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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    der chinchkabelthread

    POSTET DOCHMAL ERFAHRUNGEN HIER REIN:

    ich fang an:

    schlechte erfahrungen mit chinchkabeln haben mich schon früh dazu gebracht, mir die kabel selbst für meine zwecke zu bauen!

    gerade im mx5 kommt ist ein standard 5m kabel eh zu lang, da macht es IMHO sinn, die passende länge selbst zu konfektionieren!

    zuhause und in meinem auto kommt nur die chinchleitung
    von "eupen kabelwerke" aus belgien, die "audio line" zur verwendung!
    Audio Line CMS / LIY (ST) CMY - F2 2x0.14mm²

    fertige stereometer (also 1m zweikanalig) kosten im handel schnell mal 100 euro! ich konfektioniere es selbst und hab erstklassige erfahrung damit, besser in erinnerung hab ich nur ein übel teueres von "monster-cable", leider auch unbezahlbar!

    vorzüge: symmetrischer aufbau (also 2 verdrillte innenleiter, 0,14er querschnitt), 1 x abschirmung drahtgeflecht, 1x abschirmung durch ferritpulver, gerade im auto absolut störfrei, selbst die typischen "handy-signale" haben in meiner anlage keine chance!

    als stecker verwende ich entweder die sündteuren neutrik-profi, oder ein günstiges modell von deltron!

    stecker neutrik 13 euro das paar
    stecker deltron 1.90 das stück
    kabel eupen für mich über die firma etwa 5 eur der meter

    im mazda hab ich sehr gute erfahrungen mit gutem musikerkabel gemacht, welches 2 adrig plus schirm (symmetrisch) sein sollte, und dann speziell verschaltet wird:

    an der radioseite (quelle/sender) wird schirm ZUSAMMEN mit einem innenleiter als minus/masse/schirm verwendet, der andere innenleiter als plus.
    an der endstufe (empfänger/senke) wird der schirm abgeschnitten und isoliert (endet kurz VOR dem stecker) und die innenleiter entsprechend an plus und minus angeschlossen!

    damit wirkt der schirm wie eine antenne, die störungen abfängt und diese nicht an die endstufe weitergibt, man erhält eine immense störsicherheit! das kabel hat eine art laufrichtung bekommen!

    kabel und vernünftige stecker gibts bei www.reichelt.de
    kabel ab 11 euro pro 10 meter (cordial)
    stecker Art.Nr CSGM 6 rt/sw ab 0,49

    diese kombination funktioniert erstaunlich gut, und ich hoffe damit am samstag auch bei martin die störungen in den griff zu bekommen, die mit einem standard carhifi-kabel der firma acv immens hoch sind!

    falls noch jemand info zur technologie verschiedener kabel braucht, wie sie hergestellt werden dann ruhig per inbox melden, ich hatte ja lange genung damit beruflich zu tun

    leider hab ich damals versäumt, bei der montage der anlage bei eupen in belgien mir paar km von dem zeugs zu besorgen


  2. #2

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    der chinchkabelthread

    POSTET DOCHMAL ERFAHRUNGEN HIER REIN:

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    schlechte erfahrungen mit chinchkabeln haben mich schon früh dazu gebracht, mir die kabel selbst für meine zwecke zu bauen!

    gerade im mx5 kommt ist ein standard 5m kabel eh zu lang, da macht es IMHO sinn, die passende länge selbst zu konfektionieren!

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    fertige stereometer (also 1m zweikanalig) kosten im handel schnell mal 100 euro! ich konfektioniere es selbst und hab erstklassige erfahrung damit, besser in erinnerung hab ich nur ein übel teueres von "monster-cable", leider auch unbezahlbar!

    vorzüge: symmetrischer aufbau (also 2 verdrillte innenleiter, 0,14er querschnitt), 1 x abschirmung drahtgeflecht, 1x abschirmung durch ferritpulver, gerade im auto absolut störfrei, selbst die typischen "handy-signale" haben in meiner anlage keine chance!

    als stecker verwende ich entweder die sündteuren neutrik-profi, oder ein günstiges modell von deltron!

    stecker neutrik 13 euro das paar
    stecker deltron 1.90 das stück
    kabel eupen für mich über die firma etwa 5 eur der meter

    im mazda hab ich sehr gute erfahrungen mit gutem musikerkabel gemacht, welches 2 adrig plus schirm (symmetrisch) sein sollte, und dann speziell verschaltet wird:

    an der radioseite (quelle/sender) wird schirm ZUSAMMEN mit einem innenleiter als minus/masse/schirm verwendet, der andere innenleiter als plus.
    an der endstufe (empfänger/senke) wird der schirm abgeschnitten und isoliert (endet kurz VOR dem stecker) und die innenleiter entsprechend an plus und minus angeschlossen!

    damit wirkt der schirm wie eine antenne, die störungen abfängt und diese nicht an die endstufe weitergibt, man erhält eine immense störsicherheit! das kabel hat eine art laufrichtung bekommen!

    kabel und vernünftige stecker gibts bei www.reichelt.de
    kabel ab 11 euro pro 10 meter (cordial)
    stecker Art.Nr CSGM 6 rt/sw ab 0,49

    diese kombination funktioniert erstaunlich gut, und ich hoffe damit am samstag auch bei martin die störungen in den griff zu bekommen, die mit einem standard carhifi-kabel der firma acv immens hoch sind!

    falls noch jemand info zur technologie verschiedener kabel braucht, wie sie hergestellt werden dann ruhig per inbox melden, ich hatte ja lange genung damit beruflich zu tun

    leider hab ich damals versäumt, bei der montage der anlage bei eupen in belgien mir paar km von dem zeugs zu besorgen


  3. #3

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    RE: der chinchkabelthread


    Moin Sascha,

    > kabel und vernünftige stecker gibts bei www.reichelt.de
    > kabel ab 11 euro pro 10 meter (cordial)
    > stecker Art.Nr CSGM 6 rt/sw ab 0,49

    wenn ich mich recht erinnere hat die symetrische Leitung von Cordial 2*0,34er Adern. Wie befestigst du die vernünftig in den Steckern. Die Zugentlastungen sind doch meistens für Kabel ab 5mm?


  4. #4

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    RE: der chinchkabelthread


    Moin Sascha,

    > kabel und vernünftige stecker gibts bei www.reichelt.de
    > kabel ab 11 euro pro 10 meter (cordial)
    > stecker Art.Nr CSGM 6 rt/sw ab 0,49

    wenn ich mich recht erinnere hat die symetrische Leitung von Cordial 2*0,34er Adern. Wie befestigst du die vernünftig in den Steckern. Die Zugentlastungen sind doch meistens für Kabel ab 5mm?


  5. #5

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    RE: der chinchkabelthread

    >
    >Moin Sascha,
    >
    >> kabel und vernünftige stecker gibts bei www.reichelt.de
    >> kabel ab 11 euro pro 10 meter (cordial)
    >> stecker Art.Nr CSGM 6 rt/sw ab 0,49
    >
    >wenn ich mich recht erinnere hat die symetrische Leitung von
    >Cordial 2*0,34er Adern. Wie befestigst du die vernünftig in
    >den Steckern. Die Zugentlastungen sind doch meistens für Kabel
    >ab 5mm?

    wieso? als zugentlastung beim chinch-stecker hab ich doch den außenmantel des kabels!? der ist durchmesser 6 mm!

    oder reden wir aneinandervorbei?

    pro kanal nehm ich eine leitung, vielleicht leigt da unser komunnikationsproblem!?

  6. #6

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    RE: der chinchkabelthread

    >
    >Moin Sascha,
    >
    >> kabel und vernünftige stecker gibts bei www.reichelt.de
    >> kabel ab 11 euro pro 10 meter (cordial)
    >> stecker Art.Nr CSGM 6 rt/sw ab 0,49
    >
    >wenn ich mich recht erinnere hat die symetrische Leitung von
    >Cordial 2*0,34er Adern. Wie befestigst du die vernünftig in
    >den Steckern. Die Zugentlastungen sind doch meistens für Kabel
    >ab 5mm?

    wieso? als zugentlastung beim chinch-stecker hab ich doch den außenmantel des kabels!? der ist durchmesser 6 mm!

    oder reden wir aneinandervorbei?

    pro kanal nehm ich eine leitung, vielleicht leigt da unser komunnikationsproblem!?

  7. #7

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    RE: der chinchkabelthread


    > pro kanal nehm ich eine leitung, vielleicht liegt da unser komunnikationsproblem!?

    Ja - Da lag es. Hätte ich genauer gelesen wäre das schon aus deiner Beschreibung hervorgegangen

  8. #8

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    RE: der chinchkabelthread


    > pro kanal nehm ich eine leitung, vielleicht liegt da unser komunnikationsproblem!?

    Ja - Da lag es. Hätte ich genauer gelesen wäre das schon aus deiner Beschreibung hervorgegangen

  9. #9

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    RE: der chinchkabelthread

    >
    >> pro kanal nehm ich eine leitung, vielleicht liegt da unser
    >komunnikationsproblem!?
    >
    >Ja - Da lag es. Hätte ich genauer gelesen wäre das
    >schon aus deiner Beschreibung hervorgegangen
    >

    naja, sowas ohne bilder zu beschreiben ist eh immer schwer!

  10. #10

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    RE: der chinchkabelthread

    >
    >> pro kanal nehm ich eine leitung, vielleicht liegt da unser
    >komunnikationsproblem!?
    >
    >Ja - Da lag es. Hätte ich genauer gelesen wäre das
    >schon aus deiner Beschreibung hervorgegangen
    >

    naja, sowas ohne bilder zu beschreiben ist eh immer schwer!

  11. #11
    Avatar von Volker66
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    RE: der chinchkabelthread

    Mahlzeit!

    Ups, ganz schöner Aufwand für ein Auto das keine bzw. kaum Probleme mit Störeinstrahlungen verursacht .

    Auch wenn die High-End Puristen mich mit Klammerbeuteln pudern und als titluieren werden, ich habe es bei Susannes MX mit preisgünstigen, fertig konfektionierten Kabel probiert. Siehe da, keine Probleme .
    Eventuelle klangliche Unterschiede müßte man dann mal versuchen "rauszuhören".

    Anders sieht es allerding in meinem BMW aus.
    AAAAAHHHHHHH , Probleme ohne Ende . Obwohl ich die Signalkabel getrennt von den bordinternen Stromkabeln verlegt habe pfeift es immer noch. Vielleicht sollte ich dort mal den Trick mit "damit wirkt der schirm wie eine antenne" ausprobieren.

    Gruß,
    Volker
    Schmiermaxe für Susannes ND, und Kais NA.

  12. #12
    Avatar von Volker66
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    RE: der chinchkabelthread

    Mahlzeit!

    Ups, ganz schöner Aufwand für ein Auto das keine bzw. kaum Probleme mit Störeinstrahlungen verursacht .

    Auch wenn die High-End Puristen mich mit Klammerbeuteln pudern und als titluieren werden, ich habe es bei Susannes MX mit preisgünstigen, fertig konfektionierten Kabel probiert. Siehe da, keine Probleme .
    Eventuelle klangliche Unterschiede müßte man dann mal versuchen "rauszuhören".

    Anders sieht es allerding in meinem BMW aus.
    AAAAAHHHHHHH , Probleme ohne Ende . Obwohl ich die Signalkabel getrennt von den bordinternen Stromkabeln verlegt habe pfeift es immer noch. Vielleicht sollte ich dort mal den Trick mit "damit wirkt der schirm wie eine antenne" ausprobieren.

    Gruß,
    Volker
    Schmiermaxe für Susannes ND, und Kais NA.

  13. #13

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    RE: der chinchkabelthread

    >Mahlzeit!
    >
    >Ups, ganz schöner Aufwand für ein Auto das keine bzw. kaum
    >Probleme mit Störeinstrahlungen verursacht .
    >

    der na von susanne, mein nb, thomas nb ja!
    anders bei nice (dezente störungen soweit ich mich erinnere) und der nb von martin (ganz extrem!!!)
    aber verrat mir mal einer warum???

    >Auch wenn die High-End Puristen mich mit Klammerbeuteln pudern
    >und als titluieren werden, ich habe es bei Susannes MX mit
    >preisgünstigen, fertig konfektionierten Kabel probiert. Siehe
    >da, keine Probleme .

    quatsch...früher hätte ich jeden high-ender schlagen können, aber ich hab nen arbeitskollegen, den ich als gemässigten high-ender bezeichne, oder auch mal als zweck-high-ender, der nicht nur mit hochhausgroßen preisen, sondern mit richtig viel praxiswissen (auch günstig) um sich "wirft"

    >Eventuelle klangliche Unterschiede müßte man dann mal
    >versuchen "rauszuhören".
    >

    nicht bei der einfachen anlage, aber in hochwertigen ketten macht es sinn!

    >Anders sieht es allerding in meinem BMW aus.
    >AAAAAHHHHHHH , Probleme ohne Ende . Obwohl ich die
    >Signalkabel getrennt von den bordinternen Stromkabeln verlegt
    >habe pfeift es immer noch.

    bmw...arghhh geh fort, die konnte ich noch nie leiden...oder alte alfas, auch zum kotzen was die streuen!

    Vielleicht sollte ich dort mal den
    >Trick mit "damit wirkt der schirm wie eine antenne"
    >ausprobieren.


    ich wollte es nicht fachidiotisch ausdrücken!
    eher blumig
    da kommt einem dann sowas in den sinn!
    die nummer praktiziere ich sehr oft, und das funktionierte bisher immer klasse!


  14. #14

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    RE: der chinchkabelthread

    Stimmt bei mir auch! Ich hatte von Anfang an keine Störungen
    in meinem NA obwohl ich nur ein einigermaßen gutes Kabel drin habe.
    Auch mein Handy "redet" da nicht wirklich mit. Zumindest nicht so das ich es bis jetzt stark gehört hätte.
    Ich werde aber wohl das vorhandene Kabel an die Sub-Endstufe klemmen und mir ein etwas besseres für die Endstufe des Frontsystems besorgen.

    Gruß

  15. #15

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    RE: der chinchkabelthread


    >im mazda hab ich sehr gute erfahrungen mit gutem musikerkabel
    >gemacht, welches 2 adrig plus schirm (symmetrisch) sein
    >sollte, und dann speziell verschaltet wird:

    Eigentlich ist nicht das Kabel symetrisch sondern die Übertragung der Signale. Dies wird nun mal im Musikerbereich gemacht.

    Bedeutet, das Tonsignal wird doppelt übertragen einmal normal, das zweite um 180 Grad gedreht. Wenn nun eine Störung kommt, dann werden beide Signale in gleicher Weise verschoben, diese Verschiebung wird auf der Empfänger Seite weggerechnet. So hat mein störfestes Signal. Dafür ist natürlich nicht ein Chinch Stecker ungeeignet, weil ein Pin fehlt.

    Ich frag mich nur warum Hifi Hersteller dieses Verfahren nicht einsetzen oder die Signale direkt digital und optisch zwichen Radio und Endstufen übertragen? Dann hätte man auch keine Störprobleme mehr.





  16. #16

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    RE: der chinchkabelthread


    > Bedeutet, das Tonsignal wird doppelt übertragen einmal normal,
    > das zweite um 180 Grad gedreht.

    Das trifft im Musikerbereich zu, aber nicht bei der Art der Verschaltung die Sascha beschrieben hat.


  17. #17

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    RE: der chinchkabelthread


    > Bedeutet, das Tonsignal wird doppelt übertragen einmal normal,
    > das zweite um 180 Grad gedreht.

    Das trifft im Musikerbereich zu, aber nicht bei der Art der Verschaltung die Sascha beschrieben hat.


  18. #18

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    RE: der chinchkabelthread


    > ... besser in erinnerung hab ich nur
    > ein übel teueres von "monster-cable", leider auch
    > unbezahlbar!


    Bin ich gerade durch Zufall drauf gestoßen...

    http://www.hifi-regler.de/shop/monst...950i_2_0_m.php

    http://www.hifi-regler.de/shop/monst...850i_4_0_m.php

    ...einfach unfaßbar man beachte auch die UVPs die sind noch besser





  19. #19
    Nicedriver
    Guest

    RE: der chinchkabelthread

    Zuhause schwöre ich auf monster-cable.

  20. #20

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    RE: der chinchkabelthread


    > Zuhause schwöre ich auf monster-cable.

    Würde ich auch, nur müßte ich für die Kabel dann meine Anlage verkaufen

    Spass beiseite, ich bin auch ein Freund von hochwertigen Kabeln obwohl ich kein audiophiles Ohr habe, aber irgendwo hört´s auf.
    Ich wage schwer zu bezweifeln, dass jemand einen Unterschied zwischen einem 80 EUR Oelbach und einem 200 EUR Monster hören kann. Und bei Kabeln dieser Güteklasse kannst Du die Unterschiede nicht mal mehr mit "normalen" Meßgeräten darstellen.




  21. #21
    Nicedriver
    Guest

    RE: der chinchkabelthread

    Stimmt. Da muß dann eben auch der "Jäger und Sammler" sich etwas zurückhalten und die Vernunft walten lassen - und rechtzeitig bemerken wann er es übertreibt.

    Ich gestehe aber das ich mich bei manchen Entscheidungen für das teurere entschieden habe weil die Stecker wertiger waren oder das Kabel fetter.

    Der normale Wahnsinn halt.

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