Bild von NA mit Koni gelb

[AnTi]

Hallo,
hat jemand ein Bild von einem MX 5 mit eingebauten und runtergedrehten Koni gelb ohne weitere Veränderungen an den Federn. Würde gerne mal sehen, wie stark man so eine "Tieferlegung" sieht, finde nur leider kein entsprechendes Bild im Forum.
Bleibt noch ein Restkomfort, wenn die Dämpfer ganz runtergeschraubt werden.
Wird die Seitenneigung in Kurven deutlich reduziert oder würdet ihr mir für diesen Zweck statt den Konis eher Stabis empfehlen (im NA, Bj 97)- beides zusammen wäre bestimmt das beste, aber die Kosten ...?
Ich hab gelesen, dass das Runterschrauben auch benutzt wird, Dämpfer die zu weich werden nachzustellen. Wie ist das wenn man sie von vornherein nur unten eingestellt hat. Verkürzt sich dadurch die "Lebenserwartung" der verstellbaren Dämpfer ?
Danke und viele Grüße
Andreas

[MarcW]

Sorry, ein Bild hab ich grad nicht zur Hand. Aber: die Konis werden nicht runtergeschraubt, sondern die Federteller können in einer anderen Position befestigt werden. Das bringt dann eine Tieferlegung von 1,5-2 cm.

Die Härteverstellung wird mit dem Rad gemacht, dh. je mehr Du zudrehst, desto härter werden sie. Die Seitenneigung in Kurven wird damit kaum bis gar nicht beeinflusst, dann müssten schon andere Stabis rein.

Die Konis sollten so wenig wie möglich zugedreht werden, zudrehen im Prinzip nur um zunehmenden Verscheiss zu kompensieren.

MarcW

[m0kum]

>Wie ist das wenn
>man sie von vornherein nur unten eingestellt hat. Verkürzt
>sich dadurch die "Lebenserwartung" der verstellbaren Dämpfer

falls sie sich verkürzen sollte, hast du ja immer noch garantie und bekommst neue!

[Rally]

vorne ohne das einer drin sitzt:
http://www.arcor.de/palb/alben/17/38...3137303530.jpg
hinten, auch ohen das einer drin sitzt. Sitzen ein oder zwei Personen drin kommt er noch einiges tiefer:
http://www.arcor.de/palb/alben/17/38...3562373639.jpg
hier mal mit meinen neueren Alus:
http://www.arcor.de/palb/alben/17/38...3234373562.jpg
http://www.arcor.de/palb/alben/17/38...6266323335.jpg

[Speedy]

Hallo,

>hat jemand ein Bild von einem MX 5 mit eingebauten und
>runtergedrehten Koni gelb ohne weitere Veränderungen an den
>Federn. Würde gerne mal sehen, wie stark man so eine
>"Tieferlegung" sieht, finde nur leider kein entsprechendes
>Bild im Forum.
........
Wie schon gesagt, die Konis kann man nicht runterschrauben. Sie haben drei Nuten, von denen die oberste Nut der Serienhöhe entspricht. Die beiden tieferen Nuten legen den MX-5 um ca. 1cm bzw. 2cm tiefer.


> Bleibt noch ein Restkomfort, wenn die Dämpfer ganz
>runtergeschraubt werden.
......
Ja. Man hat dann halt etwas weniger Federweg, mit den Serienfedern aber kein Problem.


>Wird die Seitenneigung in Kurven deutlich reduziert oder
>würdet ihr mir für diesen Zweck statt den Konis eher Stabis
>empfehlen (im NA, Bj 97)- beides zusammen wäre bestimmt das
>beste, aber die Kosten ...?
........
Ich kann nicht sagen, ob Konis alleine die Seitenneigung relevant reduzieren. Ihre Aufgabe ist es eigentlich nicht ...

Ich würde zuerst mal die Konis nachrüsten und dann weitersehen bzw. weitersparen.


>Ich hab gelesen, dass das Runterschrauben auch benutzt wird,
>Dämpfer die zu weich werden nachzustellen. Wie ist das wenn
>man sie von vornherein nur unten eingestellt hat. Verkürzt
>sich dadurch die "Lebenserwartung" der verstellbaren Dämpfer
>?
..........
Du verwechselst da was! Durch "Schrauben" stellt man bei den Konis nur die Härte (Zugstufe) ein. Das hat dann allerdings mit der Fahrzeughöhe nichts zu tun. Die stellt man wie oben bereits beschrieben über dreifach versetzbare Federteller ein.

Ach ja, in meiner Sig siehst Du (leider recht kleine) Bildchen von meinem MX-5 "in Aktion" mit Serienfedern und gelben Konis. Vorne sind die Federteller auf mittlerer Nut, hinten ganz unten. Damit erreiche ich zumindest bei meinem 94er Modell eine recht gleichmässige Tieferlegung und einen guten Kompromiss aus Fahrbarkeit (wichtig für schlechte Straßen) und Optik (wichtig für MX-5 Treffen ).

Ein 97er Modell dürfte mit dem gleichen Setup leider etwas hochbeiniger daherkommen, da er ab Werk etwas längere Federn hat.

[Rally]

>> Bleibt noch ein Restkomfort, wenn die Dämpfer ganz
>>runtergeschraubt werden.
>......
>Ja. Man hat dann halt etwas weniger Federweg, mit den
>Serienfedern aber kein Problem.
------------------------------

Der Federweg bleibt der Gleiche , die Federn werden halt nur tiefer montiert :V

[Speedy]

Moin,

>Der Federweg bleibt der Gleiche , die Federn werden halt
>nur tiefer montiert :V
........
Der Federweg wird aber von den Dämpfern limitiert, und diese werden beim tiefer Montieren der Federteller weiter zusammengedrückt, ergo weniger Federweg.

Deshalb kürzen die Tieferlegungsspezialisten ja die Dämpfergehäuse, um die Kiste noch tiefer zu bekommen. }>

[Nicedriver]

Oder um wieder den vollen Federweg zu haben.

[miatarider]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 06-Okt-03 um 09:09Uhr (GMT)]@speedy:
> Vorne sind die Federteller auf mittlerer Nut,
>hinten ganz unten. Damit erreiche ich zumindest bei meinem
>94er Modell eine recht gleichmässige Tieferlegung
das ist interessant - ich habe die Konis vorne und hinten auf unterster Nut und meine eine leichte Keiloptik zu erkennen - ist das der Grund für deine Kombination?

greets,
miatarider

http://www.vjeko-online.de/images/miata_sig.jpg
ehemals "darkangel" seit Fluch der Karibik "black pearl": can miata 1.9 EZ96, konis, jr cai, chromteile, fun

[Speedy]

Moin,

>das ist interessant - ich habe die Konis vorne und hinten
>auf unterster Nut und meine eine leichte Keiloptik zu
>erkennen - ist das der Grund für deine Kombination?
........
Ja, genau deshalb! Wenn ich vorne und hinten auf unterste Nut gehe, gibt´s eine leichte Keilform. Da ist wohl der schwere 1.8er Motor nicht ganz unschuldig dran.

[miatarider]

>Moin,
>
>>das ist interessant - ich habe die Konis vorne und hinten
>>auf unterster Nut und meine eine leichte Keiloptik zu
>>erkennen - ist das der Grund für deine Kombination?
>........
>Ja, genau deshalb! Wenn ich vorne und hinten auf unterste
>Nut gehe, gibt´s eine leichte Keilform. Da ist wohl der
>schwere 1.8er Motor nicht ganz unschuldig dran.

interessant, das könnte auch eine Erklärung für sein, warum ich das Gefühl habe, dass er vorne härter ist (mehr zittern auf schlechten Straßen) als hinten - vorne ist mehr Gewicht abzufedern ... na das überleg ich mir auch mal, vorne wieder auf mittlere nut zu gehen, aber erst kommen fm stabis ....

greets,
miatarider

http://www.vjeko-online.de/images/miata_sig.jpg
ehemals "darkangel" seit Fluch der Karibik "black pearl": can miata 1.9 EZ96, konis, jr cai, chromteile, fun

[Rally]

>werden beim tiefer Montieren der Federteller weiter
>zusammengedrückt,
-------------------

Wieso werden die Federn weiter zusammen gedrückt, häää ??? Wie soll ich das verstehen ?

[Werner]

>>werden beim tiefer Montieren der Federteller weiter
>>zusammengedrückt,
>-------------------
>
>Wieso werden die Federn weiter zusammen gedrückt, häää ???
>Wie soll ich das verstehen ?
............
Versuch's doch mal damit: Beim ganz Einfedern bekommt das Dämpfergehäuse Kontakt mit dem Anschlagpuffer (deshalb heißt der so). Wenn Du die Federn in der Nut 20 mm tiefer verbaust, ist schon im Ruhezustand das Dämpfergehäuse dem Anschlagpuffer 20 mm näher, ergo 20 mm weniger Einfederweg und 20 mm mehr Ausfederweg.

[Speedy]

>Wieso werden die Federn weiter zusammen gedrückt, häää ???
>Wie soll ich das verstehen ?
.........
Die Federn natürlich nicht, die Dämpfer!

Den Rest hat Werner ja gut erklärt.

[Rally]

Versuch's doch mal damit: Beim ganz Einfedern bekommt das
>Dämpfergehäuse Kontakt mit dem Anschlagpuffer (deshalb heißt
>der so). Wenn Du die Federn in der Nut 20 mm tiefer
>verbaust, ist schon im Ruhezustand das Dämpfergehäuse dem
>Anschlagpuffer 20 mm näher, ergo 20 mm weniger Einfederweg
>und 20 mm mehr Ausfederweg.
---------------------------

Ah, jetzt weiß ich wie ihr das meint :V . Der Federweg wird kürzer, klaro, aber die Feder wird nicht zusammen gedrückt !
Bei mir hat der Dämpfer noch nie angeschlagen. Schlägt der denn bei den anderen schon mal an, mit kürzeren Federn bestimmt ?

[Werner]

>Versuch's doch mal damit: Beim ganz Einfedern bekommt das
>>Dämpfergehäuse Kontakt mit dem Anschlagpuffer (deshalb heißt
>>der so). Wenn Du die Federn in der Nut 20 mm tiefer
>>verbaust, ist schon im Ruhezustand das Dämpfergehäuse dem
>>Anschlagpuffer 20 mm näher, ergo 20 mm weniger Einfederweg
>>und 20 mm mehr Ausfederweg.
>---------------------------
>
>Ah, jetzt weiß ich wie ihr das meint :V . Der Federweg
>wird kürzer, klaro, aber die Feder wird nicht zusammen
>gedrückt !
>Bei mir hat der Dämpfer noch nie angeschlagen. Schlägt der
>denn bei den anderen schon mal an, mit kürzeren Federn
>bestimmt ?
............
Der schlägt auch beim serienmäßigen MX-5 ständig an, und mit Konis und Federn auf der untersten Nut erst recht. Bei einer guten Feder-Anschlagpuffer-Dämpfer-Kombi passiert das aber so relativ sanft, daß man es kaum spürt.

[sampa]

>Bei mir hat der Dämpfer noch nie angeschlagen.

Woher willst Du das wissen?

Solltest Du Recht haben, dann ist bei Deinem Fahrwerk irgendwas kaputt.

>Schlägt der denn bei den anderen schon mal an, mit kürzeren Federn
>bestimmt ?

Die Anschlagpuffer bei einem serienmäßigen NA sind integraler Bestandteil der Federung. Durch die Kombination einer linearen Feder und einem Anschlagpuffer aus, WIMRE, 2 verschieden harten Gummimischungen wird eine progressive Kennlinie der Federung als Ganzes erreicht.


Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[sampa]

Konis auf unterster Stufe und Fahrzeug im Fahrzustand.

http://www.windmueller.com/temp/tief_2.JPG

Axel &
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Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[miatarider]

schöne felgen - was für federn hast du drin?

greets,
miatarider
http://www.vjeko-online.de/images/miata_sig.jpg
ehemals "darkangel" seit Fluch der Karibik "black pearl": can miata 1.9 EZ96, konis, jr cai, chromteile, fun

[Mickup]

Ich kann die Aussage von Speedy nur bestätigen. Bei meinem NA, Bj. 1993, sind die Konis ebenfalls vorn auf mittlerer und hinten auf unterster Nut montiert. Das Fahrzeug ist damit - zumindestens optisch - gleichmäßig tiefer gelegt.
Da ich meinen MX-5 z.Zt. auf BBS RS001 umrüste, werde ich bei dieser Gelegenheit auf die obersten Nuten gehen, um den Federweg zu verlängern (siehe vorstehende Erklärungen). Bin mal gespannt, ob und wie sehr das Auswirkungen hat. Bezüglich der gleichmäßigen Tieferlegung kann ich dann gern noch einmal posten (Ende dieser Woche).

Gruß
Michael

[Mickup]

>Konis auf unterster Stufe und Fahrzeug im Fahrzustand.

Im Fahrzustand? Sieht auf dem Foto irgendwie anders aus.

[sampa]

Serienfedern

Axel &
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Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[sampa]

Deswegen habe ich es ja dazugeschrieben

Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
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[miatarider]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 06-Okt-03 um 15:28Uhr (GMT)]ups - ich war mal so frei die beiden bilder hier gegenüber zu stellen und etwas aufzuhellen - der unterschied ist ja nicht gerade klein, aber ich vermute mal, dass ihr auch unterschiedliche reifengrößen habt (wobei, kann es das allein ausmachen?)

http://www.vjeko-online.de/images/hoehenvergleich.jpg

greets,
miatarider


http://www.vjeko-online.de/images/miata_sig.jpg
ehemals "darkangel" seit Fluch der Karibik "black pearl": can miata 1.9 EZ96, konis, jr cai, chromteile, fun

[sampa]

Der Blaue hat 215/40-16 auf 16 x 7,5.

Ich denke der Rote befindet sich nicht im Fahrzustand.


Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
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Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[miatarider]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 06-Okt-03 um 17:41Uhr (GMT)]>Der Blaue hat 215/40-16 auf 16 x 7,5.
>
>Ich denke der Rote befindet sich nicht im Fahrzustand.

was genau heißt fahrzustand heißt + 60 bis 80 kg gewicht oder wie?

hast du zufällig ein bild nicht im fahrzustand? dat wär ja dann mal ein besserer vergleich

gruß,
miatarider

[sampa]

>>Der Blaue hat 215/40-16 auf 16 x 7,5.
>>
>>Ich denke der Rote befindet sich nicht im Fahrzustand.
>
>was genau heißt fahrzustand heißt + 60 bis 80 kg gewicht
>oder wie?

Genau. 85kg Fahrergewicht + 45 kg Beifahrer + 25 kg Kofferraum.

>hast du zufällig ein bild nicht im fahrzustand? dat wär ja
>dann mal ein besserer vergleich

So direkt nicht. }> Mich interessiert es halt nicht wie er parkt, sondern wie er fährt

Probier mal:
http://windmueller.com/homepage/axel...324_detail.htm

Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[miatarider]

>So direkt nicht. }> Mich interessiert es halt nicht wie er
>parkt, sondern wie er fährt
bei mir ist`s umgekehrt - ich sehe den wagen halt nur, wenn er parkt, ansonsten sitze ich drin und dann ist er ja eh tiefer
>
>Probier mal:
>http://windmueller.com/homepage/axel...324_detail.htm
>
ja nicht schlecht, der gelbe ist jünger als der blaue, kann das sein? was hat denn der gelbe an dämpfern/federn?

dank&grüße,
miatarider

[Volleyhomer]

Außerdem haben doch die neueren NA´s längere Federn, oder???

[Rally]

Na, dann muß ich mal nen Foto im Fahrzustand machen, da kommt der Rote wirklich noch erheblich tiefer .

[Nicedriver]

Mach lieber ein Foto davon wie du das Foto während der Fahrt machst.

Es mag ja daran liegen das unser Stefan zu leicht ist, aber da ändert sich NIX wenn er einsteigt. Und beim Bremsen und Kurvenfahren nickt die Schüssel hin und her, da kann man seekrank bei werden. Vom zusehen.

Aber da er viel Strecke fährt, soll es ja auch bequem sein.

[Werner]

>Mach lieber ein Foto davon wie du das Foto während der Fahrt
>machst.
>
>Es mag ja daran liegen das unser Stefan zu leicht ist, aber
>da ändert sich NIX wenn er einsteigt.
..........
Dann muß er sehr leicht sein, nämlich NIX wiegen.

[MiataManiac]

Hy Sampa,

Sag mal, was wiegen denn die Felgen, hast da zufällig ne Angabe? Ich mag nämlich nich auf 15" umrüsten und die SL gibts ja nunma net in 16"... Wenn ich ne leichte, dazu noch gutaussehende 16er finden würde...


XL the MiataManiac

http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/jump2.jpg
*jump in*sit down*hang on*shut up*

-----------------------------------------
"MiXer", 92er NA, ferrarirot, 160tkm

[Nicedriver]

Von meinem Standpunkt aus schon.

Wäre es eine Frau würde ich ihn so beschreiben: 165 cm, Kleidergröße 34-36, 45 Kg - also eine Dame die man mit einem Arm anheben kann.
Da er aber NICHT weiblich ist, ist es nicht gaaaanz so wenig. Reicht aber nicht wirklich um den Wagen einfedern zu lassen.

Aber beim (Halb?)-Marathon würde ihn das unnötige Gewicht wohl auch belasten.

[sampa]

15,8 kg mit neuen T1-S 215/40-16.

Die Felgen werden aber nicht mehr hergestellt.

Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
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Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[sampa]

>ja nicht schlecht, der gelbe ist jünger als der blaue?

Ja! Drei Monate.

>was hat denn der gelbe an dämpfern/federn?

Zum Zeitpunkt des Fotos alles Serie.


Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
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Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[MiataManiac]

Schade, sehen ganz nett aus! Wieviel von den 15,8kg wiegt denn die Felge? Hast Du sonst ne leichte Empfehlung in 16Zoll?


XL the MiataManiac

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"MiXer", 92er NA, ferrarirot, 160tkm

[MxFive]

Hey, hier mal was zu meinem Gewicht.

Es beträgt doch schon um die 66 Kilo....aber der MX federt dadurch echt nicht ein.
Bei Kubi stimmt es jedoch, der federt noch sehr stark, hab ich auf dem JT selbst erlebt. Hat mich auch etwas verwundert, jedenfalls sah der lecker tief aus so. Hätte ich gern auch so bei mir.

@nice....ja mein MX wankt in Kurven, aber er ist dabei nicht gerade langsam, sonder dynamisch

Gruss
MxFive

[Nicedriver]

Ich habe ja gar nicht gesagt das du langsam bist - aber du könntest schneller sein wenn du nicht immer die Tüte wegen der Seekrankheit festhalten müßtest.

Irgendwann fällst du uns in einer Kurve noch über Bord, bei dem Seegang.

[MiataManiac]

>Es beträgt doch schon um die 66 Kilo....aber der MX federt
>dadurch echt nicht ein.
Woher weißt du das? Hast du dir schonma beim einsteigen zugesehen? Ich denke, was Werner auch weiter oben sagen will is, daß jede noch so kleine Bewegung der Karosserie unweigerlich aufgrund der Fahrwerksgeo beim MX zu ner Änderung der Spur- und Sturzwerte an den betroffenen Rädern führt. Schonma beim Fahrwerks einstellen während der Messung das Auto belastet/eingestiegen?


XL the MiataManiac

http://mitglied.lycos.de/dampfduese/pics/jump2.jpg
*jump in*sit down*hang on*shut up*

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"MiXer", 92er NA, ferrarirot, 160tkm

[Nicedriver]

Klar federt seiner auch ein. Aber fast nicht sichtbar. Es gibt zwar das wippen beim einsteigen und hinsetzen, eben bei Bewegung, aber die Abstände Kotflügel zu Reifen sind wenn er drin sitzt annähernd so wie ohne ihn.

Zwischen "seiner" Optik und der des Blauen auf dem Foto oben liegen mehrere Centimeter.

[Werner]

>Hey, hier mal was zu meinem Gewicht.
>
>Es beträgt doch schon um die 66 Kilo....aber der MX federt
>dadurch echt nicht ein.
...........
Hast Du Die Federn/Dämpfer durch Vierkantstäbe ersetzt?
Falls nicht wird Dein Auto mit 66kg mehr meßbar einfedern. Laß es doch einfach mal messen!