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0Kann mir bitte mal jemand sagen welche Federraten die Hauptfedern bei den Hiltrac Fahrwerken vorne und hinten haben und ob die Helferfedern bei Standlast komplett geschlossen sind ?
Das mit den Federraten müßte eigentlich auch im Gutachten drinstehen.
Bilstein hat z.B 60N/mm vorne und hinten und KW hat 70 und 60/N/mm vorne und hinten.
Danke für die Hilfe
Gruß Hans
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0identische Federrate wie KW! Federwerte sind auch auf der Feder selbst ablesbar -> VA = 140/70 + HA = 170/60
Beim NB wurde im Nachgang an der HA die Federlänge verändert. Von früher 14 cm auf nunmehr 17 cm
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0>identische Federrate wie KW! Federwerte sind auch auf der
>Feder selbst ablesbar -> VA = 140/70 + HA = 170/60
>
>Beim NB wurde im Nachgang an der HA die Federlänge
>verändert. Von früher 14 cm auf nunmehr 17 cm
Danke für die schnelle Antwort Ralf
Gruß Hans
P.S.: Da Du Dich da offensichtlich sehr gut auskennst, weißt Du bestimmt auch wer den offiziellen Vertrieb in Deutschland macht, bzw. wenn es das nicht gibt, einen offiziellen Händler für Hiltrac in Deutschland und wenn es beides nicht gibt, vielleicht eine offizielle Anschrift in Holland von Hiltrac selbst.
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0Servus Hans,
ich kenne auch nur die offizielle Seite von V-Maxx.
http://www.v-maxx.info/v-maxx-websited.html
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0>Servus Hans,
>ich kenne auch nur die offizielle Seite von V-Maxx.
>
>http://www.v-maxx.info/v-maxx-websited.html
>
>
>
Hi Ralf,
das ist absolut faszinierend. Die Firma Hiltrac tut ja wirklich alles, um unerkannt im Untergrund zu bleiben. Eigentlich untypisch wenn man günstige Produkte in großer Zahl am Markt verkauft.
Dazu gibt es tausend Theorien in ebenso vielen Foren.
Vmaxx ist eine Tochter von Hiltrac...........
Hiltrac ist nur ein Großhandels- und Vertriebsunternehmen................
Hiltrac war früher Jamex (hoffentlich nicht)..............
Hiltrac ist ein weiteres Billiglabel von KW (dann wären das wohl Alco-Dämpfer)..............
Die Hiltrac Komponenten sollen auch noch in anderen Billigfahrwerken vertrieben werden............
usw.....................
Nichts genaues weiß man nicht.
Noch mal zu meiner Frage mit den Helferfedern :
Sind die nun geschlossen bei Standmaß ?
Das Fahrwerk wird ja doch von einigen gefahren hier im Forum.
Sind das Gasdruck- oder Öldruckdämpfer ?
Fragen über Fragen.
Vielleicht hat jemand noch ein paar echte Infos dazu ?
Spekulationen gibt es nun ja wirklich genug dazu
Gruß Hans
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in 1 Post 0Also es sind Gasdruckdämpfer udn so wie die Vorspannfedern aussehen sind sie wohl komplett zusammengedrückt wenn das Autogewicht auf dem Fahrwerk liegt. Sind ja doch sehr dünn die Dinger.
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0>Also es sind Gasdruckdämpfer udn so wie die Vorspannfedern
>aussehen sind sie wohl komplett zusammengedrückt wenn das
>Autogewicht auf dem Fahrwerk liegt. Sind ja doch sehr dünn
>die Dinger.
Danke, das hört sich ja beides sehr positiv an
Gruß Hans
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0>>Also es sind Gasdruckdämpfer udn so wie die Vorspannfedern
>>aussehen sind sie wohl komplett zusammengedrückt wenn das
>>Autogewicht auf dem Fahrwerk liegt. Sind ja doch sehr dünn
>>die Dinger.
>
>
>
>
>Danke, das hört sich ja beides sehr positiv an
>
>Gruß Hans
Ähm...als bei DW der Bolzen ( der das Federbein im Querlenker hält) rausgesägt wurde bei meinem MX, wurde der Dämpfer getroffen und es lief ölige Flüssgkeit raus. Hab den Schweinkram dann in eine Tüte verpackt, alles Ölig.
Nur so als Hinweis , wenn es denn hilft . War aber ein FW der ersten Serie von Hiltrac über vmaxx gekauft.
Gruß Cora
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in 1 Post 0Laut Friedrich Motorsport sind es Gasdruckdämpfer.
http://cgi.ebay.de/Hiltrac-Gewindefa...d=p3286.c0.m14
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0Ich kann dir nur sagen was ich mit eigenen Augen gesehen und mit eigenen Fingern angefaßt habe.
Vielleicht kann Lothar alias Hepenzep was dazu sagen, denn der war bei der Schweinerei dabei
Das Fahrwerk habe ich zur Abwrackprämie zu KW geschickt, deshalb weiß ich was ich eingepackt habe, das war definitiv ölig .
Cora
PS: in dem Beitrag steht " Gasdruckdämpfer für eine längere Lebensdauer"
vielleicht sind die neueren Generationen ja so, denn mein FW hat man grad 2,5 Jahre und 36000km gehalten, dann waren die Dämpfer platt.
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in 1 Post 0Kann gut sein, welche Farbe hatten deine Dämpfer ? Rot/Rosa eloxiert ?
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0Das ist eines der ausgebauten:
http://picasaweb.google.de/lh/photo/...eat=directlink
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0Hi Cora,
ein Gasdruckdämpfer arbeitet zwar mit einem Gaspolster, welches das System mit einem definierten Druck "vorspannt", aber dennoch arbeitet auch ein Gasdruckdämpfer mit Öl, welches bei einer Beschädigung austreten kann.
Gruß Hans
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0Hi,
kann nur das bestätigen was Cora geschrieben hat. Beim Ausbau das Federbein angesägt und es lief "Öl" aus.
Ansonsten kann man nur sagen, das beim Hiltrac Fahrwerk nach gut 30.000 Km alle vier Dämpfer "Platt" und unbrauchbar gewesen sind.
Cora konnte aber den "Verlust" von Hiltrac dank KW (durch Abwrackprämie on 150 Euro) seht gut Verschmerzen / Ausgleichen
Mfg
Lothar
NA BJ 94 Schnell.....sehr schnell
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in 295 Posts 260Hans, so wie ich dich kenne, willst du bestimmt Kontakt zu Hiltrac aufnehmen.
Nicht, dass ich irgendein Interesse an dem Fahrwerk habe, aber da ja doch viele das Fahrwerk einbauen und es angeblich eine neue Version(3) davon geben soll, fände ich es interessant zu wissen, was geändert wurde und woran man das Fahrwerk erkennen kann.
Die Community wird es dir danken...
... naja so wie ich den Haufen hier kenne, wird sie es nicht tun, aber zumindest ein paar wird es weiter helfen.
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
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0>Hans, so wie ich dich kenne, willst du bestimmt Kontakt zu
>Hiltrac aufnehmen.
>
>Nicht, dass ich irgendein Interesse an dem Fahrwerk habe, aber
>da ja doch viele das Fahrwerk einbauen und es angeblich eine
>neue Version(3) davon geben soll, fände ich es interessant zu
>wissen, was geändert wurde und woran man das Fahrwerk
>erkennen kann.
>
>Die Community wird es dir danken...
>
>... naja so wie ich den Haufen hier kenne, wird sie es nicht
>tun, aber zumindest ein paar wird es weiter helfen.
Hi André,
mich hätte halt mal interessiert, wer tatsächlich hinter dem Namen Hiltrac steckt, welches Knowhow und auch welche Bauteile in den Dämpfern arbeiten.
Von den außen sichtbaren Bauteilen mit einem 60er (Durchmesser) Zweifedersystem, Zwischentellern, eloxierte bzw. verchromte Gehäuse liegt der Aufwand da , wo andere Anbieter auch liegen.
Tatasache ist, dass dieses Fahrwerk bei nur ca. maximal der Hälfte des VK aller anderen Fahrwerke liegt.
Das läßt sich kalkulatorisch nur noch darstellen, wenn man für die Fertigung der Dämpfer und Bauteile einen Partner in Asien gefunden hat, der die Firma Hiltrac und seine Handelspartner mit diesen Endverbraucherpreisen noch Geld verdienen läßt.
Da ich ein bisschen Erfahrung damit habe ist klar, dass in diesem Fall bei einer Serviceleistung nicht repariert, sondern nur getauscht wird.
Das würde auch erklären, dass Hiltrac nur als Großhandel für Automobilzubehör genannt wird.
Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte Hiltrac nicht schlecht machen. Aber wenn z.B außerhalb der Gewährleistung ein Dämpfer kaputt geht, kann man , wenn nicht repariert wird, dann auch einen Dämpfer einzeln kaufen, oder kauft man einfach wieder ein komplett neues Fahrwerk. Immerhin kann man das ja mindestens zweimal machen bis man beim Preis eines deutschen Gewindefahrwerks angekommen ist.
Wenn ich bei einem deutschen Gewindefahrwerk z.B. nach fünf Jahren und 100.000 km die Dämpfer zur Revision gebe, zahle ich auch ca. 300.- Euro und dafür müßte man bei Hiltrac normalerweise auch 4 neue Dämpfer bekommen.
Und die Federn beim Hiltrac sind ja okay und mit hoher Wahrscheinlichkeit aus dem gleichen Federstahl gefertigt, als bei allen anderen Federherstellern auch.
Bleibt das Ansprechverhalten und das Innenleben der Dämpfer und da wird der Hund begraben liegen.
Aber zu dem Preis muß man einen Tod sterben und bei einem chinesischen Rolex-Billig-Plagiat mit einem hightech 90 Cent Quarzwerk springt der Sekundenzeiger ja auch
Gruß Hans
P.S.: Beim NC bin ich leider noch nicht wirklich weitergekommen.
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in 295 Posts 260Mit anderen Worten, auch nur interessierter Beobachter.
>P.S.: Beim NC bin ich leider noch nicht wirklich
>weitergekommen.
Schade. Wenn du auch dem TidM bist, sollten wir uns mal auf ein Bierchen verabreden...
Gruss, Andre
Drinking Enthusiast with a Car Problem
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in 1 Post 0Hallo,
ich habe die Tage (samstag) aktuell in meinen NA das "neuste" Hiltrac verbaut.
5 Wochen war der Lieferant aus der Miederlande nicht Lieferfähig, da nix auf Lager. Scheinbar wurden in China erst neue geordert. Ich habe über einen Bekannten (Händler) auf die neue Lieferung gewartet.
Optisch sehe ich keinen Unterschied. Ich hatte leztes Jahr ein´s in meinen NB verbaut, den ich nicht mehr habe. Was mir auffällt.....ich finde das ich im NA wesentlich mehr Federweg habe als im NB, obwohl ich von der "Höheneistellung" nur 0,5 cm Unterschied habe. Die war mein NB tiefer.
Was ich dem Fahrwerk ankreide......die Dämpfer könnten im Vergleich zu den straffen Federn etwas strammer sein. Ich finde diese etwas zu lasch, was aber ein schmerzfreies (Rücken) Fahren zulässt. Auch ist es im Vergleich der NUR Federnvariante vorzuziehen, da hier nur ein gehoppel da ist.
Da ich max. 5000 KM im Jahr fahre habe ich mich für das Hiltrac entschieden. Schaun wir mal.....
Gruß
Martin
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0Bezüglich der Dämpfung stimme ich dir 100% zu. Das Hiltrac bräuchte einfach mehr Zugstufendämpfung. Die Federhärte ist ok.
Die Federrate ist vergleichbar mit dem Bilstein im NA, wobei dieses deutlich straffer dämpft. Das sieht man auch sehr gut, wenn man mal Auto wechselt und das Heck beobachtet: Beim Hiltrac schwingt das Heck nach einer Welle deutlich mehr nach.
Für den Preis des Hiltracs aber absolut ok.
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>Die Federrate ist vergleichbar mit dem Bilstein im NA, wobei
>dieses deutlich straffer dämpft.
welche Feder von Bilstein hat im NA rd 70 kg/cm?
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0Hm, jetzt klink ich mich auch mal ein. Eigentlich wollte ich ja das Hiltrac kaufen. Aber wenn ich so lese, das eigentlich bei beiden Langzeiterfahrungen hier im Forum das Hiltrac bei ca 30t den Geist aufgegeben hat, verlässt mich doch die Lust darauf.
Hat eigentlich schon jemand Erfahrung mit dem Koni nicht Gewindefahrwerk? darüber habe ich in der Suche nicht viel gefunden.
http://www.yatego.com/formelk/p,489b...erk-mazda-mx-5
Von der tiefe müsste es ja wie meine Eibach Federn sein:
Koni 35 / 35mm
Eibach Federn 35/30
Sprich es wäre sogar die blöde Keilform weg
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in 1 Post 0Hi,
Langzeiterfahrung habe ich hier nur eine gelesen..... und zwar die von Cora. 35.000 Km und 1. Serie Hiltrac. Das andere was du mit den 30.000 Km meinst ist der Hinweis von Lothar der beim ausbauen wohl dabei war.
Die 35.000 erreiche ich dann in 7 Jahren
Aber.....mit dem Koni was du aufführst habe ich auch hingeschwankt......aber keinen gefunden der es verbaut hat und was dazu sagen konnte.
Gruß
Martin
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0Ach so, dann ist es ja vielleicht doch nicht die norm das es da kaputt geht
Bei mir wären es nur 1 1/2 bis 2 Jahredas wäre mir dann doch zu teuer.
Ja ein Erfahrungsbericht zu dem Koni und Bilder mit einem NB wären voll toll
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0Willst du jetzt die Teilenummer wissen?
Ich hab das Bilstein im NA, bei einem Freund haben wir das Hiltrac verbaut weil das Originalfahrwerk zu weich und hochbeinig war. Wenn man die Autos vorne und hinten per Hand niederdrückt, so lassen sich beide Autos etwa gleich weit runter drücken, doch das Hiltrac federt beim Loslassen schneller aus, das Bilstein dämpft stärker. Ok, genau gemessen ist das nicht, aber zumindest ein Anhaltspunkt. Vom Fahrverhalten sind beide Autos wg. unterschiedlicher Bereifung bzw. FW-Einstellungen nicht wirklich vergleichbar.
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in 20 Posts 35hi
ich überleg mir auch gerade das hiltrac oder eines dieser beiden konis einzubauen .
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWAX:IT
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWAX:IT
das problem ist halt : zu dem str find ich keine erfahrungsberichte und
bei dem sportkit sind es halt 250-300 mehr als für das hiltrac .
mfg
surfer
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