Die sind meines Wissens nach baugleich, hinten unten hab ich NB Querlenker im NA, mit PU-Buchsen für den NA.
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in 2 Posts 
14Die sind meines Wissens nach baugleich, hinten unten hab ich NB Querlenker im NA, mit PU-Buchsen für den NA.
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0Hallo Leude,
gibt es Bezugsquellen für einen NB, die PU (PE notfalls auchFahrwerksbuchsen für Dreieckslenker etc zu beziehen.
Hab bisher nur welche für NAs gefunden.
Bedankt
Sandro
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0Hallo, hier ein Tipp: Ich fahre mit meinem Carrera RS Berg- und Rundstreckenrennen und habe das gesammte Fahrwerk auf Kunststof/Unibal und Bronze umgerüstet. Früher habe ich PU-Lager verwendet, aber diese hat es immer zerrieben. Bei Porsche wurde im Rennsport Delrin verwendet und seit ich das habe ist Ruhe in meinem Fahrwerk. Habe das auch im MX5 und in einem M3 ausprobiert und funktioniert einwandfrei. Diesen Kunststoff bekommst Du günstig als Stangenware und musst diese nur noch auf die richtigen Abmessungen drehen lassen. Mit Silberfett einstreichen und dann ist Ruhe im Fahrwerk. Wird aber sauhart zum Fahren. Gruss Mario
Zur Ergänzung: "Delrin" ist ein DuPont-Handelsname für POM.
Der Kunststoff wäre mit etwas zu "hart" und "spröde".
Evtl. wäre ein Material von Murtfeldt eine Option:
http://www.murtfeldt.de/de/werkstoff...beschreibungen
Wird in der Industrie oft für verschleißfeste Lagerungen verwendet.
Etwas OT, aber Dir vielleicht hilfreich: beim M3 (falls E36):
Befestigung HA-Längslenkeraufnahme nachgeschweißt/verstärkt?
Da gibts massive Probleme mit Ausbrüchen bei PU-Lagerungen.
http://www.oval56.de/BMW/defekt01.jpg
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in 15 Posts 16>Etwas OT, aber Dir vielleicht hilfreich: beim M3 (falls E36):
>Befestigung HA-Längslenkeraufnahme
>nachgeschweißt/verstärkt?
>Da gibts massive Probleme mit Ausbrüchen bei PU-Lagerungen.
Genau aus diesem Grund würde ich es beim MX nicht tun, zumal der auch noch offen ist!
Obwohl bei Sandro kommt es auf eine Baustelle mehr oder weniger auch nicht mehr an!
Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC
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0Delrin ist verdammt hart (für einen Kunststoff gesehen
Deshalb hatte ich ihm zu den Murtfeldt-Lagerwerkstoffen geraten.
Die sind sehr zäh und nicht so hart/spröde wie POM("Delrin").
Im Rennsport will man extraharte Lager (siehe Porsche-Motorsport),
aber dort werden sie auch sehr regelmäßig gewechselt.
Ich würde beim MX5 - wenn, dann - eher auf die Mazda-Motorsport Lager
wechseln, die nur 40% steifer sind als die Serienlager.
Sind aber nicht ganz günstig...
Und auf die Aufhängungen achten, evtl. sollte man verstärken.
Beim Querlenker gibt's ja schon Erfahrungen mit Rissen des Halters.
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0Mensch Leute,
jetzt verunsichert ihr mich aber...
Auf zu hart hab ich keine Lust, da ich auch schon mal gerne die ein oder andere Kuppe mitnehme. Der Hobel darf nicht zu hart werden, da ich sonst zu viel vom Gas muss, um das Chassis zu schonen.
Oder hol ich mir einfach wieder neue Serienbuchsen?!? Die alten Buchsen haben jetzt 200tkm runter und so zerfranst wie die sind, dürften neue Buchsen schon einen guten Unterschied darstellen.
Warum habt ihr auf die härteren Buchsen gewechselt? Haben die Vor oder Nachteile überwogen?
Gruß
Sandro
PS: Die PU-Buchsen wären über Powerflex innerhalb 2-3Wochen lieferbar.
Ich habe NICHT auf härtere Buchsen gewechselt, wollte nur
darstellen, daß ich POM/Delrin nicht für Alltagstauglich halte.
- Wenn, dann ein anderer Thermoplast.
Für mich kämen nur die Mazda-Motorsport Buchsen in Frage,
weil die nicht so hart wie die PU-Teile sind.
Ein ganzer PU-Satz kostet ja auch ne Stange Geld...
Der Mazda-Motorsport Satz kostet aber auch 525$, das war mir noch zuviel,
zudem meine gerade mal 100tkm runterhaben und noch keine Risse
sichtbar sind (naja, von außen angesehen - raus gehabt habe ich sie nicht).
In der Miata.net-Garage - oder auf Targamiata? - wurde auch mal von Problemen
berichtet, die erst mit dem Rückbau der PU-Lager behoben wurden.
Ich glaube Weightwatcher weiß da mehr.
Ich würde wieder Originale oder eben die 40% steiferen Mazda-Gummis
nehmen. Gibts z.B. bei Chikara Motorsports:
http://www.chikaramotorsports.com/ca...p?productid=50
Vielleicht gibt es auch noch andere Quellen (Bratfass?)
Gruß
Martin
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0Puh, 525$ ist mir etwas zu kräftig, aber 40% härter könnte ich mir noch erträglich vorstellen. Ich brauchs eh nur für die VA, hinten hab ich schon neue jüngere gebrauchte.
Dann bin ich mal auf die Kollegen Weightwatcher & Bratfass gespannt.
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0Hi,
ich wüßte jetzt auf Anhieb auch keine günstigere Quelle für die MS-Buchsen - eventuell direkt bei Mazdaspeed
http://tinyurl.com/6gxwvs
Da bekommt man aber nur Teile, wenn man als Fahrer registriert ist (WIMRE)
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in 1 Post 0>>Ich glaube Weightwatcher weiß da mehr.
Nee, auch nicht wirklich!
>Dann bin ich mal auf die Kollegen Weightwatcher & Bratfass gespannt.
Aber wie Martin schon schrieb: Ich würde nur bei einem reinem Track Toy auf Delrin,
PU oder ein vergleichbar hartes Material wechseln.
Die 40% steiferen Mazda Motorsport (Gummi-) Buchsen wären jedoch wenn - vom Preis
mal abgesehen.. - dann auch meine erste Wahl!
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in 45 Posts 115Mal als anderen Denkansatz:
Die Härte des Fahrwerks wird ja eigentlich durch die Federn bestimmt.
Zum Teil noch durch die Stabis.
Die Buxen sollten eigentlich nur Führungsarbeit übernehmen....
In meinem TR hatte ich auch selbstgedrehte Nylon und Delrin-Buxen und
danach Risse an diversen Stellen des Rahmens.
Allerdinx mit Federn die extrem hart sind.
Mit "harten" Buxen sollte das Fahrwerk eigentlich agiler und direkter
werden, was ja im 1. Ansatz nicht schlecht ist.
Was wäre es wenn man jetzt wieder eine weichere Fahrwerksabstimmung nimmt
um die fehlende "Federleistung" der Buxen auszugleichen?!
OK, Beitrag zum Flexen freigegeben!
2018er ND mit 2L in Jet Black
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in 2 Posts 1Die Probleme mit den "harten" Buchsen kommen nicht vom Federverhalten, sondern daher, dass die Lastspitzen auf das Lager direkt ans Blech weitergereicht werden... Dann gibts halt Risse.
Die Gummilager haben zwar etwas mehr "Spiel", entkoppeln aber den Rahmen wesentlich besser.
Federraten am Fahrwerk und Fahrwerksbuchsen sind 2 paar Stiefel.
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in 45 Posts 115Da hätte ich gern noch eine 2. Meinung...
2018er ND mit 2L in Jet Black
Ok.. dann geb ich dir als NOB noch eine....
Die Federn federn (was für ein schöner Satz) nur Stöße und Vibrationen in eine Richtung. Die Fahrwerksbuchsen federn Vibrationen in andere Richtungen.
OK?
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0Fahrwerksbuchsen dienen nicht nur dazu, das Fahrwerk von der Karosserie zu entkoppeln und damit den Geräusch- und Federungskomfort zu erhöhen (oder überhaupt erst zu erreichen).
Ein ganz wesentlicher Punkt ist die Beeinflussung des Fahrverhaltens durch die Elastokinematik der Lager. Durch geschickte Wahl der radialen Steifigkeiten kann man das Verhalten der Achse unter Längs- und Seitenkräften in die gewünschte Richtung trimmen.
Wenn man dann auf bockharte Lager wechselt, ist der Effekt erst mal weg und man muß mit einem geänderten Fahrverhalten rechnen. Das kann man sicher durch Anpassung der statischen Spur- und Sturzwerte ganz oder teilweise kompensieren, sollte sich dessen aber bewußt sein.
Aus diesem Grund würde ich Buchsen aus dem Mazda-Umfeld nehmen, nicht irgend etwas selbstgebasteltes. Da ist die Chance höher, daß die auch auf das Fahrwerk des MX-5 ausgelegt sind. Oder eben neue Serienbuchsen.
Noch ein Wort zu weicher/harter Fahrwerksabstimmung: Die Federrate der Achse setzt sich aus der Haupt- (Tragfeder) und Nebenfederrate (Gummilager) zusammen. Bei den Gummilagern in einer Doppelquerlenkerachse ist für die Nebenfederrate vor allem die torsionale Steifigkeit der Gummilager entscheidend. Man muß also bei "harten Buxen" zwischen radialer und torsionaler Kennlinie unterscheiden. Solange die trosionale Steifigkeit wie Serie ist, würde ich auch die Tragfeder lassen, wie sie ist.
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in 1 Post 0...ist jetzt zwar ein kommerzielle (Opel) - Seite, aber ich denke hier finden sich
bei Bedarf recht gute und universell brauchbare Infos zum Thema:
http://www.splendidparts.de/page.php...&nid=103&rub=1
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0Die Info mit dem Fetten ist gut.
Bedankt Maître
Bin immernoch hin und her gerissen zwischen PU und normal...
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0>Bin immernoch hin und her gerissen zwischen PU und normal...
>
PU, Du Weichei!
Nimm PU-
Und wenn deine Schüssel irgendwo Risse bekommt, dann sagst du uns das - damit wir nicht auch PU nehmen.
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in 1 Post 0...was sollen die Polybuchsen denn kosten, bitte?
Wimre liegt ein Rundum-Sorglos-Paket "mit alles und scharf" bei ca. 500.
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0Hi Sandro,
hab mir grad paar neue Domlager (auch die 40% härteren von Mazdaspeed) bei FM bestellt und bin leider zu spät auf folgende Seite gestoßen...da sind die Preise eigentlich recht erschwinglich (Preis in Yen):
http://www.ooparts-international.co....ion/index.html
Einfach was runterscrollen bis zu Miata...anhand der Teilenr würd ich sagen, NA + NB tut sich da nix
Infos bzgl. Versand und Links zu anderen Teilen gibts hier: http://www.ooparts-international.co..../frameset.html
Weiß nur nicht, wie die Steuersätze ausfallen beim Import aus Japan...aber wird schon nicht soo schlimm sein!
Gruß
Patrick
PS: Wenn du da was bestellen solltest, schreib mal kurz ne PN...hab vielleicht auch noch Bedarf
>Weiß nur nicht, wie die Steuersätze ausfallen beim Import
>aus Japan...aber wird schon nicht soo schlimm sein!
Üblicherweise kannst du grob + 24% veranschlagen.
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0Für die Risse solls doch diesen PU-Schaum geben...
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0Bei Ebay ist gerade was für 575 kompletti drin.
Bei Powerflex/Fritz-Motorsport hab ich ein Fax mit den Einzelpreisen
bekommen. Ich würde bei mir eh nur die Dreieckslenker machen, Stabi, Lenkung und Auspuff brauch ich nicht.
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0Ich sollte mich korrigieren. Ich meinte den Zollbetrag
19% MwSt ist ja logisch...
Meinst du 24% Zoll? Aus USA sinds ja nur 10%...
Wenn sie unter TARIC-Code 8708809900 "Andere Teile von Aufhängesystemen für Kraftfahrzeuge"
fallen, dann dürften es 3.5% Zoll plus 19% Einfuhrumsatzsetuer sein.
19% Einfuhrumsatzsteuer + 3,5 % (kann je nach Artikel auch mal etwas mehr sein)
Wenn man mit + 24% (auf die Gesamtsumme aus Preis und Versand) rechnet, so paßt das meistens ganz gut.
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