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  1. #1

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    Hard Dog bei I.L.

    Hallo,

    schon gesehen: Bei Il Motorsport gibt es den Hard Dog Deuce Bügel für 385 Euro! Wenn man den jetzt noch eingetragen bekäme, würde ich wohl wirklich schwach werden!


  2. #2

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    >Hallo,
    >
    >schon gesehen: Bei Il Motorsport gibt es den Hard Dog Deuce
    >Bügel für 385 Euro! Wenn man den jetzt noch eingetragen
    >bekäme, würde ich wohl wirklich schwach werden!

    Ehrlich, ich finde es gibt kaum was hässlicheres ....ok : Sicher , aber hässlich !



    Gruß
    Dirk

    http://miata.cardomain.com/id/dglas

    http://images.cardomain.com/member_i.../198021_51.jpg http://images.cardomain.com/member_i...198021_144.jpg

    ** ATZE SCHRÖDERtraße nass, Fuß vom Gas! Straße trocken, drauf den Socken!! **
    ** :V Dirk - der schnellste Mann aus Essen-Borbeck und elftes Mitglied in der SHG Chromsüchtiger :V und 1 Mitglied des Bahamut Fan Clubs**

  3. #3

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Hi Dirk

    >Ehrlich, ich finde es gibt kaum was hässlicheres ....ok :
    >Sicher , aber hässlich !

    Och, ich finde den ganz ansprechend:

    http://www.ilmotorsport.de/mazda/NAB_0220_1.jpg

    Jedenfalls nicht "schlimmer" als die üblichen Designbügel.
    Rein optisch bräuchte ich eh keinen, fahre bisher ja "ohne".
    Aber der bringt was für die Sicherheit und ich finde er sieht ganz nett aus. Dazu ist der Preis echt fair...
    Wenn mir jemand sagen kann, wie man den legalisiert...Bitte melden

  4. #4

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    RE: Hard Dog bei I.L.


    >
    >Jedenfalls nicht "schlimmer" als die üblichen Designbügel.
    >Rein optisch bräuchte ich eh keinen, fahre bisher ja "ohne".
    >Aber der bringt was für die Sicherheit und ich finde er
    >sieht ganz nett aus. Dazu ist der Preis echt fair...
    >Wenn mir jemand sagen kann, wie man den legalisiert...Bitte
    >melden

    mhhh so von der Seite ok .. aber von hinten betrachtet sind fast alle Designbügel wesentlich schöner ... aber hast recht , der Preis ist gut !

    Mit Tüv wird er dann aber wahrscheinlich wieder sehr teuer werden ... nehm ich jetzt einfach mal so an

    Gruß
    Dirk

    http://miata.cardomain.com/id/dglas

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  5. #5

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    [Update:Zuletzt bearbeitet am 27-Jan-04 um 14:44Uhr (GMT)]>mhhh so von der Seite ok .. aber von hinten betrachtet sind
    >fast alle Designbügel wesentlich schöner

    Kann sein, aber da könnte ich mich durchaus dran gewöhnen:

    http://www.bethania-garage.com/image..._stainless.jpg

    Bei dem Foto sind nur die Kopfstützen merkwürdig tief...?

    >Mit Tüv wird er dann aber wahrscheinlich wieder sehr teuer
    >werden ... nehm ich jetzt einfach mal so an

    Das befürchte ich auch... :'(
    Hast Du eine Ahnung, wie das klappen könnte?
    Als "echter" Überrollbügel brächte man wohl diverse Festigkeitsgutachten, oder? Gibts die Chance den als "Designbügel" einzutragen? Das dieser "Designbügel" etwas bringt, wäre ja nicht schlimm...

  6. #6

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Woher wisst Ihr den das der mehr Sicherheit bringt?
    und nicht bei einem Überschlag nach vorne bricht und dadurch
    noch gefährlicher ist!!!

    gruß Micha

  7. #7

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    [Update:Zuletzt bearbeitet am 27-Jan-04 um 16:29Uhr (GMT)]Weil die Harddog Bügel in den USA einen sehr guten Ruf haben.
    Die Festigkeit haben da schon ein paar Leute unfreiwillig ausprobiert:

    http://www.harddog.com/images/crash/crash_m2sport8.gif
    http://www.harddog.com/images/crash/crash_hbsport.gif

    Der Deuce ist aus deren Produktpalette die optisch schönste Variante.
    Die anderen passen ehen zu reinen Rennfahrzeugen.

  8. #8

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    >Bei dem Foto sind nur die Kopfstützen merkwürdig tief...? >

    Das sind die kürzeren, einteiligen Sitze mit integrierter Kopfstütze...

  9. #9

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Mal davon abgesehen...

    Wären die Kopfstützen höher als der Bügel oder zumindest genauso hoch, müßte ich die Notwendigkeit des Bügels an sich ein klein wenig in Frage stellen... :V

    Greetz
    http://www.mx-five.com/sig/sig_030509.jpg

  10. #10

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    [Update:Zuletzt bearbeitet am 27-Jan-04 um 18:45Uhr (GMT)]TÜV sollte mit diesem Bügel kein Problem sein.

    Kostet nach Aussage des Prüfers 150 Euro.

    Festigkeitsgutachten etc. braucht man keines, der Prüfer
    kontrolliert die Verschraubungen und gibt dann sein ok...

    der einzige Grund weswegen man bei manchen Designbügeln eine ABE
    braucht, ist der, dass sie an den Gurtaufnahmen verschraubt sind.
    (sicherheitsrelevantes Teil)
    Beim Deuce ist das genauso, deshalb muß er eingetragen werden und
    vorher per Gutachten abgenommen werden
    Mein Mx5:
    Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut

    Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de

  11. #11
    MX511
    Guest

    RE: Hard Dog bei I.L.

    Weiß hier offensichtlich keiner - ich fahre eine fast identische Konstruktion von Wiechers (Nachbau vom Hard Dog)

    Die Eintragung bereitete keinerlei Probleme und kostete ca. 65 € incl. Stahlflex und OZ. Ist aber etwas von der Gesinnung des Prüfers abhängig.

    Wenn Du das willst, kannst Du den Bügel auch neben der Gurtverschraubung befestigen. Der Hebel wird kürzer und es hängt nicht alles an der Gurt-Schraube.

    Zur Optik sage ich einfach nix.............

    Grüße....
    http://hometown.aol.de/HaraldBleck/MX/15.jpg http://hometown.aol.de/HaraldBleck/Car/SkipBasic2.jpg http://hometown.aol.de/HaraldBleck/Car/SHGWF11.jpg
    Harald, der
    http://hometown.aol.de/HaraldBleck/MX/Spider3.gif aus Südbaden

    http://banners.wunderground.com/bann...ions/10908.gif
    (vorübergehende Ergänzung)

  12. #12

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    [Update:Zuletzt bearbeitet am 27-Jan-04 um 23:00Uhr (GMT)]Hallo Harald

    >Die Eintragung bereitete keinerlei Probleme und kostete ca.
    >65 € incl. Stahlflex und OZ. Ist aber etwas von der
    >Gesinnung des Prüfers abhängig.
    >
    >Wenn Du das willst, kannst Du den Bügel auch neben der
    >Gurtverschraubung befestigen. Der Hebel wird kürzer und es
    >hängt nicht alles an der Gurt-Schraube.

    Das klingt doch schon mal ermutigend, vielen Dank!
    Werde mich mal mit IL und dem TÜV in Verbindung setzen...

    >Zur Optik sage ich einfach nix.............

    Schade! Wenn es ein Nachbau mit gleicher Optik ist, würde ich gerne ein paar Bilder davon sehen... Evtl. per Mail, wenn zu gross fürs Forum...

  13. #13

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Hallo!

    >TÜV sollte mit diesem Bügel kein Problem sein.
    >Kostet nach Aussage des Prüfers 150 Euro.
    >Festigkeitsgutachten etc. braucht man keines, der Prüfer
    >kontrolliert die Verschraubungen und gibt dann sein ok...

    Das klingt ja einfach... Dann werde ich mal beim Tüv und bei IL nachhaken, mal sehen was dabei rauskommt. Im März muss meiner eh zum Tüv, da könnte man das direkt mitmachen...

  14. #14

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    >Mal davon abgesehen...
    >
    >Wären die Kopfstützen höher als der Bügel oder zumindest
    >genauso hoch, müßte ich die Notwendigkeit des Bügels an sich
    >ein klein wenig in Frage stellen... :V

    GRINS... Naja der Unterschied fiel eben zum ersten Bild auf.
    Da ich eher kurz geraten bin reicht bei mir ein Bügel, der knapp über die Facelift Sitze ragt, locker aus...

  15. #15
    MX511
    Guest

    RE: Hard Dog bei I.L.

    Ich sage zur Optik nichts, weil ich ein Vertreter der hier sehr seltenen Gattung der "Funktions-Süchtigen" bin.

    Aber wenn es Dich interessiert, findest Du im Technik-Forum (Archiv!!) Anfang Oktober 2003 drei größere Beiträge mit Einbaubeschreibung und Bildern von mir. Am besten Du suchst nach "MX511" - dann sollte es klappen. Und wenn Du Fragen hast - schreib mich an!

    Träume....
    http://hometown.aol.de/HaraldBleck/MX/winter.jpg http://hometown.aol.de/HaraldBleck/Car/SkipBasic2.jpg http://hometown.aol.de/HaraldBleck/Car/SHGWF11.jpg
    Harald, der
    http://hometown.aol.de/HaraldBleck/MX/Spider3.gif aus Südbaden


  16. #16

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    Alternative zum Hard Dog???

    Da ich über die Suche nicht viel finden konnte und die Suche ja bekanntlich ein Problem mit Umlauten hat (trotz ae ue) hab ich bezüglich meiner Suche nach Infos nach einem echten Überrollbügel für ne schmale Kasse mal hier aufgegeben und frage euch jetzt mal direkt... Bla bla

    Also nachdem mich einige Preise relativ gut abgeschreckt haben, überlege ich nun, diesen Bügel http://tinyurl.com/5l8479 für ca. 120€ zu kaufen und ihn dann nach hinten (und/oder unten) abzustützen mit weiteren Streben, wie sie die Hard Dog zum Teil auch haben.

    Was meint ihr?

    http://bluetechautohaus.com/images/s...-MM90-BK-1.gif

  17. #17
    Elmo
    Guest

    RE: Alternative zum Hard Dog???

    Da fällt mir nur das dazu ein...

  18. #18

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    RE: Alternative zum Hard Dog???

    Geiz ist geil was? Auch im Zuge der eigenen Sicherheit.

  19. #19
    Elmo
    Guest

    RE: Alternative zum Hard Dog???

    Jup... gerade deswegen... Ich glaube, da könnte er sich gleich was aus Pappmache hinbasteln

  20. #20

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Dachte man bekommt die als Design-Bügel eingetragen ???

  21. #21
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    So, oder so muß er eingetragen werden, da er an den Gurtaufhängungen befestigt wird. WAS das Ding im Endeffekt kann, ist dem Prüfer egal.
    I6 ITB S50B30

  22. #22

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    >Dachte man bekommt die als Design-Bügel eingetragen ???

    Bei meiner Anni ist der Hard Dog Deuce problemlos
    beim TÜV Hanau als "Überrollbügel" eingetragen
    worden. Zusammen mit dem Koni GW Fahrwerk und den
    H&R Stabis habe ich für das Gutachten 107€ bezahlt.
    Es hilft halt wenn vorher mit dem Prüfer die
    Einzelheiten geklärt werden.




  23. #23

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Ok Ok...

    Ich hatte bis eben im Kopf, dass die Hard Dog Deuce nicht mehr verfügbar seien bei IL.

    Diese Eigenbaulösung wäre natürlich nur als Notlösung gedacht, falls ich den Hard Dog nicht in D (ohne heftige Transportzuschläge) bekommen könnte.

    Kann man den Bügel in D sonst noch wo bekommen?

    (Wiechers und Alumex sind ohnehin teurer vermute ich)

  24. #24
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Geht es dir um Sicherheit oder um ein bisschen 'hübsches' Blech im Auto?

    Wenn es um die Sicherheit geht, dann ist es wirklich Fahrlässig einen Bügel von einem Hersteller zu kaufen der keine Erfahrung mit FIA/SCA zugelassenen Überrollschutzvorkehrungen hat.

    Der Bügel oben im Bild ist jedenfalls konstruktiver Müll da er sich weder nach vorne noch nach hinten hin abstützt.

  25. #25

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Und welche Hersteller haben da Ahnung bzw. welche keine?
    Es geht mir NUR um Sicherheit.


  26. #26
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Wichers baut stabile Zellen, die Bügel sehen auch nicht schlecht aus.
    Alumex hat ebenfalls einen stabilen Nachrüstbügel für den mx-5, ist aber mehr auf Serienbügel für andere Fahrzeuge spezialisiert.

    OMP bau einen Zelle für den NB mit der der NB FIA homologisiert wurde.

    Von HEIGO gibt es einen Überrollbügel der in einem DMSB Slalom NA steckt.

    Harddog ist SCA geprüft.

  27. #27

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Moin, moin...
    hab heute auch meinen Hard Dog (Ace) eintragen lassen.
    War überhaupt kein Problem, ganz im Gegenteil. Der Prüfer hat sich gefreut, dass mal jemand nen "vernüngtiges" Tuning macht, er selber is nämlich in der freiwilligen Feuerwehr und weiß nur zu gut, wie matschig das ohne ausgeht.

    Hab vorher noch den oberen Teil des Bügels mit Rohrisolierung ummantelt, ohne hätte er mir den auch nit eingetragen.
    Hat mich zusammen mit der Eintragung des Hiltrac 80€ gekostet.

    Prüferbericht kann ich gerne einscanen....


    Gruß Flo

  28. #28
    Avatar von Butze
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Bei IL steht doch das man ihn dort nach Absprache eintragen lassen kann. Wenn das stimmt ist doch gut

    ..der Fettmann

  29. #29
    Avatar von Butze
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  30. #30

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    So, der Hard Dog Deuce steht bei mir im Arbeitszimmer.

    Wer hat den schon selbst im NA verbaut und kann mit Tipps und Bildern aushelfen?

    Gibt es da evtl. Abweichungen zu der Beschreibung von Bethania Garage, welche soweit ich erkennen kann, am NB orientiert ist? http://www.bethania-garage.com/deuce...detailview.htm

    Falls einer Lust hat sich das Ganze erstmal anzusehen, bevor er es selbst machen will kann gerne auch zur "Bastelstunde" vorbeischaun. (Naturlich auch alle anderen die Interesse oder Tipps haben)

    Gruß Michael

  31. #31
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Warum steht eigentlich bei allen Hard Dogs "Designbügel ohne Schutzfunktion."?

  32. #32
    Moderator Avatar von Hubi
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Damit sie nicht verklagt werden können
    www.Projekt-MX5.de - Blog & Shop für den MX-5

  33. #33

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Ich habe mich für den Hard Dog Hard Core entschieden. Sind NA's und Nb's eigentlich im Bereich der Aufnahmen des Bügels gleich?



    Gruß

    Maurice

  34. #34

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    GANZ schlechte Wahl!

    Hoffentlich hast Du noch nicht gekauft?

    Der Harddog Ace wäre hier die Deutlich bessere Option.



    Der Hardcore ist zwar der höchte und stabilste Bügel bei Harddog, aber auch der mit Abstand gefährlichste.

    -Die Rohre verlaufen praktisch direkt VOR dem Gurtsystem, die Gurte lassen sich nur noch schlecht herausziehen und gehen nicht mehr von selbst zurück. Sowas DARF nicht eintragbar sein.

    - Der Bügel sitzt deutlich weiter vorne im Innenraum als zum Beispiel der Ace, ich habe da was von fast 15cm im Kopf.
    Du sitzt also quasi neben/unter dem Bügel. Bei jedem Unfallausser einem Frontalzusammenstoß knallt Dein Kopf gegen den Bügel und zerplatzt mit ein bisschen Pech wie ne reife Melone.

    Würdest Du dir freiwillig einen Alu-Baseballschläger mit voller Wucht gegen den Kopf schlagen lassen?
    Nein?
    Genau das passiert aber, mit vergleichbaren Kräften, wenn Dein kopf gegen den Bügel knallt.

    Der Harddog ist klasse, WENN

    - Du einen Helm trägst
    - Der Harddog gepolstert ist
    - Du 4Punkt Gurte fährst

    der Hardcore ist die Rennversion von HARDDOG und für die Strasse nicht zu gebrauchen.

    Der Ace sieht gleich aus, sitzt nur ein gutes Stück weiter hinten und ist Tüvbar.
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  35. #35

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    So habe ich mir das nicht vorgestellt, auf den Bildern sah das nicht so Wild aus.Bild unten rechts (der Weiße)-> http://www.bethania-garage.com/hardcore.htm
    Wobei ich das ja so vorhatte: Bügel Polstern, Schrot Gurte bzw. 4 Punkt halt, und hauptsächlich also wenn ich richtig am Limit fahre ist das dann nicht auf der Straße also mit Helm. Nur wollte ich schon noch auf der Straße fahren. Gibt es da denn Polster die genügend "Knautschzone" haben wenn ich ohne Helm fahre? Ansonsten werde ich mir den Ace mal genauer ansehen, hat jemand Bilder im eingebauten Zustand?

    Gruß

    Maurice


  36. #36

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    was kostet denn der Einbau für einen Hard Dog Bügel und kriegt man überall TÜV, sprich ist ein Gutachten (als Designbügel) dabei, oder nur über IL?

  37. #37

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Also das mit den Gurten kann ich in einem NB nicht bestätigen!

    Stimmt einfach nicht!

    Gruß

  38. #38

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Welchen Harddog fährst Du?

    Ich habe was vom Deuce im Kopf...Da gibts auch keine Probleme, ebensowenig wie bei dem Ace.

    Hier gings um den Harddog Hardcore.

    Bei den Sport Modellen bzw. beim Extreme sind die Gurtumlenkpunkte Versetzt, diese lassen sich zwar leichter abrollen, sind aber aus genau diesem Grund eigentlich nicht tüvbar.

    Der Hardcore sitzt etwas weiter vorne als die Sportmodelle, daher keine geänderten Umlenkpunkte, allerdings "reibt" der Seriengurt am Bügel, diese Modelle sind eigentlich für die Verwendung von 4Punktgurten und Schalensitzen gedacht
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  39. #39
    Avatar von Loki
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    >Gibt
    >es da denn Polster die genügend "Knautschzone" haben wenn ich
    >ohne Helm fahre?

    Nein.
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  40. #40
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Kein Gutachten dabei, die Eintragung bleibt allein im Ermessen des TÜVers.
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  41. #41

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Das Problem wird eher sein, hier einen Hardcore überhaupt zu bekommen, Il Motorsport ist der einzige Importeur und der hat leider nur den Ace und den Deuce im Angebot.

    Eigenimport kostet ca. 300€ alleine an Versandkosten, da ist die Maßanfertigung bei Wiechers billiger.

    Wg. den Polstern:

    Stell dir einfach die Frage: Würdest Du Dir mit nem Baseballschläger eins überziehen lassen, wenn man das Polster drumgewickelt hätte?

    Der Ace sieht genausoaus wie der Hardcore,ist halt nur etwas weiter nach hinten versetzt und dachbedingt etwas tiefer.

    hier noch ein paar Bilder vom Ace:

    http://forum.miata.net/vb/attachment...chmentid=41037
    http://forum.miata.net/vb/attachment...chmentid=30352

    http://www.calgecko.smugmug.com/phot...50_XJ9ZT-L.jpg

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  42. #42

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Hier mal ein Hardcore im NB bei "normaler" Sitzposition...

    http://www.y8s.com/miata/pictures/hdhc-head02.jpg

    ich denke das Bild spricht für sich selbst...
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  43. #43
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    >Das Problem wird eher sein, hier einen Hardcore überhaupt zu
    >bekommen, Il Motorsport ist der einzige Importeur und der hat
    >leider nur den Ace und den Deuce im Angebot.

    In D die einzig bekannte Quelle. In GB gibts mehrere Importeure und beim aktuellen Pfundkurs preislich nicht teurer als bei IL.
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  44. #44
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Hier mal einer in Fahrt: http://de.youtube.com/watch?v=A1OO8GGgwZs

    Haste auch nen seitliches Bild vom ACE?

  45. #45

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    nein, aber der Bügel geht kurz HINTER den Gurtumlenkern nach oben
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  46. #46

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Ja, das Bild sagt schon mehr als die die ich gesehen habe. Ich werde mir nächste Woche den ACE bestellen. Wenn ich mir das Bild angucke und daran denke das ich fast 1,90m bin .
    Vielen dank erstmal für eure Tips, sonst hätte ich den Hard Core bestellt und mich nachher geärgert.


  47. #47
    Avatar von Loki
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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Bei 1,90 dürftest du weit über den Ace hinausragen.
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  48. #48

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Ja, 1,90 mit Überrollbügel ist fast nicht zu machen, ich bezweifel sogar, dass hier der Hardcore ausreichen würde...
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  49. #49

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    Aber doch besser als wenn er bei einem Überschlag auf den Sitzen liegt... Bin doch "nur" 1,83m

  50. #50

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    RE: Hard Dog bei I.L.

    okay, danke.

    hab von i.l. ein Angebot bekommen, 475,- Euro nur für den Einbau...das is schon ne Hausnummer
    Dann noch 85 € für TÜV (völlig okay)

    was kostet nochmal der Wiechers? Kann man den auch eintragen lassen?

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