Falken ZE 512 !!

[Dirk G]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 09-Jan-04 um 14:21Uhr (GMT)]Hallo,

auf meiner Suche nach neuen Sommerreifen bin ich über oben genannte Reifen gestolpert .. interessieren würde mich die Größe 205/40ZR17 84W. Hat jemand Erfahrungen mit diesen Pneus gesammelt ???

Gruß
Dirk


http://miata.cardomain.com/id/dglas

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** ATZE SCHRÖDERtraße nass, Fuß vom Gas! Straße trocken, drauf den Socken!! **
** :V Dirk - der schnellste Mann aus Essen-Borbeck und elftes Mitglied in der SHG Chromsüchtiger :V und 1 Mitglied des Bahamut Fan Clubs**

[Heiko]

Hallo Dirk,

HAB ich, HAB ich!!

Die Falken habe ein ähnliches Profil, wie die Toyos.
Meiner Meinung sehr gute Reifen zu einen guten Preis.
Halten länger als die Toyos, haben sehr guten Grip im Trocknen und im Nassen! Sind Leise und günstig. (Etwas teurer als die Toyos, aber günstiger als viele andere hochpreisige Modelle)
Sind bis jetzt meine besten Sommerreifen.
Größe bei mir: 205/40/ZR17 auf Postert PG 7J17ET35

MfG
Heiko

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91er NA 1.6 - mit TWS !

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[huggaz]

Ich hab die vorgänger, die 502. Auf trockener Strasse sehr gut, schönes Profil, aber bei Nässe find ich sie nicht so prall. Aber das ist nur Subjektiv, da ich bisher nur diese Reifen gefahren bin.
Würde sie mir aber wieder kaufen!

[Joker Man]

Servus Dirk

......schau mal in Deine Inbox.

Gruß aus´m Saarland.....Caroline & Thomas
http://www.arcor.de/palb/alben/78/38...6432656232.jpg
....Flotten-Manöver....schwarz-rot-gold Zoom-Zoom Demio,MX-5,Can-Miata

[Christian]

Hallo!

Ich fahr den 512er in 195/50-15 und werd mir den definitiv nicht mehr kaufen
Zwar ist die Haftung nicht wirklich schlecht aber der Reifen vermittelt bei mir trotz frisch vermessenem Fahrwerk (Wernerwerte ) nie das Gefühl richtig schön auf der Strasse zu liegen. Schon bei Landstrassentempo scheint das Auto immer leicht zu schwimmen. Vorher fuhr ich einen (günstigen) Nokian in der selben Dimension und der hat das eindeutig nicht gemacht! Das ist sogar meiner lieben Frau aufgefallen und das heisst etwas

[Sylver]

Hallo Dirk,

Falken bietet ein sehr interessantes Preis/Leistungsverhältnis.

Bin lange Zeit die Falken RF 451 als 205/40-17 gefahren und muß sagen:
der Reifen mit dem absolut besten (fast schon unverschämten!!) Trockengrip und dem präzisestem Handling, den ich bisher auf dem MX gefahren bin.

Der 512er ist eher ein "gemäßigter Alltagsreifen" - der 451 ist das "High-End Sportgerät" von Falken: Silica-Mischung haben beide - der 451 ist jedoch zweischichtig aufgebaut, hat eine höhere Karkassenvorspannung und einen extra Kernreiter in der Wand, so daß der Reifen eine steifere Flanke hat (Eigendämpfung gleich Null!) und ein enorm trockenes Feedback liefert.
Lenkimpulse werden 1:1 ohne Verzögerung weitergegeben und der Grenzbereich kommt enorm spät, aber dann sehr abrupt. Da der Reifen ein starkes V-Profil aufweist, ist er natürlich etwas lauter - aber nie unangenehm.
Subjektiv (gemessen habe ich nie) waren mit dem Reifen die höchsten Kurvengeschwindigkeiten drin.

Auf der absoluten negativ Seite steht der Verschleiß: nach 8000 bis spätestens 12.500 km Reifenwechseln ist nicht gerade Portemonnaie-schonend.
Aber das kann man mit dem rechten Fuß beeinflussen. Außerdem ist's dekorativ: so ein ein absolut blankergefahrener "Slick" kommt gut neben der Carrera-Bahn oder als Austellungsstück beim staunenden Reifenhändler...

Überhaupt nicht gefallen hat mir der Nässegrip des RF 451.
Neu noch einigermaßen ok, geht er nach ca. 1-2mm Profilverlust dann schon erheblich verloren. Anscheinend hat Falken die Mischung des Reifens aber geändert.

Ich denke, daß ich mir wieder die Falken holen werde, nachdem ich meine Pirellis runtergeschrubbt habe.
Kaum zu glauben: die haben tatsächlich eine ganze Saison gehalten...

Crashkid Sylver
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Beschwerden über meinen
Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de
Kaum zu glauben, was
alles kaputt gehen kann...

[Aui]

>
>Bin lange Zeit die Falken RF 451 als 205/40-17 gefahren und
>

RF 451? Kann es sein, daß Du den FK 451 meinst?


*** Geschmack macht einsam - Alfa Romeo ***
Aui

http://mitglied.lycos.de/kubuetow/aui-beauties.jpg

http://mitglied.lycos.de/kubuetow/SIG.JPG

[Sylver]

Ganz korrekt heisst das FK 451 RF.
RF = Reinforced...

Aber - sach ma, Aui - bist Du nicht den Falken 512 gefahren?
Oder war's der 502er??
Habe mich heute mit Diddl-Kai getroffen: der ist vom Falken 451 auch begeistert.
Besserer Trockengrip als seine Bridgestones vorher...

Crashkid Sylver
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[joschlichter]

Ich hol mir zum Frühjahr die Hankook Optimo K 506, die solen der Geheimtipp sein .... ich werd dann mal berichten, preislich tun die sich nicht viel mit dem Falken.

Jo

[Sylver]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 12-Jan-04 um 17:50Uhr (GMT)]Dachte erst, das wäre ein Scherz:

aber der Hankook Optimo K406 liegt tatsächlich im Stiftung Warentest aus 3/2003 punktegleich mit dem Conti EcoContact 3, dem Bridgestone Turanza ER70 und dem Michelin Energy auf Platz 1.
Vor dem Fulda Carat Attiro (6. Platz), dem Dunlop SP Sport 01 (9. Platz), dem Goodyear Eagle (11. Platz) und dem Pirelli P6 (15. Platz) ...
Getestete Größen: 185/60-14 und 195/65-15, Quelle: Stiftung Warentest

"Der Hankook Optimo K 406 erhält die Bestnote "Sehr gut" auf trockener Fahrbahn. Als einziger Reifen im Test kann er auch in puncto Komfort mit einem "Gut" überzeugen. Insgesamt belegt er gleichauf mit 3 weiteren Reifen den besten Platz."

Auch der ADAC meint:

"Testurteil: Empfehlenswert!
Kurzkritik: Bestnote auf trockener Fahrbahn, leises Innengeräusch, geringer Rollwiderstand. Im Vergleich zu den Besten schwächer auf Nässe. Abwertung wegen der Nässe-Note. Erreicht von 15 getesteten Reifen Platz 5"

Ähm... wie testen die???
*immernochdenkopfschüttel*
Nun - auch egal: den Testsieger *g* Hankook gibt's nicht als 17"er...

Crashkid Sylver
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Kaum zu glauben, was
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[joschlichter]

Nein , das ist kein Scherz, ich brauche 185/60/14 T auf meinem 90 PS NA. die Grösse stimmt also. Ich habe den Tipp von einem Werkstattmeister von VW, der die Reifen zur Zufriedenheit aller Beteiligten mehrfach auf Gölfen, Passat und Polos montiert hat.
Die Leute haben alle ein gutes Feedback gegeben und die Tests sprechen für sich.
Wörtlich meinte er, der Reifen sei derzeit der absolute Geheimtip.
Und:
Bei einem Preis von 38,50 € pro Stück denke ich das man da mal gut experimentieren kann.
Ich muss allerdings auch sagen , dass ich mehr zu der gemütlich Schönwetterfahrer Fraktion gehöre, wir machen überwiegend Landstrassentouren mit dem Wagen und fahren den nur wenns sonnig ist, dh. keine Drifts, kein Regen immer nett gemütlich - dafür sollte es reichen. Und letztlich ist der Falken auch ein "No Name" Produkt, aber teurer. Im Test hatte der vor alem ein lautes Abrollgeräusch, das will ich nun gar nicht haben ...

Jo

[Sylver]

Der Falken ein "NoName"??
Nun - wer die Begriffe "Nürburgring" und "Roland Asch" schonmal gehört hat, dem sollte auch "Falken FK 451" nicht unbekannt sein.
Mal den letztjährigen Reifentest in der Sportauto gelesen?
Da schneidet der Falken mit einem "Besonders Empfehlenswert" besser ab als der Goodyear Eagle F1 mit einem "Empfehlenswert".

Hier ein Urteil der Sportauto 4/2003:

Falken FK 451:
gute Fähigkeiten bei Aquaplaning, gute Verzögerung bei Trockenheit, sehr agiles und neutrales Fahrverhalten bei Nässe und Trockenheit.
Mäßige Verzögerung bei Nässe, leichte Lastwechselreaktionen bei Nässe

Goodyear Eagle F1:
Hervorragendes Aquaplaningverhalten, ausgewogenes und neutrales Fahrverhalten, hohe Seitenführungskräfte bei Nässe, exaktes Einlenkverhalten.
Bei höherer Geschwindigkeit nimmt Untersteuern zu, mäßige Verzögerung bei Trockenheit und Nässe, Aufpendeln bei kurzen, schnellen Richtungsänderungen

In Zahlen:

Aufschwimmgeschwindigkeit bei Aquaplaning (7mm Wasserhöhe)
Goodyear 81,1 km/h
Falken 77,0 km/h

Handlingparcours Nass (1170m)
Goodyear 53,9 sec
Falken 54,7 sec

Bremsen Nass (aus 100km/h)
Goodyear 51,3 m
Falken 51,3 m

Handlingparcours Trocken (1300m)
Goodyear 1.09,8 min
Falken 1,09.1 min

Bremsen Nass (aus 100 km/h)
Goodyear 37,3 m
Falken 36,9 m

Auszug aus Bericht:
"... Der Falken FK 451 verhält sich bei trockener Piste annähernd so agil wie der Primus dieser Disziplin, der Michelin Pilot Sport2, sein Hang zum Übersteuern ist aber ausgeprägter vorhanden. Damit kann der japanische Reifen zwar die schnellste Rundenzeit für sich verbuchen, sorgt aber zuweilen für schweißtreibende Arbeit am Volant im Grenzbereich..."

Nachtragend möchte ich noch erwähnen, daß der Falken durch seine verstärkte Flanke sehr lange braucht, bis er auf Temperatur kommt. Bis dahin ist er mit Vorsicht zu genießen, denn das Heck kann sehr giftig werden - wie auch bei Nässe. Seine Grip und seine Seitenführungskräfte bei Trockenheit zusammen mit seinem direkten Feedback und dem messerscharfen Handling machen ihn zu meinem Favouriten...

PS: ich glaube, in der Liga kann der Hankook nicht ganz mithalten...

Crashkid Sylver
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[joschlichter]

Fährst Du den ? Deshalb auch Deine Sig ?

Im Ernst , ich habe nie gesagt , dass der Falken ein schlechter Reifen ist - aber den Bekanntheitsgrad Michelin, Conti, Pirelli, hat er auch nicht. Wenns Dich beruhigt auch ein Yoko ist für mich No Name.

Letztlich ist die Frage was man will. Ich suche einen preiswerten Allroundreifen der leise ist und ich glaube mit dem Hankook da nicht falsch zu liegen. Für den ambitionierten Sportfahrer mag der Falken besser sein das heisst aber nicht , das er es für meinen Bedarf ist.
Im Übrigen vertraue ich sehr auf die Tipps meines Meisters , da bin ich auch zu GTI Zeiten immer gut mit gefahren - war mehr Zufall, dass der Reifen dann auch gute Tests hatte...

Jo

[Sylver]

>Fährst Du den ? Deshalb auch Deine Sig ?

Vooorsicht - sehr dünnes Eis, auf dem Du Dich da gerade bewegst...

>Im Ernst , ich habe nie gesagt , dass der Falken ein
>schlechter Reifen ist...

Fasse ich auch nicht so auf...

>Letztlich ist die Frage was man will. Ich suche einen
>preiswerten Allroundreifen der leise ist und ich glaube mit
>dem Hankook da nicht falsch zu liegen. Für den
>ambitionierten Sportfahrer mag der Falken besser sein das
>heisst aber nicht , das er es für meinen Bedarf ist.

Auch gut - nur: Dirk G. (ein "ambitionierter Sportfahrer" *gg*) wollte in diesem Thread Information über Falken in 17" hören...

Crashkid Sylver
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[Dirk G]

>
>Auch gut - nur: Dirk G. (ein "ambitionierter Sportfahrer"
>*gg*) wollte in diesem Thread Information über Falken in 17"
>hören...
>

**gnniihh "ambitionierter Sportfahrer"** Ich glaub ich bin schon überzeugt, weiß zwar noch nicht ob den 451er oder 512er aber vom Preis sind beide sehr attraktiv... ich denke ein "Falken" wirds sicher werden !

Gruß und Danke

Dirk


http://miata.cardomain.com/id/dglas

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** ATZE SCHRÖDERtraße nass, Fuß vom Gas! Straße trocken, drauf den Socken!! **
** :V Dirk - der schnellste Mann aus Essen-Borbeck und elftes Mitglied in der SHG Chromsüchtiger :V und 1 Mitglied des Bahamut Fan Clubs**

[Sylver]

>ich denke ein "Falken" wirds sicher werden !

Ich würd vier "Falken" nehmen - fährt sich ein klitzekleines bisschen besser...

Crashkid Sylver
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[Frank_MR2]

Ahoi

Ich hatte auch mal den Falken FK 451 in 17Zoll drauf und war vom Grip auf trockener Fahrbahn begeistert. Absolut genial.

Kleiner Nachteil (aller Reifen mit weicherer Mischung): Das Teil sammelte die Steine auf, dass es wirklich schon weh tat.

Auf Nässe kann ich die positiven Meinungen des FK451 allerdings NICHT bestätigen. Allerdings muß man hier dann wohl auch das unterschiedliche Antriebskonzept Eurer MXe mit meinem MR2 berücksichtigen.

Mein 1. Satz Falken hat ca. 15.000km gehalten. Danach ein schöner Slick für die Nordschleife.

[Sylver]

>Ahoi
Tach "an Bord"!
...
>Auf Nässe kann ich die positiven Meinungen des FK451
>allerdings NICHT bestätigen. Allerdings muß man hier dann
>wohl auch das unterschiedliche Antriebskonzept Eurer MXe mit
>meinem MR2 berücksichtigen.

Ich hatte auch den Eindruck, daß Sportauto den Falken bei Nässe etwas zu positiv bewertet. Ich gehe davon aus, daß Du auch einen Reinforced gefahren bist - der ist bei Regen eben etwas giftiger.
Stimmt aber auch, daß das im Grenzbereich abrupte Übersteuern des Falken durch den MR2 noch unterstützt wird - oder umgekehrt...

>Mein 1. Satz Falken hat ca. 15.000km gehalten. Danach ein
>schöner Slick für die Nordschleife.

Du Glücklicher! Meine babypopo-blanken Slicks bekam mein Reifenhändler als Ausstellungstücke - nach 8.000 bis 12.500...

Crashkid Sylver
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[JoLe]

>Mein 1. Satz Falken hat ca. 15.000km gehalten. Danach ein
>schöner Slick für die Nordschleife.

Mal eine laienhafte Frage: wenn das Profil so runtergefahren worden ist, ist das nur nachteilig für den Naßgrip oder ist das schon sicherheitsrelevant, sprich: kann man damit wirklich bedenkenlos über die Nordschleife brettern? (abgesehen davon natürlich, daß die Reifen dann viele Kilometer auf dem Buckel haben udn die Bewehrung möglicherweise schon einen unsichtbaren Schaden hat)

[Frank_MR2]

Naja, bedenkenlos sollte man NIE über die Nordschleife fahren, egal mit welchem Reifen.

In der Tat ist das so wie Du schreibst. Aber wenn es trocken ist, kann man sich draufeinstellen. Besser ist ein gut eingefahrener und mit Profil ausgestatteter Reifen mit Sicherheit. Aber andererseits ist es halt so, dass nach einer ausgiebigen Fahrt über die NS schonmal ein, zwei Millimeter Profil fehlen können. Und wer will das einen neuen Reifen schon antun.

[Sylver]

>Naja, bedenkenlos sollte man NIE über die Nordschleife
>fahren, egal mit welchem Reifen.



Der Vollständigkeit halber sei gesagt, daß an Touristentagen der Ring eine normale Strasse ist, auf der die StVZO und die StVO gelten. Und sogar Geschwindigkeitsbegrenzungen...

PS: ok - wenn die Leinwand lustig durchschimmert und so witzige Drähte rausgucken rutschtst 'n bisschen...

Crashkid Sylver
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[Sylver]

>Naja, bedenkenlos sollte man NIE über die Nordschleife
>fahren, egal mit welchem Reifen.



Der Vollständigkeit halber sei gesagt, daß an Touristentagen der Ring eine normale Strasse ist, auf der die StVZO und die StVO gelten. Und sogar Geschwindigkeitsbegrenzungen...

PS: ok - wenn die Leinwand lustig durchschimmert und so witzige Drähte rausgucken rutschtst 'n bisschen...

Crashkid Sylver
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[XCalibur]

Hi Dirk,

in der Sig siehts aus als hättest du momentan noch Eagle F1 drauf, nicht zufrieden, beschreib mal deine Erfahrungen damit, wollt ich mir im Sommer holen ??

Bis denn, XCB

[XCalibur]

Hi Dirk,

in der Sig siehts aus als hättest du momentan noch Eagle F1 drauf, nicht zufrieden, beschreib mal deine Erfahrungen damit, wollt ich mir im Sommer holen ??

Bis denn, XCB

[Dirk G]

>in der Sig siehts aus als hättest du momentan noch Eagle F1
>drauf, nicht zufrieden, beschreib mal deine Erfahrungen
>damit, wollt ich mir im Sommer holen ??
>

Hi,

ist kein Eagle F1, ist der Toyo T1S. Ich hatte auf meinen 16ern den Eagle drauf und war sehr zufrieden, wenn er nicht so unverschämt teuer wär würd ich den auch wieder holen, aber wie gesagt ...ist mir einfach im Vergleich zu anderen Herstellern zu teuer !

Gruß
Dirk


http://miata.cardomain.com/id/dglas

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[XCalibur]

Dann stell ich dir frech mal noch'n Paar Fragen:

In nen Test stand im Grenzbereich verstärktes Untersteuern beim Eagle F1, kannste das bestätigen ???

Ich stehe auch noch vor ner schweren Entscheidung und wollt mal deine/eure Meinung dazu hörn:

Momentan hab ich 195/50R15 mit 50mm Spurverbr. drauf, leider krieg ich so keine OZ SL eingetragen, jetzt könnt ich auf Orig. 15" ALU die Eagle F1 draufziehn, ca. 60€ geht ja noch ...

oder Spurverb. runter und 9x16" oder 8x17" mit 215 oder 225 draufziehn.

Wobei ich nicht sicher bin, hier wird immer von Bollerrädern geredet, ich dachte immer, daß z.B. 225/40R17 direkteres Lenkgefühl vermitteln und weniger schwammig sind als 195/50R15.

Worauf es mir ankommt ist agiles, direktes (Ein-)Lenkverhalten auch beim Slamonfahren, die mögliche Geschwindigkeit in der Kurve ist Nebensache.

Konis oder Gewindefahrwerk kommt dann auch noch.

Sagt mir mal eure Meinung, Danke