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  1. #1

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    hi, ich fahr ja auch die bbk aber auf dem 115er modell. vom sound kann ich sagen das wenn die nocken ihren optimalen punkt erreicht haben so ab 5000touren sich der ton etwas endert, wird dann etwas heißerer. so änlich wie bei nem v-tec wenn der schaltet. lauter aber nicht!

  2. #2

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >hi, ich fahr ja auch die bbk aber auf dem 115er modell. vom
    >sound kann ich sagen das wenn die nocken ihren optimalen punkt
    >erreicht haben so ab 5000touren sich der ton etwas endert,
    >wird dann etwas heißerer. so änlich wie bei nem v-tec wenn
    >der schaltet. lauter aber nicht!

    Das kann ich bestätigen. Mein Sebring wird ab 4500 Umdrehungen auch nicht mehr wirklich lauter, eher greller und kurz vorm Begrenzer faucht er dann ein wenig.

    Gruß Sebi

  3. #3

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Nabend,

    den Hinweis auf die Funktion: erspare ich mir jetzt einfach und geb dir lieber ein paar Links zum Lesen:

    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search

    Meine Erfahrung:

    -> Höhere Drehzahl als beim 90PS sind möglich
    -> Ab 4.000 u/min merkt man es so richtig
    -> Wenn du die Kolben auch noch kriegst, kannst du noch etwas mehr rausholen
    -> Öl-Verbrauch steigt auf ca. 0.5l auf 2.000 km
    -> 0,3 - 0,5 L mehr Sprit

  4. #4

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    > Wenn du die Kolben auch noch kriegst, kannst du noch etwas
    > mehr rausholen

    Mag sein. Aber das ist dann - im Gegensatz zum Nockenwellentausch - keine low budget-Maßnahmne mehr. Auch sehr effektiv und sicher günstiger realisierbar ist der Diff-Tausch (4.3 : 1).

    > Öl-Verbrauch steigt auf ca. 0.5l auf 2.000 km

    Bei meinem weißen NA war kein erhöhter Ölverbrauch nach dem Wechsel feststellbar. Warum auch?

    > 0,3 - 0,5 L mehr Sprit

    Ja, der Verbrauch ist gestiegen. Bei mir eher um 0,5 bis 1,0 Liter. Kommt aber in erster Linie daher, dass man jetzt bevorzugt höher dreht.

  5. #5
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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Mag sein. Aber das ist dann - im Gegensatz zum
    >Nockenwellentausch - keine low budget-Maßnahmne mehr. Auch
    >sehr effektiv und sicher günstiger realisierbar ist der
    >Diff-Tausch (4.3 : 1).

    Wobei hier das Sperrdiff sicher nicht mehr funktionieren wird.

    >> Öl-Verbrauch steigt auf ca. 0.5l auf 2.000 km
    >
    >Bei meinem weißen NA war kein erhöhter Ölverbrauch nach dem
    >Wechsel feststellbar. Warum auch?

    Ist mir auch nicht klar - vielleicht hat hierfür jemand eine schlüssige Erklärung

    >> 0,3 - 0,5 L mehr Sprit
    >
    >Ja, der Verbrauch ist gestiegen. Bei mir eher um 0,5 bis 1,0
    >Liter. Kommt aber in erster Linie daher, dass man jetzt
    >bevorzugt höher dreht.

    Das es einen höheren Verbrauch geben muss ist klar, es wurde schliesslich nicht die Effiziens gesteigert sondern dafür gesorgt dass mehr Luft in den Motor einströmen kann und damit mehr Kraftstoff verbrannt wird.

    Wie hoch das ist... gerade im Bereich <1l das kann ich nicht sagen. Hier spielt auch die Aussentemperatur und vor allem der rechte Fuss eine grössere Rolle.

    Es lohnt sich auf jeden Fall - zumindest weil ich lernen musste, dass der 1.6er Motor sehr wohl eine Berechtigung hat. Er passt perfekt ins Gruppen Reglement. Der 1.8er muss in der Klasse bis 2l starten - dort wartet aber schon der S2000 auf ihn.

  6. #6

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >> Wenn du die Kolben auch noch kriegst, kannst du noch etwas
    >> mehr rausholen
    >
    >Mag sein. Aber das ist dann - im Gegensatz zum Nockenwellentausch -
    >keine low budget-Maßnahmne mehr. Auch sehr effektiv und sicher
    >günstiger realisierbar ist der Diff-Tausch (4.3 : 1).

    Was bringen denn die anderen Kolben? Eine höhere Verdichtung?

    Wenn die Nockenwellen eh getauscht werden wäre es doch kaum
    mehr Arbeit den Kopf mal kurz zum Planen abzunehmen.

  7. #7
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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Was bringen denn die anderen Kolben? Eine höhere
    >Verdichtung?

    Ja - es wäre möglich NBFL Kolben mit 9.4:1 einzubauen. Der HFM NA hat wimre 9:1. Nachrüstkolben sind mit 10 und höher möglich.

    >Wenn die Nockenwellen eh getauscht werden wäre es doch kaum
    >mehr Arbeit den Kopf mal kurz zum Planen abzunehmen.

    Geht das? Lässt sich der Kopf wirklich so weit planen? Zudem zwischen Ventildeckel runter nehmen und Kopf runternehmen ist dann doch noch ein grösserer Unterschied. Du brauchst deutlich mehr Dichtungen, du musst viel mehr Schläuche an und abstöppseln.

  8. #8

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >>Mag sein. Aber das ist dann - im Gegensatz zum
    >>Nockenwellentausch - keine low budget-Maßnahmne mehr. Auch
    >>sehr effektiv und sicher günstiger realisierbar ist der
    >>Diff-Tausch (4.3 : 1).
    >
    >Wobei hier das Sperrdiff sicher nicht mehr funktionieren
    >wird.


    Stimmt. Es sei denn es bewahrheitet sich, dass es teilweise in Europa NB mit 4.3er Diff und Torsen-Sperre gab. Diese Diffs dürften dann allerdings mit mehr wirklich günstig haben sein.

  9. #9

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    ja, der 115er hat höher verdichtende kolben - allerdings musst du ja beim kolbentausch etwas mehr als den kopf runternehmen (ich hab dich wahrscheinlich nur falsch verstanden )

  10. #10

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Ja, Michael will nicht die Kolben tauschen, sondern die höhere Verdichtung durch Planen des Kopfes erreichen.

    Diesen Weg hat Krischan gewählt. Dazu gibt es hier auch Informationen.

  11. #11

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Ja, Michael will nicht die Kolben tauschen, sondern die
    >höhere Verdichtung durch Planen des Kopfes erreichen.

    Das war mein Vorschlag. Jedoch ich selbst hab' den Kopf schon seit
    3 Jahren 0,5 mm geplant. Gerade habe ich mir noch mal die Unterschiede
    im Verdichtungsverhältnis beim NA 90 vs. 115 Ponies angeschaut -> 9,0:1
    (90PS) zu 9,4:1 (115PS).

    0,5 - 0,6 mm Abplanen des 90 PS-Kopfes sollte das Verdichtungsverhältnis
    dann ungefähr in den Bereich des 115 PS-Motors bringen.

    Dazu gibt 's auch 'ne Formel - Die ich jedoch leider nicht gerallt habe...

    >Diesen Weg hat Krischan gewählt. Dazu gibt es hier auch Informationen.

    Ich meine aber das der geplante (Zweit)-Kopf von Krischan noch nicht montiert ist.

  12. #12
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback


    >>Diesen Weg hat Krischan gewählt. Dazu gibt es hier auch
    >Informationen.
    >
    >Ich meine aber das der geplante (Zweit)-Kopf von Krischan noch
    >nicht montiert ist.

    Nein, liegt noch im Keller. Sind 0,55mm abgeplant, mit übergroßen nitritgehärteten Ventilen von FM. Status derzeit ist der von vor 3 Monaten - Ventilsitze müssen geschnitten werden, Ventile eingeschliffen und eingebaut werden sowie alle Dichtungen neu (Dichtsatz liegt aber schon hier). Zudem fehlt mir noch n Satz Hydrostössel, da die alten gleich dann mit rausfliegen.
    Da ich leider aber nicht Krösus mit Nachnamen heisse, findet das Ganze im Oktober nach Einbau des MS statt.
    >
    Im Falle das wirklich, wie ich fast befürchte, meine Kolbenringe durch sein sollten, hab ich noch nen Satz 115er Kolben im Keller liegen, die dann neu kämen.
    I6 ITB S50B30

  13. #13

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >>> Öl-Verbrauch steigt auf ca. 0.5l auf 2.000 km
    >>
    >>Bei meinem weißen NA war kein erhöhter Ölverbrauch nach
    >dem
    >>Wechsel feststellbar. Warum auch?
    >
    >Ist mir auch nicht klar - vielleicht hat hierfür jemand eine
    >schlüssige Erklärung

    Ich hatte vorher, ohne die 115PS Nockenwellen, bei ca. 190.000 KM etwa 0,5l auf 5.000 km.
    Nach dem Wechsel der Nockenwellen bei ca. 195.000 KM (im Rahmen des Zahnriemenwechsels) war der Verbrauch,
    wie oben geschrieben bei 0,5l auf ca. 2.000 km.
    Grund: Vermutlich häufigeres "drehen" bis zum Begrenzer

    Ach ... das waren noch Zeiten *schmacht*

  14. #14

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Langzeiterfahrungen? Jede Menge! In jedem NA der Modelljahre 1990 bis 1993 gibt es Langzeiterfahrungen mit den 115PS-Nockenwellen.

  15. #15

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Langzeiterfahrungen? Jede Menge! In jedem NA der Modelljahre 1990 bis 1993 gibt es Langzeiterfahrungen mit den 115PS-Nockenwellen.

  16. #16

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Scheinbar wären die 115 PS Nockenwellen eine wirklich sinnvolle Tuningmaßnahme am HFM.

    Die Beschleunigung wird so brutal das es Dir die Beulen aus den Längsträgern zieht...

  17. #17

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Scheinbar wären die 115 PS Nockenwellen eine wirklich sinnvolle Tuningmaßnahme am HFM.

    Die Beschleunigung wird so brutal das es Dir die Beulen aus den Längsträgern zieht...

  18. #18

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >>Scheinbar wären die 115 PS Nockenwellen eine wirklich
    >sinnvolle Tuningmaßnahme am HFM.
    >
    >Die Beschleunigung wird so brutal das es Dir die Beulen aus
    >den Längsträgern zieht...
    >
    also noch ein positiver effekt: eine versteifung des chassis

  19. #19

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >>Scheinbar wären die 115 PS Nockenwellen eine wirklich
    >sinnvolle Tuningmaßnahme am HFM.
    >
    >Die Beschleunigung wird so brutal das es Dir die Beulen aus
    >den Längsträgern zieht...
    >
    also noch ein positiver effekt: eine versteifung des chassis

  20. #20
    Avatar von Markus_W
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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Dazu gibt 's auch 'ne Formel - Die ich jedoch leider nicht
    >gerallt habe...

    e(neu) = (s*(e(alt)-1))/(s-h*(e(alt)-1))-1

    0,5mm planen ergibt genau eine Verdichtung von 9,4!
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  21. #21
    Avatar von Markus_W
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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Geht das? Lässt sich der Kopf wirklich so weit planen?

    Bis 0,6mm geht wohl!
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  22. #22
    Avatar von Markus_W
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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >Im Falle das wirklich, wie ich fast befürchte, meine
    >Kolbenringe durch sein sollten, hab ich noch nen Satz 115er
    >Kolben im Keller liegen, die dann neu kämen.

    Willst du wirklich nur die alten Kolben in deinen Block reinhauen? Wenn dann würde ich gleich das große Programm machen, honen am besten mit Honbrille und neuen Übermasskolben, 115PS oder NB!

    Die Lager würde ich mir ansehen und nach Bedarf wechseln, je nach Laufleistung!
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  23. #23
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    >>Im Falle das wirklich, wie ich fast befürchte, meine
    >>Kolbenringe durch sein sollten, hab ich noch nen Satz 115er
    >>Kolben im Keller liegen, die dann neu kämen.
    >
    >Willst du wirklich nur die alten Kolben in deinen Block
    >reinhauen? Wenn dann würde ich gleich das große Programm
    >machen, honen am besten mit Honbrille und neuen
    >Übermasskolben, 115PS oder NB!
    >
    >Die Lager würde ich mir ansehen und nach Bedarf wechseln, je
    >nach Laufleistung!

    Vermutlich überkommts mich dann eh und der Motor wird komplett gemacht mit 11:1 Kolben und allem Pipapo...
    I6 ITB S50B30

  24. #24

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Meine Erfahrung 115er Nocken + 13°v.OT.:

    -> Höhere Drehzahl als beim 90PS sind möglich, 1.-4 Gang geht munter in den Begrenzer
    -> Endgeschwindigkeit steigt
    -> "Zweiter Wind" ab 4.000 u/min
    -> Öl-Verbrauch steigt nicht
    -> 0,3 - 0,5 L mehr Sprit (liegt an der Fahrweise )
    -> BBK wird eher leiser

    -> machen !

  25. #25

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    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Meine Erfahrung 115er Nocken + 13°v.OT.:

    -> Höhere Drehzahl als beim 90PS sind möglich, 1.-4 Gang geht munter in den Begrenzer
    -> Endgeschwindigkeit steigt
    -> "Zweiter Wind" ab 4.000 u/min
    -> Öl-Verbrauch steigt nicht
    -> 0,3 - 0,5 L mehr Sprit (liegt an der Fahrweise )
    -> BBK wird eher leiser

    -> machen !

  26. #26
    GU1
    Guest

    115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Es haben ja hier im Forum so einige User die Nockenwellen aus dem 115 PS NA in den HFM transplantiert.
    Wie sind so die allgemeinen Erfahrungen?
    Wo machen sich die 115 PS Nockenwellen in welchem Drehzahlbreich bemerkbar beim HFM?
    Oder gibt es in den unteren Drehzahlbereichen irgend ein Schubloch?
    Kann mir vorstellen, dass die 115 PS Nockenwellen sich erst im oberen Drehzahlbereich bemerkbar machen.
    Von den Usern, die auch die Brülltüte von BBK (kleine BBK ) fahren, möchte ich gerne erfahren, ob sich der Sound geändert hat.
    Lauter darf er wirklich nicht mehr werden.
    So HFM Fans, jetzt laßt mal bitte eure Erfahrungen hier hören.





  27. #27
    GU1
    Guest

    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Jungs und Mädels ersteinmal vielen Dank für eure Antworten.
    Mir ging es aber hier um Langzeiterfahrungen nur mit den Nockenwellen alleine.
    Scheinbar wären die 115 PS Nockenwellen eine wirklich sinnvolle Tuningmaßnahme am HFM.
    Andere Kolben etc. kommen für mich erstmal nicht in die Planung.
    Grüsse



  28. #28
    GU1
    Guest

    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Danke Jungs.
    Genau das waren die Antworten, die ich noch mal bestätigt haben wollte.
    Dann bekommt mein NA die Nocken aus dem 115 PS NA.
    Also geht es los ans Leichenfleddern irgend eines 115PS NA
    Grüsse

  29. #29
    GU1
    Guest

    RE: 115 PS Nockenwellen im HFM, Feedback

    Danke Jungs.
    Genau das waren die Antworten, die ich noch mal bestätigt haben wollte.
    Dann bekommt mein NA die Nocken aus dem 115 PS NA.
    Also geht es los ans Leichenfleddern irgend eines 115PS NA
    Grüsse

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