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Ergebnis 1 bis 13 von 13
  1. #1
    Avatar von BJ323F
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    (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    Einige Eigner von NCs mit dem Bilstein B16-Gewindefahrwerk mit Dämpferverstellung haben einen Defekt des Verstellmechanismus festgestellt ihrer Dämpfer festgestellt.

    Dies ist laut Hersteller eine Folge von zu seltener Bewegung der Verstellung, mangelnder Pflege und Umwelteinflüssen.

    Laut Bilstein sollte der Verstellmechanismus einige Male pro Jahr bewegt werden. Idealerweise sollte der Mechanismus zuvor großzügig mit geeignetem Kriechöl eingesprüht werden. Weiterhin gibt man vereinzelt den Rat, die Dämpferverstellung mit Tape abzukleben.

    Meine eigenen Erfahrungen mit mehreren B16 in mehreren Fahrzeugen über mehrere Winter sowie Erfahrungen im Freundeskreis bestätigen diese Empfehlungen. Ein mir bekannter Mitarbeiter von Bilstein fährt seine B16 immer rund 3 Jahre ganzjährig über rund 200.000km, verstellt alle zwei Monate und sprüht den Bereich der Dämpferverstellung zuvor großzügig ein.

    Dieses Thema soll nicht mehr sein als eine Pflegeempfehlung für das Fahrwerk. Leider fehlt ein solcher Hinweis in der Anleitung zu dem Fahrwerk.

    Grüße, Björn
    Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.

  2. #2

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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    Hi Björn.

    Wenn der Verstellmechanismus eine besondere Pflege erwartet, kann der Käufer auch erwarten, dass er darauf aufmerksam gemacht wird. Soweit ich weiß, hat Werner sein PSS10 ja mit Öl bedacht und trotzdem ists eingegammelt. Für mich ist das ein Konstruktionsfehler.

    Wenn ich dazu sehe, wie die Stoßdämpfer außen aussehen, trotz Einsprühen mit Motorraumwachs direkt nach dem Einbau, dann frage ich mich, ob man dann nicht viel Geld sparen kann und das H&R nimmt.

    LG,

    Rolf

  3. #3
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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    >Einige Eigner von NCs mit dem Bilstein B16-Gewindefahrwerk
    >mit Dämpferverstellung haben einen Defekt des
    >Verstellmechanismus festgestellt ihrer Dämpfer festgestellt.
    >
    >Dies ist laut Hersteller eine Folge von zu seltener Bewegung
    >der Verstellung, mangelnder Pflege und Umwelteinflüssen.
    ....................
    Wie kommt es dann, dass Bilstein behauptet, der Fehler sei Ihnen nicht bekannt?
    Ich finde, die reiten sich immer tiefer rein ......
    ....................
    >
    >Laut Bilstein sollte der Verstellmechanismus einige Male pro
    >Jahr bewegt werden. Idealerweise sollte der Mechanismus zuvor
    >großzügig mit geeignetem Kriechöl eingesprüht werden.
    >Weiterhin gibt man vereinzelt den Rat, die Dämpferverstellung
    >mit Tape abzukleben.
    >
    >Meine eigenen Erfahrungen mit mehreren B16 in mehreren
    >Fahrzeugen über mehrere Winter sowie Erfahrungen im
    >Freundeskreis bestätigen diese Empfehlungen. Ein mir
    >bekannter Mitarbeiter von Bilstein fährt seine B16 immer rund
    >3 Jahre ganzjährig über rund 200.000km, verstellt alle zwei
    >Monate und sprüht den Bereich der Dämpferverstellung zuvor
    >großzügig ein.
    ................
    Ich habe definitiv diesen Bereich großzügig geölt, meist aber "nur" 1 - 2mal pro Jahr verstellt.
    Meins ist bei richtiger Winternutzung (viel Schnee und Streusalz) trotz Pflege festgegangen.
    .................

    >Dieses Thema soll nicht mehr sein als eine Pflegeempfehlung
    >für das Fahrwerk. Leider fehlt ein solcher Hinweis in der
    >Anleitung zu dem Fahrwerk.
    .................
    Weiterhin sollte jedem, der ein Bilstein-Fahrwerk kauft, klar sein, dass er bei Problemen außerhalb der gesetzlichen Mindestgarantiezeit von zwei Jahren die defekten Dämpfer auf eigene Kosten ausbauen muss, dass Fahrzeug ohne Fahrwerk irgendwie abstellen muss und dann abwarten darf, ob es Kulanz gibt.
    Diese Politik mag rechtlich einwandfrei sein, entspricht aber nicht dem Anspruch, den Bilstein z.B. auf seiner Website (FAQs) inszeniert und ist extrem kundenunfreundlich.
    Ich weiß persönlich von mehreren Fällen, deren Kaufentscheidung durch dieses Verhalten beinflusst wurde.

    Trotz der sehr guten Erfahrungen mit dem Fahrverhalten dieses Fahrwerks kann ich nur jedem von Geschäftsbeziehungen mit der Firma Bilstein abraten.

  4. #4
    Moderator
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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    >Hi Björn.
    >
    >Wenn der Verstellmechanismus eine besondere Pflege erwartet,
    >kann der Käufer auch erwarten, dass er darauf aufmerksam
    >gemacht wird. Soweit ich weiß, hat Werner sein PSS10 ja mit
    >Öl bedacht und trotzdem ists eingegammelt. Für mich ist das
    >ein Konstruktionsfehler.
    >
    >Wenn ich dazu sehe, wie die Stoßdämpfer außen aussehen,
    >trotz Einsprühen mit Motorraumwachs direkt nach dem Einbau,
    >dann frage ich mich, ob man dann nicht viel Geld sparen kann
    >und das H&R nimmt.
    ..............
    Obwohl das H&R von der Abstimmung her (Federhärten) aus meiner Sicht nicht so gut wie das Bilstein ist, würde ich Dir leider recht geben.

    Ich werde sicher auch in zukünftigen Fahrzeugen, die nicht zwingend von Mazda gebaut sein werden, einen großen Bogen um Bilstein-Produkte machen. Das ist schade, weil ich eigentlich gern deutsche Qualitätsprodukte kaufe, aber wenn Kundenzufriedenheit den Stellenwert hat wie bei Bilstein und die Qualität aufgrund einer Fehlkonstruktion so schlecht ist, sollte man andere Produkte kaufen.

  5. #5

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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    >Weiterhin sollte jedem, der ein Bilstein-Fahrwerk kauft, klar
    >sein, dass er bei Problemen außerhalb der gesetzlichen
    >Mindestgarantiezeit von zwei Jahren die defekten Dämpfer auf
    >eigene Kosten ausbauen muss, dass Fahrzeug ohne Fahrwerk
    >irgendwie abstellen muss und dann abwarten darf, ob es Kulanz
    >gibt.

    Es gibt keine "gesetzliche Mindestgarantiezeit". Du meinst die gesetzlich vorgeschriebene Gewährleistung (nicht Garantie) und die beträgt B2C 2 Jahre. Und auch in dieser Zeit umfaßt die gesetzliche Gewährleistung nur Sachmängel -- also im Zweifel gleiche Vorgehensweise wie von Dir beschrieben: Kunde baut Fahrwerk aus und schickt dieses ein, Rest ist und bleibt sein Problem.

    Alle Varianzen von dieser Vorgehensweise gründen in Garantiezusagen oder Kulanz, haben aber mit Gewährleistung nichts zu tun.
    Quer ist mehr.

  6. #6

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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    >Wenn ich dazu sehe, wie die Stoßdämpfer außen aussehen,
    >trotz Einsprühen mit Motorraumwachs direkt nach dem Einbau,
    >dann frage ich mich, ob man dann nicht viel Geld sparen kann
    >und das H&R nimmt.

    Oder ein KW Variante 1 oder Variante 3.

  7. #7
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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    >Einige Eigner von NCs mit dem Bilstein B16-Gewindefahrwerk
    >mit Dämpferverstellung haben einen Defekt des
    >Verstellmechanismus festgestellt ihrer Dämpfer festgestellt.
    >
    >Dies ist laut Hersteller eine Folge von zu seltener Bewegung
    >der Verstellung, mangelnder Pflege und Umwelteinflüssen.
    ...............
    Dann muss man ja festhalten, dass Kaufinteressenten von Bilstein belogen werden:
    Zitat aus dem anderen Thread:
    "Das von Ihnen beschriebene Problem, ist in unserem Hause in der Form nicht bekannt"

    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...id=68523&page=

  8. #8

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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    >>> Dies ist laut Hersteller eine Folge von zu seltener Bewegung
    >>> der Verstellung, mangelnder Pflege und Umwelteinflüssen.

    Diese Aussage ist einerseits unverschämt, weil sie den Fahrwerksbenutzern indirekt Unfähigkeit unterstellt. Andererseits ist sie aber auch ein Zugeständnis, dass es mit den PSS10-Fahrwerken scheinbar doch Probleme gibt.

    Wenn man das Verstellrad nun nicht einrasten lässt, sondern es zwischen den Stufen "parkt", sollte sich die Gefahr des totalen Festgammelns doch auch reduzieren lassen?

  9. #9
    Avatar von Archer
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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    Danke für den Tipp. Hab mir kürzlich ein PSS10 bestellt und heut erst über Werners negative Erfahrungen gelesen. Das beruhigt mich dann doch etwas wenn ich weiß worauf ich achten muß


  10. #10
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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    >Danke für den Tipp. Hab mir kürzlich ein PSS10 bestellt und
    >heut erst über Werners negative Erfahrungen gelesen. Das
    >beruhigt mich dann doch etwas wenn ich weiß worauf ich achten
    >muß
    .............
    Wenn Du im RICHTIGEN Wintereinsatz unterwegs bist, wird Dir das wenig nützen.

  11. #11
    Avatar von Archer
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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    Ah ein erfahrener Optimist
    Nein ich hab noch ein zweites Auto für den Alltag. MX-5 wird im Winter nur als Freizeitauto verwendet. Dann sollte das schon machbar sein. Ist jetzt eh zu spät. Sind schon bestellt und eine Alternative außer dem B14 fällt mir eh nicht ein.

  12. #12
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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - nie wieder!

    >Ah ein erfahrener Optimist
    >Nein ich hab noch ein zweites Auto für den Alltag. MX-5 wird
    >im Winter nur als Freizeitauto verwendet. Dann sollte das
    >schon machbar sein.
    ...........
    Ja, dann solltest Du mit guter Pflege (von der kein Wort in den Unterlagen zum Fahrwerk steht) keine Probleme haben.
    ...........
    Ist jetzt eh zu spät. Sind schon bestellt
    >und eine Alternative außer dem B14 fällt mir eh nicht ein.
    >
    ...........
    Für mich ist das Motto glasklar: nie wieder Bilstein!

  13. #13

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    RE: (NC) Bilstein B16 PSS10 - Pflege- und Wartungstipps

    Ähnliches Problem hatte ich mit Honda.
    Felgen am Motorrad waren durch Salzfrass unansehnlich geworden nach nur einem Jahr, Garagenfahrzeug und guter Pflege.
    Honda bezieht sich auf die Hinweise im Handbuch nach jeder Fahrt gründlich Waschen.Das Handbuch kann ich aber erst nach Kauf einsehen.
    Was ist wenn keine Garage vorhanden, darf man mir son Fahrzeug Verkaufen?
    Ist ja allen Witterungseinflüssen ausgesetzt.

    Und schon hatte ich gewonnen, nur mit einem Anwalt und einigen Anläufen und Gutachtern , sonst wohl keine Chance.

    Erstens habe ich keinen Oelabscheider , meine Firma oder wo ich sonst mal mein Fahrzeug abstelle auch nicht.Folge ich darf rechtlich gesehen das Fahrzeug nur in einer Waschbox Waschen, und wie komme ich nach Haus wenns mal Schneit oder Regnet?

    Dann wurden schnell ein paar Personen mit gleichem Problem gesucht.
    Jetzt wurde Honda Informiert das wir eine Sammelklage anstreben und unbedingt ein Urteil Ereichen wollen das wir dann natürlich ins Netz stellen werden.
    Der Grund dafür ist gibt es erstmal ein Urteil haben andere es einfacher , können sich dann aufs Urteil beziehen .
    Ups und schon wurde mir der Komplette Schaden Ersetzt.

    Also gib nicht so schnell auf, man kann mich doch nicht Zwingen ständig mein Fahrwerk komplett durchzudrehen,ob mans selber kann sei dahingestellt.
    Allein das der Hinweiss fehlt sollte dir schon weiterhelfen.

    Als Kulanz würde ich anbieter zu einer Werkstatt ihrer Wahl der
    natürlich in deiner Nähe liegt zu fahren und und den Schaden Instand setzen zu lassen.

    Made In Germany was ist das?????????
    Was es war das weiss ich noch.

























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