NA: wie vor Kauf die Schweller innen begutachten?

[Tom01]

Guten Abend liebe Leute,

ich möchte mir gerne einen NA zulegen und weiß um das Poblem mit den Schwellern ect.

Ich meine mal hier gelesen zu haben das es eine ( wenn auch kleine) möglichkeit gibt durch irgendwelche Öffnungen in den Schweller zu sehen.

Könnte mir vielleicht jemand nochmal ein paar Tipps geben wo genau ich diese Stellen, bzw. Zugang finde?

Desweiteren würde mich interessieren wie es sich mit den Längsträgern verhält?

Kann man dort auch reinsehen? Deuten Rostpickel / Blasen schon auf innere Fäulniss hin?

Ich danke vielmals

Mfg Thomas

[jochen167]

Räder abschrauben, danach die Radhausverkleidung entfernen.
Anschließend musst du die Kunsstoffverschlüsse der Karosserielöcher zu den Schwellern abmachen. Danach liegt der Zugang zu den Schwellern frei.

Um richtig rein zu sehen, brauchst du eine Endoskopkamera.

[Tom01]

Guten Morgen Jochen und vielen Dank vorab.

Das wird natürlich bei einer Besichtigung ein Problem werden, wenn ich anfange das Auto zu zerlegen

Gab es nicht auch eine Stelle wo man ohne größere Demontage einen kleinen Einblick in den Schweller hatte?? Eine Art Guckloch oder ähnliches?

Mfg Thomas

[jochen167]

>Gab es nicht auch eine Stelle wo man ohne größere Demontage
>einen kleinen Einblick in den Schweller hatte?? Eine Art
>Guckloch oder ähnliches?

Bei vielen ungepflegten NAs ist das Guckloch da ..... hat sich von innen nach außen durchgefressen
Aber da erübrigt sich dann auch die Suche danach
.... was ja eigentlich schon den zweiten Teil deiner Eingangsfrage beantwortet:
wenn du Rost oder beginnenden Rost am Schweller entdeckst, ist das schon das Anzeichen für eine Durchrostung. Denn die Schweller rosten von innen her nach außen.
Du wirst nicht mehr viele NAs finden, bei denen gar kein Schwellerrost vorhanden ist. Denn dann sind sie schon früh konserviert worden, wurden nur in der Sommersaison gefahren und wurden sonst auch immer gut gepflegt.
Alles keine Voraussetzungen für einen Verkauf, denn wer seinen NA immer pflegt, der verkauft ihn auch nur in sehr seltenen Fällen.

Oer aber du findest einen NA bei dem der Schweller schon gemacht worden ist. Da hast du dann aber das Problem, dass eine Schwellerreparatur auch mal schlecht gemacht sein kann und der Rost sehr bald wieder kommt.

[Tom01]

Hallo Jochen,

ja das mit den Rostbläschen außen hab ich gelesen.

Es wäre ja nur schön wenn man innen mal rein schauen könnte, denn ich denke wenn man außen noch nichts sieht, kann es innen ja schön wüten.

Gibt es hier nicht eine Möglichkeit wenn man z.B. hier was demontiert?

Führung vom Schloss oder unten das schwarze Teil innen?

http://foto.arcor-online.net/palb/al...6434643730.jpg

Mfg Thomas

[smily]

also wenn, dann die einstiegsleiste abnehmen, ist realtiv schnell gemacht.
durch die ovallöcher darunter kann man mit ner kleinen taschenlampe schon mal grob reinschauen, oder eben von dieser seite mit dem endoskop reinschauen.

[Tom01]

Hallo Kai,

vielen Dank für den Tipp.

Also würde es auch nichts bringen einer der anderen gezeigten Teile zusätzlich zu demontieren?

Wie werden die Einstiegleisten denn demontiert?

Sind die geklippst? Einfach hochziehen? Will da ja nichts kaputt machen.

Mfg Thomas

[smily]

>Also würde es auch nichts bringen einer der anderen gezeigten
>Teile zusätzlich zu demontieren?

nein

>Wie werden die Einstiegleisten denn demontiert?

>Sind die geklippst? Einfach hochziehen? Will da ja nichts
>kaputt machen.

geklipst sind die beim NB
beim NA geschraubt, mittlerer kreutzschlitzschraubendreher

[Tom01]

Prima, ich danke euch

PS: Gibt es denn bei den Längsträgern auch eine Möglichkeit der Vorabkontrolle?


Mfg Thomas

[HansHansen]

Längsträger scheinen ( bisher) nur ein Problem beim NB zu sein.
Zumindest hat sich noch kein NA-Fahrer darüber beklagt.

Übrigens kann man man bei den NAs die B-Säulen-Verkleidung im Innenraum entfernen und dahinter einen Blick in den Hohlraum werfen.
Man sieht tatsächlich bis zu den neuralgischen Stellen.
Allerdings ist das Blech zweilagig. Ich befürchte, man sieht hier erst dann was, wenn die Korrosion schon so weit ist, dass man außen auch schon Bläschen hat.

Eigene Erfahrung: den ersten NA teuer gekauft, weil scheinbar rostfrei. Nach zwei Jahren Ernüchterung.

Zweiten NA günstig mit Rostschäden gekauft und sanieren lassen.

Welches der bessere Deal war? Da bin ich bis heute unentschlossen.

YMMV

[Tom01]

Guten Abend und vielen Dank für eine weitere Möglichkeit

Ist diese B-Säulen Verkleidung leicht zu entfernen?

Ich muss ja immer daran denken das es eine Besichtigung ist und ich dem guten Menschen nicht das halbe Auto zerlegen kann

Das mit der Sanierung stimmt schon, nur da muß der Preis attraktiv sein, denn wie ich gelesen habe kosten Schweller pro Seite wohl gute 500€ incl. Versiegelung in Köln.

Da weiß man natürlich was man hat und Köln sind gerade mal 30km von mir.

Mfg Thomas

[Zweitbuch]

Hallo Thomas,

ich würde mit dem Fahrzeug nach Köln (Pulheim?) fahren und den Chef beauftragen, das Fahrzeug zu bewerten.

Michael

>Guten Abend und vielen Dank für eine weitere Möglichkeit
>
>
>Ist diese B-Säulen Verkleidung leicht zu entfernen?
>
>Ich muss ja immer daran denken das es eine Besichtigung ist
>und ich dem guten Menschen nicht das halbe Auto zerlegen kann
>
>
>Das mit der Sanierung stimmt schon, nur da muß der Preis
>attraktiv sein, denn wie ich gelesen habe kosten Schweller pro
>Seite wohl gute 500€ incl. Versiegelung in Köln.
>
>Da weiß man natürlich was man hat und Köln sind gerade mal
>30km von mir.
>
>Mfg Thomas

[coupe54]

Die B-Säulen verkleidung ist so einfach nicht abzumachen, ausserdem nutzt es nichts. Die Stellen um die es geht, kannst Du von dieser Stelle aus(selbst wenn Du eine kleine Knipse reinhälst und ein Foto machst)nicht sehen. Es bleibt also nur die betreffenden Stellen sich von aussen gründlich anzusehen. Alle Einstiege die ich bisher von innen nach der Foto Methode angesehen habe sahen recht gut aus, waren trotzdem aussen schon am gammeln. (Dreilagiges Blech)

[Braunschweiger]

Ich würde da jetzt nicht so eine Wissenschaft da draus machen.

Wenn der gesamtzustand passt ist es doch auch gut.

Meinen habe ich im verpeckten zustand gekauft mit drübergepapten

Blechen, aber er hatte erst 100000km runter und war innen gut und

unfallfrei war er auch nicht, Streifschaden rechts.

Ist für mich aber bezahlbar gewesen und hat mich nicht gejuckt.

Nach und nach, wurde und wird alles was mich stört abgearbeitet.

Es ist ein Spaßauto und das wird es bleiben.

Viel Glück und viel Spaß mit der Neuanschaffung

[Tom01]

Da hast du natürlich Recht, nur hat man ja immer bedenken wie weit das im Schweller schon fortgeschritten ist.

Solange das reparabel ist und nicht den Fahrzeugtod bedeutet wäre das ja ok.

Muß man halt immer c.a 1000€ im Hinterkopf haben für beide Seiten.

Nur da muss der Preis dann passen.

Der NA den ich im Auge habe ist von '97, in rot und hat c.a 165000km gelaufen.

Ist aber ein 1,9er mit 131 PS

Wie ich heute nach dem telefonat mit dem Besitzer erfahren habe, wurden vor 2 Jahren auch bereits Reparaturbleche für den TÜV eingeschweißt

Bin gepannt wie das gemacht wurde.

Fahrersitz hat wohl einen Riss, Verdeck 2 Jahre alt. TÜV fast neu.

Auf Bildern sieht er obenrum gut aus. Lack teilweise stumpf.

Hatte 2008 wohl mal einen Hagelschaden der für 3700€ repariert wurde mit Rechnung in einer Karosseriewerkstatt.

Ist die Frage was man dafür hinlegen kann??

Mfg Thomas

[Braunschweiger]

Hi

Einen ungeschweißten zu finden, wird eine Herausorderung sein,

Wie geschickt du mit dem Schweißgerät bist weiß ich nicht, ich

habe es selbst nach 2 Jahren mit dem Placken rumfahren in angriff

genommen, das Außenblech ist noch recht einfach nach zu fertigen,

Pappschablone einmal für die Wölbung und einmal für den Flicken,

den Streifen für den inneren Radlauf habe ich an den Flicken stumpf

angeschweißt. Ich habe 1m/m verzinktes Stahlblech genommen.

Die inneren Verstärkungen waren bis auf 2 Löcher in Ordnung.

Alles nach dem inneren Schweißen noch konservieren

dann habe ich das Außenblech stumpf eingeschweißt.

das war es im Groben, mein MX ist Bj 97 und vorher in Hamburg und

dann in Berlin gelaufen, wo er wohl nicht mehr so viel Pflege

bekommen hat.

Mit den ganzen Nacharbeiten, dünn Spachteln, Lackieren und

konservieren habe ich wohl 10 Std. für beide Seiten auf den Boden

gelegen.

Wenn die Blasen noch unten im Schwarzanstrich liegen ist das wohl

noch "leicht" zu händeln, ist der Rost schon im Radlauf und der

Seitenwand hochgewandert ist der Aufwand extrem höher,

aber auch lösbar.

Es gibt hier einiges an Bildern wie ein NA instandgesetzt wurde.

Kann und möchte man den NA selber in Schuss halten, gibt es sicher

einige günstige Exemplare.

Möchte man nur fahren und er soll auch schick aussehen, muß halt

tiefer in die Tasche gefasst werden. Fact ist aber das du den Rost

der innen wütet, nicht von außen siehst.

Gruß Harald

[Tom01]

Guten Morgen und vielen Dank nochmal

Schweißen kann ich leider nicht und würde dann bei Bedarf nach Köln fahren um es wirklich vernünftig machen zu lassen incl. Konservierung.

Mal sehen als was sich das Schätzchen entpuppt

Morgen ist Besichtigung angesagt

Mfg Thomas

[Itte]

Achtung, wenn die Edelstahlleisten beim NA verbaut sind (idR Miatas) halten die zusätzlich mit einem (leider) stark klebenden Klebeband fest. Die bekommt man nicht mal eben so ab, da macht man mehr kaputt dabei als einem bei einer Probefahrt lieb sein dürfte.

Sollten die Edelstahlleisten leicht ab gehen war schon jemand anders dran, aus welchem Grund auch immer. Außerdem findet man an den Edelstahlleisten fast auch immer Rost darunter, das geht leider auch recht schnell zur Durchrostung über, da sollte man sowieso sehr genau hinsehen.

Grüße
Christian

[Jewi77]

Ich habe mir im Februar einen 94er 1,9 mit 240.000km gekauft. 1900€ bezahlt. Da war auch schon dran rumgeschweißt worden. Sieht mir aber nicht wirklich befriedigend aus. Das werde ich über den Winter mal ordentlich machen (lassen).
Ansonsten war bei dem Wagen noch einiges nicht in Ordnung, und anderes verpfuscht. Seh dir bei der Besichtigung vor allem an ob der wagen in den Ecken dreckig ist, z.B. in den Ecken vom Verdeckkasten (bei geöffnetem Verdeck) und in kasten vor den Wischern. Wenn da Gammel ist, dann ist der Wagen eher weniger gepflegt worden. Und schau mal unter den Teppich im Kofferraum. Da sammelt sich an der tiefsten Stelle gerne Wasser und der Dämmfilz modert.