Unterschied JR Stabis zu FM Stabis

[sampa]

>wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und
>Nachteile berichten?

Für den 1,6er kannst Du gerne mal vorbei kommen.

Blau = FM
Gelb = JR

SIW sind die für den 115 PS identisch.

Bis auf die Farbe. JR = rot, FM = grau.

Wie das bei dem 1.8er aussieht weiß ich nicht.

[sampa]

>wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und
>Nachteile berichten?

Für den 1,6er kannst Du gerne mal vorbei kommen.

Blau = FM
Gelb = JR

SIW sind die für den 115 PS identisch.

Bis auf die Farbe. JR = rot, FM = grau.

Wie das bei dem 1.8er aussieht weiß ich nicht.

[Markus_W]

>Für den 1,6er kannst Du gerne mal vorbei kommen.

Danke fuer das Angebot.

>Blau = FM
>Gelb = JR

Ich dachte die waeren rot und grau?

Ich die Verstellmoeglichkeit auch gleich? Ich dachte die FM haben drei Loecher?
Hast du mal die Durchmesser gemessen?

Danke Dir

[sampa]

In meiner Erinnerung sind die identisch.

Ich kann mich aber gerne heute mal, nur für Dich , unters Auto legen.

Nur nochmal zum klaren Verständniss. Die einen sind blau/grau, die anderen sind gelb/rot.

[Markus_W]

>In meiner Erinnerung sind die identisch.

Okay

>Ich kann mich aber gerne heute mal, nur für Dich , unters
>Auto legen.

Das hoert sich gut an Danke.

>Nur nochmal zum klaren Verständniss. Die einen sind blau/grau,
>die anderen sind gelb/rot.

[Werner]

>Hi,
>
>wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und
>Nachteile berichten?
>
>Danke schon mal.
..........
Brua hat JR, Gialla FM. Sind technisch äquivalent. Die JR scheinen etwas besser rostgeschützt zu sein.

[blackcanmiata]

>>Hi,
>>
>>wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und
>>Nachteile berichten?
>>
>>Danke schon mal.
>..........
>Brua hat JR, Gialla FM. Sind technisch äquivalent. Die JR
>scheinen etwas besser rostgeschützt zu sein.

Das ist ja schon mal gut. Danke für die Hilfe!
Aber welche JR sind es denn, die mit den FM-Stabis identisch sind? Markus hatte ja schon angekündigt, mal bei IL nachzufragen. Die haben ja welche für EUR 249:
http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA0_0905_1.jpg
und welche für EUR 409:
http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA2_0915_1.jpg

Axels Farbangaben scheinen auf die letztgenannten hinzudeuten. Dann wäre mir die FM-USA-Bestellung für rd. EUR 270 doch lieber, wenn ich für äquivalente Stabis bei IL über EUR 400 latzen muss!

[Markus_W]

>Das ist ja schon mal gut. Danke für die Hilfe!
>Aber welche JR sind es denn, die mit den FM-Stabis identisch
>sind? Markus hatte ja schon angekündigt, mal bei IL
>nachzufragen. Die haben ja welche für EUR 249:
>http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA0_0905_1.jpg

Das sind die die Axel und Werner haben, normale JR Stabis als Ersatz zu den originalen. Sind uebrigens auch rot und nicht wie auf dem Bild abgebildet.


>und welche für EUR 409:
>http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA2_0915_1.jpg

Das sind noch mal verstaerkte und leichtere Stabis.

>Axels Farbangaben scheinen auf die letztgenannten hinzudeuten.
>Dann wäre mir die FM-USA-Bestellung für rd. EUR 270 doch
>lieber, wenn ich für äquivalente Stabis bei IL über EUR 400
>latzen muss!

Siehe oben, wenn es so ist wie alle schreiben scheint es mir sinnvoll zu sein die von IL zu nehmen.
Mal schauen wer noch was schreibt, ich meine Speedy hat die JR im 1,8er.

[JR]

>Siehe oben, wenn es so ist wie alle schreiben scheint es mir
>sinnvoll zu sein die von IL zu nehmen.
>Mal schauen wer noch was schreibt, ich meine Speedy hat die JR
>im 1,8er.

die JR-stabis von speedy sind aber stärker. ich hab's nicht mehr genau im kopf, aber die vorderen waren auf jeden fall stärker (WIMRE 27 mm gegen 25 mm bei FM). hinten weiß ich es jetzt nicht mehr.

kann aber sein, daß es da noch unterschiede zwischen 1.6 und 1.9 gibt.
WIMRE hatte er auch mal geschrieben, daß er heute eher die fm-stabis kaufen würde, weil die JR schon fast zu hart sind.

[Markus_W]

>>Siehe oben, wenn es so ist wie alle schreiben scheint es
>mir
>>sinnvoll zu sein die von IL zu nehmen.
>>Mal schauen wer noch was schreibt, ich meine Speedy hat die
>JR
>>im 1,8er.
>
>die JR-stabis von speedy sind aber stärker. ich hab's nicht
>mehr genau im kopf, aber die hinteren waren auf jeden fall
>stärker (WIMRE 27 mm gegen 25 mm bei FM). vorne weiß ich es
>jetzt nicht mehr.
>
>kann aber sein, daß es da noch unterschiede zwischen 1.6 und
>1.9 gibt.
>WIMRE hatte er auch mal geschrieben, daß er heute eher die
>fm-stabis kaufen würde, weil die JR schon fast zu hart sind.
>
So was hatte ich auch im Kopf.
Na ja Speedy wird sich bestimmt noch melden, denk ich.

[Markus_W]

Warum kann ich eigentlich nicht auch die Stabis vom 1,6er nehmen?

[Werner]

>Warum kann ich eigentlich nicht auch die Stabis vom 1,6er
>nehmen?
.........
Passen ab 94 nicht.

[Werner]

>>Das ist ja schon mal gut. Danke für die Hilfe!
>>Aber welche JR sind es denn, die mit den FM-Stabis identisch
>>sind? Markus hatte ja schon angekündigt, mal bei IL
>>nachzufragen. Die haben ja welche für EUR 249:
>>http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA0_0905_1.jpg
>
>Das sind die die Axel und Werner haben, normale JR Stabis als
>Ersatz zu den originalen. Sind uebrigens auch rot und nicht
>wie auf dem Bild abgebildet.
..........
Meine JR (94 oder so gekauft) sind so wie auf dem obigen Bild.
.............
>
>
>>und welche für EUR 409:
>>http://www.ilmotorsport.de/mazda/NA2_0915_1.jpg
>
>Das sind noch mal verstaerkte und leichtere Stabis.
............
Die passen NUR ab BJ 94!

[Werner]

>Hi,
>
>wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und
>Nachteile berichten?
.............
Um mal hier etwas zu entwirren:
NA 1.6 bis 93: JR und FM technisch äquivalent bis auf Oberflächenfinish.
NA 1.8 ab 94: JR deutlich härter als FM, nach Aussage vieler Leute, denen ich ein Urteil zutraue eher zu hart. JR in zwei Varianten erhältlich (massiv und hohl).
FM in einer Variante (massiv) und weicher als JR, ähnlich empfehlenswert wie JR und FM für 1.6 bis 93.

[Markus_W]

>>Das sind die die Axel und Werner haben, normale JR Stabis
>als
>>Ersatz zu den originalen. Sind uebrigens auch rot und nicht
>>wie auf dem Bild abgebildet.
>..........
>Meine JR (94 oder so gekauft) sind so wie auf dem obigen
>Bild.
>.............

Aha interessant also die Axel an oder in Happy hat sind definitiv rot.

[Markus_W]

>>Warum kann ich eigentlich nicht auch die Stabis vom 1,6er
>>nehmen?
>.........
>Passen ab 94 nicht.
>
Ich dachte das Fahrwerk ist bei allen gleich und die sind nur dicker. Wieder was gelernt.

[Markus_W]

>>Hi,
>>
>>wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und
>>Nachteile berichten?
>.............
>Um mal hier etwas zu entwirren:
>NA 1.6 bis 93: JR und FM technisch äquivalent bis auf
>Oberflächenfinish.
>NA 1.8 ab 94: JR deutlich härter als FM, nach Aussage vieler
>Leute, denen ich ein Urteil zutraue eher zu hart. JR in zwei
>Varianten erhältlich (massiv und hohl).
>FM in einer Variante (massiv) und weicher als JR, ähnlich
>empfehlenswert wie JR und FM für 1.6 bis 93.
>
Super vielen Dank.

[sampa]

>Aha interessant also die Axel an oder in Happy hat sind
>definitiv rot.

Rot wurde 1994 in USA noch einzig und ausschlielich mit Kommunismus asoziiert und von daher nicht gerne gesehen.



Später wurde dann auch die Stabis bei JR rot.

[Speedy]

Hallo, http://bilder25.parsimony.net/forum63446/winken.gif

hier noch mal die Daten (Durchmesser) der Stabis:

NA bis 1993
Jackson-Racing: VA = 22 mm / HA = 16 mm
Flyin'Miata: VA = 22 mm / HA = 16 mm
Eibach: VA = 24 mm / HA = 15 mm (die gibt es wohl nicht mehr....)

NA ab 1994
Original: VA = 19 mm / HA = 11 mm
Jackson-Racing: VA = 27 mm / HA = 19 mm
Flyin'Miata: VA = 25,4 mm (1") / HA = 16 mm


Wen´s interessiert:
Zur Berechnung der "Härte" oder besser gesagt Verdrehungsfestigkeit der Stabis ist zum einen ihre Dicke, und zum anderen die Länge der Hebelarme von Relevanz.

- die Länge der Hebelarme ist indirekt proportional zur "Härte" der Stabis. Beispiele: doppelte Hebelarmlänge = halbe Härte ; 0,8 fache Hebelarmlänge = 1,25 fache Härte ; usw.

- interessanter ist der Einfluß des Durchmessers auf die Härte des Stabis. Und zwar geht der Durchmesser mit dem Exponent 4 (= Durchmesser "hoch 4" bzw. "^4") in die Berechnung ein!!
Dies bedeutet: doppelter Durchmesser = 16 fache Härte ; 1,5 facher Durchmesser = 5 fache Härte ; 1,19 facher Durchmesser = doppelte Härte ; usw.

Wer´s nicht glaubt kauft sich im Baumarkt zwei verschieden Dicke "Stangerl" und probiert´s selber aus. Ich hab´s gemacht ...

[Markus_W]

>Hallo,
>http://bilder25.parsimony.net/forum63446/winken.gif
>
>hier noch mal die Daten (Durchmesser) der Stabis:
>
>NA bis 1993
>Jackson-Racing: VA = 22 mm / HA = 16 mm
>Flyin'Miata: VA = 22 mm / HA = 16 mm
>Eibach: VA = 24 mm / HA = 15 mm (die gibt es wohl
>nicht mehr....)
>
>NA ab 1994
>Original: VA = 19 mm / HA = 11 mm
>Jackson-Racing: VA = 27 mm / HA = 19 mm
>Flyin'Miata: VA = 25,4 mm (1") / HA = 16 mm
>
>
>Wen´s interessiert:
>Zur Berechnung der "Härte" oder besser gesagt
>Verdrehungsfestigkeit der Stabis ist zum einen ihre Dicke, und
>zum anderen die Länge der Hebelarme von Relevanz.
>
>- die Länge der Hebelarme ist indirekt proportional zur
>"Härte" der Stabis. Beispiele: doppelte Hebelarmlänge = halbe
>Härte ; 0,8 fache Hebelarmlänge = 1,25 fache Härte ; usw.
>
>- interessanter ist der Einfluß des Durchmessers auf die Härte
>des Stabis. Und zwar geht der Durchmesser mit dem Exponent 4
>(= Durchmesser "hoch 4" bzw. "^4") in die Berechnung ein!!
>Dies bedeutet: doppelter Durchmesser = 16 fache Härte ; 1,5
>facher Durchmesser = 5 fache Härte ; 1,19 facher Durchmesser =
>doppelte Härte ; usw.
>
>Wer´s nicht glaubt kauft sich im Baumarkt zwei verschieden
>Dicke "Stangerl" und probiert´s selber aus. Ich hab´s gemacht
>...
>
>

Ähm ja das ist klar, aber wie übertrage ich das jetzt aufs Fahrzeug? D.h. auf deutsch du findest die JR ab 1994 zu hart?

[Speedy]

Hi, http://bilder25.parsimony.net/forum63446/winken.gif

>Ähm ja das ist klar, aber wie übertrage ich das jetzt aufs
>Fahrzeug? D.h. auf deutsch du findest die JR ab 1994 zu hart?
......
Jein.

In sehr schnellen Kurven (120, 130, 140, 150, ... http://www.roadster-und-mehr.de/wbb2...lies/engel.gif) mit entsprechenden Querbeschleunigungen finde ich die Dinger ziemlich gut, weil sie hier ein sehr präzises wie-auf-Schienen Gefühl vermitteln. Vom theoretischen Gripverlust ist zumindest bei trockenen Straßen nichts zu spüren, eher im Gegenteil.

In langsamen und engen Ecken (z.B. Kreisverkehr) wäre eine weichere Abstimmung klar im Vorteil; hier kosten die Stabis tatsächlich etwas Grip und vor allem ist der Grenzbereich schlechter "fühlbar" (schwer zu beschreiben, der Grenzbereich ist halt recht schmal). Beim flotten Abbiegen kann es zudem schon mal vorkommen, daß das kurveninnere Rad durchdreht.

Im Nassen wirkt sich das ganze halt "verschärft" aus, wobei meiner Meinung nach schlechte Reifen oder eine schlechte Fahrwerkseinstellung wesentlich kritischer zu betrachten sind als die Stabis.

Insgesamt würde ich die Dinger nicht mehr hergeben, bei einer Neuanschaffung allerdings auf die FM zurückgreifen.

[Markus_W]

Okay alles klar Danke.

Da es mir hauptsaechlich um den Geschwindigkeitsbreich unter 100 geht werde ich wohl auf die FM zurueck greifen.

[280ZX]

Kann jemand auch was zu NB(FL) sagen? Speziellzu den H&Rs, da ja ein Gutachten haben.

[Nicedriver]

Was möchtest du denn wissen?

Schon auf der H+R Seite nachgeschaut? Da werden die Durchmesser bestimmt angegeben - die vergleichst du dann mit dem Durchmesser der NB-FM (sollte auch auf deren Webseite stehen). Wimre ist der Durchmesser annähernd identisch (und der Hebelarm natürlich sowieso ).

Deshalb tippe ich, nach all den obigen Ausführungen, auf identische Wirkung und Funktion.

[280ZX]

Das Spricht ja dann für die H&Rs.

[Markus_W]

H&R Stabis

33464-1 Mazda MX5 NB, NBD
VA 33 464VA, ø 26 mm / HA 33 464HA, ø 16 mm

[HEPENZEP]

Und NEU bei IL zu bekommen *meinjanur*

Mfg Lothar

[Nicedriver]

Ich habe grade mal bei FM geschaut, aber nur die bis einschließlich 97 gefunden (passen die dann auch beim NB?).

7/8" (22mm) front (1990-93)
1" (25mm) front (1994+)
5/8" (15mm) rear (all years)

Wenn man es ganz genau nimmt ist:

1" = 25,4 mm - also 0,6 mm Differenz
5/8" = 15,875 mm - also 0,125 mm Differenz

Und da die in " rechnen, nehme ich mal an das die 25 und 15 nur Schluderigkeit beim Umrechnen war. Wenn die in Europa gefertigt würden, wären es eher glatte Maße.

[Markus_W]

>Und NEU bei IL zu bekommen *meinjanur*
>
>Mfg Lothar

Aber die anderen sind doch auch neu? Verstehe ich jetzt nicht.

[Markus_W]

>Ich habe grade mal bei FM geschaut, aber nur die bis
>einschließlich 97 gefunden (passen die dann auch beim NB?).

Nee dann koennte man ja auch die von H&R nehmen. Aber verstehe nicht warum die nicht auf der Seite sind?

[JR]

>Ich habe grade mal bei FM geschaut, aber nur die bis
>einschließlich 97 gefunden (passen die dann auch beim NB?).

der NB hat schon andere, aber die sind dort in der aufstellung nicht enthalten. auswählen kann man aber auch für den NB.

>
>7/8" (22mm) front (1990-93)
>1" (25mm) front (1994+)
>5/8" (15mm) rear (all years)

WIMRE sind die NB-stabis vom durchmesser genau wie die vom NA 94+
vorne auf jeden fall und hinten höchstwahrscheinlich. ich hatte damals mal gemessen. ich hatte immer so irgendwas mit 15-16 mm für die hinteren im kopf.

[JR]

>Nee dann koennte man ja auch die von H&R nehmen. Aber verstehe
>nicht warum die nicht auf der Seite sind?

auswählen kann man die ja (99-04). sind halt nur nicht von der größe beschrieben, aber dazu siehe meinen anderen beitrag.

[Markus_W]

>>Ich habe grade mal bei FM geschaut, aber nur die bis
>>einschließlich 97 gefunden (passen die dann auch beim NB?).
>
>der NB hat schon andere, aber die sind dort in der aufstellung
>nicht enthalten. auswählen kann man aber auch für den NB.
>
>>
>>7/8" (22mm) front (1990-93)
>>1" (25mm) front (1994+)
>>5/8" (15mm) rear (all years)
>
>WIMRE sind die NB-stabis vom durchmesser genau wie die vom NA
>94+
>vorne auf jeden fall und hinten höchstwahrscheinlich. ich
>hatte damals mal gemessen. ich hatte immer so irgendwas mit
>15-16 mm für die hinteren im kopf.
>

Steht doch auch da.

Bar sizes are:
7/8" (22mm) front (1990-93)
1" (25mm) front (1994+)
5/8" (15mm) rear (all years)

Man bin ich blind, und Nice erst.

[Nicedriver]

Ja, sind wir wirklich.

Also sind die beim NB wirklich annähernd identisch. Hat mich meine Erinnerung doch nicht im Stich gelassen, trotz des fortgeschrittenen Alters.

[Nicedriver]

Er meint "neu" in der Produktpalette.

[Markus_W]

>Er meint "neu" in der Produktpalette.

Okay,

aber der Preis.

[Nicedriver]

Ja, da habe ich auch husten müssen als ich das gelesen hatte.

Mein Reifendealer sagte ohne vorherige Verhandlungen 280,- (da könnte man bestimmt noch handeln).

[Markus_W]

Hi,

wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und Nachteile berichten?

Danke schon mal.

[Markus_W]

Hi,

wer hat beide schon mal gefahren und kann ein paar Vor- und Nachteile berichten?

Danke schon mal.

[Herr Jemine]

da hier nur über JR, FM, H&R und eibach geredet wird:

was ist denn mit BSP (Brainstorm)? oder verkaufen die JR unter ihrem namen?

[Markus_W]

>da hier nur über JR, FM, H&R und eibach geredet wird:
>
>was ist denn mit BSP (Brainstorm)? oder verkaufen die JR unter
>ihrem namen?

Was soll der Vorteil von den sein?

Die sind von der Dicke alle so wie die FM oder JR bis 1993 also die FM ab 1994 sind dicker und die JR sowieso.

[Herr Jemine]

>Was soll der Vorteil von den sein?

das frag ich ja grad... oder eben auch nach nachteilen.

>Die sind von der Dicke alle so wie die FM oder JR bis 1993
>also die FM ab 1994 sind dicker und die JR sowieso.

für mich ist die frage: worin unterscheiden sie sich, wenn überhaupt? unterschied speziell für 1.8er NAs bei FM und JR is ja nu hinreichend diskutiert.

[Markus_W]

>>Was soll der Vorteil von den sein?
>
>das frag ich ja grad... oder eben auch nach nachteilen.

Na ja bei den FM ist bekannt das die gut sind und die kosten das gleiche also gibt es für mich keinen Grund nach was anderem zu sehen.

>>Die sind von der Dicke alle so wie die FM oder JR bis 1993
>>also die FM ab 1994 sind dicker und die JR sowieso.
>
>für mich ist die frage: worin unterscheiden sie sich, wenn
>überhaupt? unterschied speziell für 1.8er NAs bei FM und JR is
>ja nu hinreichend diskutiert.

Sie sind dünner als die FM also weichen, haben die gleiche Stärke wie die für die alten NA's vor 1994.

[HEPENZEP]

>
>Sie sind dünner als die FM also weichen, haben die gleiche
>Stärke wie die für die alten NA's vor 1994.

Bis 93 gab es nur 115 Ps ab 94 131Ps und 90 Ps was folgt ist 90 und 115 PS habe die 19 mm dicken und na na 131 Ps haben
die mit 22 mm Durchmesser die härte der JR zu den FM ist deutlich, die, die ein Vergleich machen konnten haben die FM immer als die Besseren angesehen.

Mfg

[NbN_Krischan]

der 90PS und der 131 PS haben die gleichen Stabis.....Lothar, mess erst nach, bevor Du solche Sachen verbreitest....

[sampa]

>ab 94 131Ps und 90 Ps was folgt ist
>90 und 115 PS habe die 19 mm dicken und na na 131 Ps
>haben die mit 22 mm Durchmesser

90 PS und 131 PS NAs haben die gleichen Stabis!

[sampa]

>ab 94 131Ps und 90 Ps was folgt ist
>90 und 115 PS habe die 19 mm dicken und na na 131 Ps
>haben die mit 22 mm Durchmesser

90 PS und 131 PS NAs haben die gleichen Stabis!