es mag eine naive Frage sein, aber läßt sich das Metall-Bosch-Teil aus den 1.6er NAs problemlos gegen den 1.8NA und NB tauschen? wie schaut es mit der Verkabelung/ Steckern aus. Was sagt das Steuergerät?
Danke!
Marc
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0es mag eine naive Frage sein, aber läßt sich das Metall-Bosch-Teil aus den 1.6er NAs problemlos gegen den 1.8NA und NB tauschen? wie schaut es mit der Verkabelung/ Steckern aus. Was sagt das Steuergerät?
Danke!
Marc
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in 18 Posts 38Das ist absolut kein Plug&Play
Die 2 LMM haben eine genau gegensätzliche Kennlinie.
Im Performance Handbuch gibt es eine relativ simple (1 OP, paar Transistoren) Schaltung um die eine Signalform in die andere zu überführen.
Wenn bedarf besteht scan ich das heute Abend.
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in 89 Posts 344Geil. Ich lerne hier was!
Heisst das, dass man mit dem Umbau in einen 1.6er den vom 1.8er einbauen könnte?
Das wäre ja genial!
Bis bald Axel
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in 18 Posts 38genau das wollte ich damit sagen
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in 89 Posts 344>genau das wollte ich damit sagen
WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO? WO?
LINKS? LINKS? LINKS? LINKS? LINKS? LINKS?
Axel &
Funny, 92er silbern gestreifter Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon
http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg
Bis bald Axel
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in 18 Posts 38[Update:Zuletzt bearbeitet am 25-Mar-04 um 13:35Uhr (GMT)]Mazda Miata Performance Handbook by Norman Garrett
http://www.speednation.com/store/media/miatabookbig.gif
irgendwo am Anfang, bei der Beschreibung des Motortausches vom 1.6er zum 1.8er. Es ist nur ein Satz und halt das Schaltbild.
Aber mehr brauchts ja auch nicht
Falls du es nicht hast, scan ich heute abend die Seite.
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0stimmt...*klonk* in diesem büchlein war so ein plan. werde es gleich heute abend einmal zur hand nehmen. danke!
achja, verschenkt zufällig gerade jemand NB LMM? }>
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0Hallo,
welches Ergebnis soll der Tausch des LMM bewirken ?
Viele Grüße
Andreas
[Update:Zuletzt bearbeitet am 25-Mar-04 um 18:43Uhr (GMT)]Und was ist ein LMM ? Lichtmaschine oder was ?
Und was ist da so besonderes an der vom 1,8 ???
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0>Und was ist ein LMM ? Lichtmaschine oder was ?
Luftmengenmesser. Soviel habe ich schon mitgekriegt. Das ist das Teil, das prüft, ob Du das Verdeck offen hast, weil dann die an den Ohren gemessene Luftmenge größer ist
Back to Ernst: Aber warum der LMM vom 1.8er besser sein soll? Und wie das mit der Aussage paßt, die Kennlinien wären gleich ganz verschieden...?
Grüße,
Sören
[img src="http://www.soerenkoehler.de/data/shgwf.jpg"] (Nr. 24 der SHG "Wann gibt es wieder Schnee")
*** Friseusenporsche für's Land (NBFL) mit Haushaltsfachkraft-Motor, piniengrau staubig ***
*** Warndreieck, Erste-Hilfe-Set, Starthilfekabel, Kamm, Wollmütze, Beifahrerdecke (auf Anfrage), Zitronenbonbons ***
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in 18 Posts 38[Update:Zuletzt bearbeitet am 25-Mar-04 um 19:36Uhr (GMT)]Back to Ernst: Aber warum der LMM vom 1.8er besser sein
>soll? Und wie das mit der Aussage paßt, die Kennlinien wären
>gleich ganz verschieden...?
Beim 1.6er handelt es sich um einen Luftmengenmesser.
Dort wird mit einer Klappe, welche sich im Luftstrom befindet die vorbeigeströmte Luftmenge bestimmt.
Der 1.8er und alle NBs haben einen Luftmassenmesser. Hier befindet sich nur ein beheizter Draht im Luftstrom. Der Draht wird von der vorbeiströmenden Luftmasse gekühlt.
Der Luftmassenmesser stellt einen geringeren Strömungswiderstand als der Luftmengenmesser da. Dazu kommt noch, dass wie Randy Stocker www.solomiata.com rausgefunden hat, beim 1.6er der Luftmengenmesser restriktiver ist als der Motor Luft ansaugt. Der Motor verliert hierdurch bei Drehzahlen > 6000rpm an Leistung.
Dies wurde teilweise hier schon mit dem LMM des RX7 versucht zu umgehen.
So jetzt zu den unterschiedlichen Kennlinien.
Beim 1.8er liegen im Leerlauf 1.5V an und bei Vollgas/maximaler Drehzahl 4.5V
Beim 1.6er ist es genau umgekehrt 4.5V im Leerlauf, 0.4V bei Vollgas/maximaler Drehzahl.
Norman Garrett schreibt aber auch, dass der 1.6er LMM mit 170cf/m ausreichend für den 1.6er Motor ist. Der 1.8er LMM strömt mit 200cf/m.
Randy spricht dem 1.6er LMM 165cf/m zu,
der Motor braucht bei 7200rpm aber 178cf/m, in so fern ist es wirklich nur eine Feinheit für einen unbearbeiteten Motor.
Für die Leute, die aber nach Leistung suchen, ev. sogar aufladen, definitiv ein Ansatzpunkt.
(Hab das ganze mir erst jetzt angeschaut, ich habe durch die andere Steuerung gar keinen LMM mehr }> )
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0Offen gesagt, geht es mir hier weniger um die Leistung, als vielmehr darum, das das "hot-wire"-teil vermutlich leichter und kompakter in indiv. Ansaugrohrkonstruktionen zu verbauen geht. ;o)
ach ja, was mach der motorentausch, jj?
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0Und jetzt die Frage: welcher 1.6er:
115PS NA, 90PS NA, 110PS NB?
Oder ist der LMM bei allen dreien gleich?!
Grüße,
Sören
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in 18 Posts 38>Und jetzt die Frage: welcher 1.6er:
>115PS NA, 90PS NA, 110PS NB?
>Oder ist der LMM bei allen dreien gleich?!
>Der 1.8er und alle NBs haben einen Luftmassenmesser.
Mit diesem Satz sollte es klar sein.
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in 18 Posts 38ja, kleiner und leichter ist der Luftmassenmesser natürlich auch noch.
[Update:Zuletzt bearbeitet am 25-Mar-04 um 20:54Uhr (GMT)]@Pearse: Um etwas zu tauschen, muß ich es erstmal haben
Und das wird aller Voraussicht in den nächsten Tagen sein.
Hab mir erst gestern wieder einen NA, Bj 91, angesehen: 160 tkm, Öltriefender Motor, aufgeschlitzte Heckscheibe, mutwillig zerkratzter Lack rundherum , unverschämter Preis....und tschüs !
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0>>Der 1.8er und alle NBs haben einen Luftmassenmesser.
>Mit diesem Satz sollte es klar sein.
...und ich sage noch: wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Aber ich habe eine Ausrede: ich meinte doch NBFL
Grüße,
Sören
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in 18 Posts 38Im miata.net wird dieses Thema auch gerade angesprochen
http://forum.miata.net/ubb/ultimateb...c;f=1;t=024248
Die Idee einen minicomputer zu nehmen, Temperatur, Drehzahl und Druck in der Ansaugbrücke zu messen, zu speichern und mit dem Wert des LMM zu vergleichen finde ich faszinierend.
So ist es möglich eine 3 dimensionale Tabelle zu erstellen und genau das Verhalten des LMM zu simulieren ohne sich mit der Restriktion des LMM herum schlagen zu müssen.
Das ganze ist noch relativ günstig, die Basic Stamp kostet ca 100 einen MAP sensor bis 2 BAR (höheren Druck dürfte hier noch keiner fahren) gibts sicher auch für kleines Geld bei Conrad.
Das ganze ist preislich weit entfernt von einem echten ECU, erzielt aber schon einmal einen grösseren Vorteil.
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0Jap und daher besteht bei mir auch schon eine konkrete Motivation sowas zu bauen! Das Teil würde diverse Vorteile bringen, u.a. mehr Durchlass, Adaption auf verschiedene Boostlevel, Kontrolle der Gemischanfettung auch mit größeren Düsen, Erweiterbarkeit zum Datalogger, A/F ratio Anzeige. Sollte sich noch wer wirklich dafür interessieren, meldet euch! (Aber gleich vorweg, das Teil macht bei nem N/A Motor recht wenig Sinn!).
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in 89 Posts 344>Aber gleich vorweg, das Teil macht bei nem N/A Motor recht
>wenig Sinn!
Warum?
Alle klassischen Tuningmaßnahmen am 115 PS Motor zielen auf eine Leistungssteigerung bei höheren Drehzahlen ab. Da der originale LMM aber ab ca. 6300 rpm durch zu geringen Luftdurchsatz restriktiv wirkt, ist ein Umbau auf einen insgesamt weniger Widerstand bietenden LMM, der zusätzlich im oberen Drehzahlbereich der gestiegenen Luftmenge Rechnung trägt, sehr sinnvoll.
Bis bald Axel
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0Hallo Dirk,
beim FM Link ECU wird das ganze doch auf ähnliche Weise erledigt, oder? Klar is das teurer, ich frag nur...
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in 18 Posts 38Ja, dort wird die Luftmenge auch über Drehzahl,Temperatur und Druck bestimmt.
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in 18 Posts 38>Alle klassischen Tuningmaßnahmen am 115 PS Motor zielen auf
>eine Leistungssteigerung bei höheren Drehzahlen ab. Da der
>originale LMM aber ab ca. 6300 rpm durch zu geringen
>Luftdurchsatz restriktiv wirkt, ist ein Umbau auf einen
>insgesamt weniger Widerstand bietenden LMM, der zusätzlich im
>oberen Drehzahlbereich der gestiegenen Luftmenge Rechnung
>trägt, sehr sinnvoll.
Dieser Motor ist die einzigste Ausnahme
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in 89 Posts 344Nicht das jemand ne Hasufrau freiwillig tunen würde ...
... was ist mit dem 90 PS.
Bis bald Axel
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in 18 Posts 38Ne Hausfrau tunen??? bring mich nicht auf Ideen
Nun bis es für die 1.8l Motoren knapp wird ist es dank anderem Sensor ja doch ein Stück hin. Für die 90PS Version ist die Klappe ausreichend, die 1.6er NB(FL)s haben auch schon den Sensor vom 1.8er.
Also bleiben nur alle aufgeladenen, alle massiv klassisch getunten und natürlich die 115PS Fraktion übrig.
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