Mal wieder Fahrwerkswerte...

[Michael_E]

Ich versuch mal ein bisschen Senf dazu zu geben.
Ich habe fast die gleichen Werte eingestellt. An der Vorderachse ein Hauch mehr Vorspur, an der Hinterachse ein Hauch weniger Vorspur. Sturz ungefähr so wie du dir das vorstellst. Nachlauf ist bei mir deutlich weniger, ließ sich angeblich nicht besser einstellen. Original Fahrwerk mit Koni gelb.
Ich würd sagen: Eine Allround-Einstellung mit genug Stabilität auf der Autobahn (ich denke ich liege hier bei den gefahrenen Kilometern im vorderen Drittel und bei den gefahrenen Kurven ziemlich weit hinten, d.h. hauptsächlich Arbeitsweg viel geradeaus, ca. 50% AB).
Wie sich diese Einstellung bei deinen Reifengrößen verhält, weiß ich nicht. Wenn du Seriengrößen hättest, würde ich sagen, mach das.

[dave hd]

>Fragen über Fragen...hoffe es erbarmt sich noch jemand mir auf
>die Sprünge zu helfen. Möchte ungerne einfach etwas einstellen
>ohne wirklich zu verstehen was ich da eigentlich ändere.
>Danke schonmal im Vorraus!
.................................................. ...............

also...

helfen kann ich dir leider nicht... hab zuwenig plan von der sache...

aber evtl. schaust du mal hier:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...89&mesg_id=489

ich weiss nur, dass meiner morgen die "w-werte" eingestellt bekommt...

[sirob777]

200 Zellen-Kat und W-Werte - 100% mehr Fahrspass

[sirob777]

Hi Thomas,

zu den NB-Werten kann ich Dir nichts sagen

Bei meinem hab ich Werner´s Werte einstellen lassen = jede Menge Fahrspass in kurvigen Regionen , selbst auf der Autobahn kann man damit noch vernünftig geradeaus fahren.

Ich persönlich würde mir immer Einstellungen zugunsten der Agilität einstellen lassen, unser MX ist halt für die "Kurve" gebaut, der Fahrspass ist da eben am höchsten (besonders mit einem Komplettfahrwerk)

Viele Grüße

[Mr_Pink]

Danke für die Antworten!
Ich fahr jetzt gleich soweiso mal zu DW und dann frad ich da nochmal konkret nach. Aber es klingt ja so als könnte ich die Werte zumindest schonmal als Basis benutzen. Ändern kann ich ja später immernoch wenn es mir noch net so optimal gefällt. Wenn ich meine Emily wieder hab werde ich mal berichten wie sie sich fährt.

[Mr_Pink]

Danke für die Antworten!
Ich fahr jetzt gleich soweiso mal zu DW und dann frad ich da nochmal konkret nach. Aber es klingt ja so als könnte ich die Werte zumindest schonmal als Basis benutzen. Ändern kann ich ja später immernoch wenn es mir noch net so optimal gefällt. Wenn ich meine Emily wieder hab werde ich mal berichten wie sie sich fährt.

[Werner]

Deine geplanten Werte sind ganz ok, wobei ich sagen muß, daß ich 0 Erfahrungen mit der von Dir gewählten Bereifung bzw. auf VA und HA unterschiedlichen Reifenbreiten habe. Tendenziell würde ich wohl an Deiner Stelle noch ein wenig mehr Vorspur vorn und weniger Sturz vorn und hinten fahren (z.b. -0°30 min vorn, -0°45min hinten.

[Werner]

Deine geplanten Werte sind ganz ok, wobei ich sagen muß, daß ich 0 Erfahrungen mit der von Dir gewählten Bereifung bzw. auf VA und HA unterschiedlichen Reifenbreiten habe. Tendenziell würde ich wohl an Deiner Stelle noch ein wenig mehr Vorspur vorn und weniger Sturz vorn und hinten fahren (z.b. -0°30 min vorn, -0°45min hinten.

[Werner]

>Wo ich gerade Werner hier sehe.
>So unter uns Mittelhessen: Ich fahre grade gelbe konis auf
>unterster nut mit serienfedern und 195 R15.
>Der wagen untersteuert tierisch, geht eigentlich gar nicht
>hinten weg. Das ist zwar sehr sicher,
............
Naja, sicherer finde ich, wenn ein Auto nicht früher als nötig wegrutscht.
...............
macht aber nich so viel
>Spass. Wenn ich jetzt Deine Werte einstelle, wird das
>verhalten dann neutraler, eher übersteuernd?
...............
Unsere Miatas sind mit diesen Einstellungen eher neutral. Ob das bei Dir auch so wird, hängt halt zusätzlich von der Einstellung der Konis, den Stabis, dem Reifentyp, Luftdruck u.s.w. ab.

Was für eine Einstellung hast Du denn jetzt?

[Werner]

>Wo ich gerade Werner hier sehe.
>So unter uns Mittelhessen: Ich fahre grade gelbe konis auf
>unterster nut mit serienfedern und 195 R15.
>Der wagen untersteuert tierisch, geht eigentlich gar nicht
>hinten weg. Das ist zwar sehr sicher,
............
Naja, sicherer finde ich, wenn ein Auto nicht früher als nötig wegrutscht.
...............
macht aber nich so viel
>Spass. Wenn ich jetzt Deine Werte einstelle, wird das
>verhalten dann neutraler, eher übersteuernd?
...............
Unsere Miatas sind mit diesen Einstellungen eher neutral. Ob das bei Dir auch so wird, hängt halt zusätzlich von der Einstellung der Konis, den Stabis, dem Reifentyp, Luftdruck u.s.w. ab.

Was für eine Einstellung hast Du denn jetzt?

[Mr_Pink]

Servus!
Hoffe ich nerve net zu sehr wenn ich mal wieder nach Fahrwerkswerten frage, aber nachdem ich mich jetzt den gesamten Vormittag durch die diversen Threads dazu gewühlt habe traue ich mich mal raus mit meinen bisherigen Vorstellungen.

Also erstmal zum Auto: NBFL, 1,9, vorne 205/40R17 Dunlop SP9000 auf 8x17 Felgen, hinten 225/35R17 Dunlop SP9000 auf 9x17 Felgen. Eingebaut wird jetzt wahrscheinlich das Koni-Gewindefahrwerk. Wollte in etwa 30-40mm tiefer.

Ich fahre anteilsmäßig am meisten AB, allerdings eher Strecken um die 40Km weshalb ein zu stoischer Geradeauslauf nicht sooo notwendig ist. Das Ziel liegt schon eher bei Agilität. Nur eben nicht zu extrem. Ansonsten sollte das Fahrverhalten recht ausgeglichen sein und im Grenzbereich leicht übersteuern.

Gedacht habe ich mir in etwa folgende Werte:

Vorne:

Spur links/rechts: 0°02'/0°02'
Sturz links/rechts: -1°00'/-1°00'
Nachlauf links/rechts: 5°/5°

Hinten:

Spur links/rechts: 0°06'/0°06'
Sturz links/rechts: -1°30'/-1°30'


Spur: Relativ wenig Vorspur um ein gutes Einlenkverhalten zu erreichen.
Sturz: Schöne Seitenführung in Kurven, hinten etwas mehr als vorne um ein ausgeglichenes Fahrverhalten zu erreichen.
Nachlauf: Rückstellkräfte müssten damit ok sein


Es wäre toll wenn ein paar Fahrwerkskenner mal ihre Meinungen zu meinen Überlegungen posten würden bzw. Kritik und Verbesserungsvorschläge. Ganz besonders würde mich noch interessieren warum bei den meisten hinten mehr Vorspur als vorne eingestellt ist, grundsätzlich hab ich die Unterschiede zwischen Vor- und Nachspur ja glaube ich verstanden, aber das wüsste ich noch gerne. Und interessant wäre auch ob es Sinn macht hinten mehr Sturz als vorne einzustellen. Ich müsste durch die breiteren Reifen hinten ja eigentlich ohnehin eher mehr Grip haben.
Achso, und zum Reifenverschleiß: Durch die Vorspur verschleißen die Reifen ja eher aussen, durch den negativen Sturz eher innen. Gleicht sich das in etwa aus oder denk ich da jetzt falsch?

Fragen über Fragen...hoffe es erbarmt sich noch jemand mir auf die Sprünge zu helfen. Möchte ungerne einfach etwas einstellen ohne wirklich zu verstehen was ich da eigentlich ändere.
Danke schonmal im Vorraus!

[huggaz]

Spur ist im moment standard von mazda. Die haben sie mir letztens einfach eingestellt beim kugelgelenk wechsel.
Die stabis sind auch noch standard und die konis halb zu. Reifen fahre ich die toyo proxes 195/50 mit 2,4 bar.

[Werner]

>Spur ist im moment standard von mazda.
...........
Das kann dann halt alles mögliche sein und ist wahrscheinlich die Ursache des Untersteuerns.
.............
Die haben sie mir
>letztens einfach eingestellt beim kugelgelenk wechsel.
>Die stabis sind auch noch standard und die konis halb zu.
>Reifen fahre ich die toyo proxes 195/50 mit 2,4 bar.
...............
Probier mal 2,1 bar kalt und Konis ganz offen.

BTW, es wäre besser gewesen, mit dieser Frage einen neuen Thread zu eröffnen .....

[Mr_Pink]

>Deine geplanten Werte sind ganz ok, wobei ich sagen muß, daß
>ich 0 Erfahrungen mit der von Dir gewählten Bereifung bzw. auf
>VA und HA unterschiedlichen Reifenbreiten habe. Tendenziell
>würde ich wohl an Deiner Stelle noch ein wenig mehr Vorspur
>vorn und weniger Sturz vorn und hinten fahren (z.b. -0°30 min
>vorn, -0°45min hinten.
>
>


Na da meldet sich doch endlich mal ein richtiger Fahrwerksguru!
Warum würdest Du denn weniger Sturz einstellen? Ich würde es zwar auch einfach mal unerklärt von Dir übernehmen, aber wenn ich es verstehe ist es mir noch lieber.

[Werner]

>>Deine geplanten Werte sind ganz ok, wobei ich sagen muß,
>daß
>>ich 0 Erfahrungen mit der von Dir gewählten Bereifung bzw.
>auf
>>VA und HA unterschiedlichen Reifenbreiten habe. Tendenziell
>>würde ich wohl an Deiner Stelle noch ein wenig mehr Vorspur
>>vorn und weniger Sturz vorn und hinten fahren (z.b. -0°30
>min
>>vorn, -0°45min hinten.
>>
>>
>
>
>Na da meldet sich doch endlich mal ein richtiger
>Fahrwerksguru!
>Warum würdest Du denn weniger Sturz einstellen? Ich würde es
>zwar auch einfach mal unerklärt von Dir übernehmen, aber wenn
>ich es verstehe ist es mir noch lieber.
..............
Breitere Reifen mit steiferer, flacherer Flanke erfordern eher etwas weniger negativen Sturz, da sie sonst leicht zu schräg aufliegen und auch beim Kurvenfahren nicht optimal aufliegen.

[Mr_Pink]

>Breitere Reifen mit steiferer, flacherer Flanke erfordern eher
>etwas weniger negativen Sturz, da sie sonst leicht zu schräg
>aufliegen und auch beim Kurvenfahren nicht optimal aufliegen.
>

Klingt logisch! Gut, dann werde ich das noch ändern. Danke für die Hilfe!
Werde nächste Woche mal berichten wie es sich fährt.