....die Spannung schwankt jedoch je nach Ladezustand und Lade- bzw. Entladestrom zwischen ca. 1,75 und 2,4 V....

    Das ergibt Kombination Batterie leer + belastet 10.5V bis voll und am Laden 14.4V !!

    http://de.wikipedia.org/wiki/Bleiakkumulator

    Die unterschiedliche Lebendauer müsste für mein Empfinden wohl eher Konstruktionbedingt sein. Evtl wird ja gerade bei brettharten MXen die Zellenstruktur einfach zu sehr geschüttelt (nicht gerührt )
    Es gibt schliesslich für harte Einsatgebiete auch HD Batterien mit stabilerem Innenleben.
    Weiter spielt dann evtl. auch die Pflege eine Rolle..


    Grüsse aus dem Dreiländereck D/CH/F

  7. #7

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB


    >14,4V an der Batterie an. Da fängt eine Bleibatterie an zu
    >gasen.

    Der Ladestrom des Generators liegt immer zwischen 13.8 und 15.0 Volt.
    Dies ist normal. Im LKW hat man sogar Spannungen bis zu 29.0 Volt.
    Schäden an den Batterien entstehen dadurch nicht. Ein gasen der Batterie ist auch normal und auch kein Problem solange die Batt. dort eingebaut ist wo diese Gase abziehen können. Man kann sich auch eine Entlüftungsleitung einbauen die ins Freie geht wenn die Batt. im Kofferaum sitzt. So habe ich es bei meinem NB auch gehalten.

  8. #8

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    Da der Generator von Mazda auf eine AGM-Batterie ausgelegt wurde, wird dieser durch eine geringfügig höhere Ladespannung jede noch so gute Nassbatterie über kurz oder lang zerstören, da die Nassbatterie das Gasen anfängt und dadurch der Flüssigkeitsstand sinkt. Wenn man diesen regelmäßig kontrolliert und mit dest. Wasser auffüllt, könnte das gutgehen, ist aber ein Provisorium. Tut man das nicht, ist die Batterie ziemlich schnell im Eimer.

    <<Wahrscheinlich wird sie qualitiv nicht an die Panasonic herankommen, aber dann hält sie eben nur 8 Jahre, das geht sicher auch.<<

    Meine Originalbatterie hält jetzt 21 Jahre, letztes Jahr hab ich mal das Licht über Nacht angelassen, da musste ich mal nachladen, sonst immer volle Einsatzbereitschaft

  9. #9

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    >Der Ladestrom des Generators liegt immer zwischen 13.8 und
    >15.0 Volt.
    >Dies ist normal. Im LKW hat man sogar Spannungen bis zu 29.0
    >Volt.
    >Schäden an den Batterien entstehen dadurch nicht. Ein gasen
    >der Batterie ist auch normal und auch kein Problem solange die
    >Batt. dort eingebaut ist wo diese Gase abziehen können. Man
    >kann sich auch eine Entlüftungsleitung einbauen die ins Freie
    >geht wenn die Batt. im Kofferaum sitzt. So habe ich es bei
    >meinem NB auch gehalten.

    Hi,

    bei Autos mit konventionellen Bleiakkus liegt die Ladespannung zwischen 13,8V und maximal 14,4V. Die 29V bei Lkw sind das doppelte davon, weil 24V-Batterien verbaut sind...

    Das Gasen ist, wie m00se geschrieben hat, eben doch ein Problem, da mit Flüssigkeitsverlust behaftet.
    Und die Entlüftungsleitung ins Freie ist Serie...


    Grüße

    Jörg

  10. #10

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    >bei Autos mit konventionellen Bleiakkus liegt die Ladespannung
    >zwischen 13,8V und maximal 14,4V.

    Die Praxis zeigt aber ein anderes Bild. Bis 15 Volt sind noch ok.

    Die 29V bei Lkw sind das
    >doppelte davon, weil 24V-Batterien verbaut sind...

    Danke für die Info, nach 30 Berufsjahren in der Branche lernt man nie aus
    Es gibt keine 24Volt Batt. für LKW, aber 2X12Volt in Reihe geschaltet Herr Schlaumeier



    >Das Gasen ist, wie m00se geschrieben hat, eben doch ein
    >Problem, da mit Flüssigkeitsverlust behaftet.

    und weiter,,,,Destiliertes Wasser heist das Zauberwort.


    >Jörg

  11. #11
    Kwietsch
    Guest

    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    >Danke für die Info, nach 30 Berufsjahren in der Branche lernt
    >man nie aus
    >Es gibt keine 24Volt Batt. für LKW, aber 2X12Volt in Reihe
    >geschaltet Herr Schlaumeier

    Jawoll, Herr Schlaumayer, und dann fallen an den beiden in Reihe geschalteten 12V Batterien im Idealfall wieviel Volt ab? Naaaaaa?

    14,5V je Batterie, im Idealfall, damit Du nicht rechnen musst. Das passt dann auch wieder besser zu den 14,4 als zu den 15, und die Grundlage für Dein "im LKW sind es sogar bis zu" ist dahin.

    Im Übrigen gibt es SEHR WOHL 24V Batterien. Was im Bezug auf die einzelne Zelle und die Ladespannung dieser völlig latte ist, weil es sich ja nur um eine Zusammenfassung in einem oder mehreren Blöcken handelt.

  12. #12

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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB


    >14,5V je Batterie, im Idealfall, damit Du nicht rechnen musst.
    was ist rechnen ??

    >Im Übrigen gibt es SEHR WOHL 24V Batterien.

    Es werden aber zu 95% im LKW nur 12V Batt. eingebaut.

    Eine Zelle der in Reihe geschalteten Zellen einer Batt. hat 2.0V

    Eine Ladung bis zu 2,4V pro Zelle ist zulässig.

    Um es ein letztes mal zu sagen, bis 15V ist kein Prob. Da es auch in den Messgeräten erhebliche Toleranzen gibt. Ich erneuere erst den Regler oder auch den Generator, je nachdem was defekt ist erst bei einem Ladestrom über 15V. Auch hat die Praxis gezeigt das es erst bei Spannungen über 16V zu Schäden an den elektr. Bauteilen kommt.


  13. #13
    Avatar von Chrystalwhite
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    RE: Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    >
    >Meine Originalbatterie hält jetzt 21 Jahre, letztes Jahr hab
    >ich mal das Licht über Nacht angelassen, da musste ich mal
    >nachladen, sonst immer volle Einsatzbereitschaft

    Bei mir hat Sie doch tatsächlich schon nach 18 Jahren die Grätsche gemacht...

    Eine mehrwöchige Tiefentladung im Winterlager hat sie mir krumm genommen, ich hab sie dann nochmal reaktivieren können durch mehrwöchiges laden, aber eine Saison später war Schluß.

    Daher gab es eine neue Panasonic, die mögliche Ersparnis war mir nicht groß genug.
    93' NA, Kristallweiß, Leder, Sitzh., Koni, MAS....

  14. #14

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    Ersatzbatterie anstatt teurer Panasonic für NB

    Ich weiß, das Thema ist uralt, aber eigentlich nicht beantwortet worden, was einen Ersatz für die sündhaft teure Originalbatterie von Panasonic angeht.
    Ich habe eine gefunden: VARTA Blue B18
    Diese lässt sich ohne große Tricksereien in der Mulde versenken, ich habe nur den Besfestigungshaken etwas verbogen. Es gibt auch zwei Entgasungsöffnungen, die man mit einem Zwischenstück auch an den Schlauch aufstecken lässt. Die Batterie gibts nagelneu bei ebay ab 50,-.
    Wahrscheinlich wird sie qualitiv nicht an die Panasonic herankommen, aber dann hält sie eben nur 8 Jahre, das geht sicher auch.

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