lol??
Gasanlage im mx5
naja ich würde es anderstherum machen.. verkauf die gasanlage
0
0lol??
Gasanlage im mx5
naja ich würde es anderstherum machen.. verkauf die gasanlage
0
0Sind 11 Liter Gas auf 100 km. Vorher waren es 10 Liter Benzin. Keine 7 Eur auf 100 km.
Soll hier aber nicht das Thema sein
213
in 146 Posts 195Ich würds mit 1100-1400 ansetzten. Das Kit braucht zusätzlich enormen Aufwand um wirklich standfest zu sein.
I6 ITB S50B30
0
0Danke für Deine Einschätzung. Habe Natürlich weit mehr gezahlt und auch auf mehr gehofft. Der Einbau geht jedoch recht schnell - verglichen mit Turbo.
Aber was soll man machen....
4
in 2 Posts 0nur im NA
zumindest wenn man den aussagen im schweizer forum traut - ist das kit im NB "unheikel"
213
in 146 Posts 195Gibts in der Schweiz irgendwo ne Strecke, wo das Kit wirklich heikel wird?
Wahrscheinlich der Übergang auf die deutsche Autobahn
I6 ITB S50B30
278
in 95 Posts 21Hi,
>Gibts in der Schweiz irgendwo ne Strecke, wo das Kit wirklich
>heikel wird?
ja, der Leistungsprüfstand
if(ahnung == 0) {use SEARCH; use BRAIN; use GOOGLE; } else {make post;}
0
0>Gibts in der Schweiz irgendwo ne Strecke, wo das Kit wirklich
>heikel wird?
Nein, gibts natürlich nicht!
Moin.
Standardantwort: Immer soviel, wie jemand zu zahlen bereit ist! Ich denke, daß Krischans Einschätzung schon realistisch ist. Er spricht von "mit 1100 - 1400 ansetzen". Das bedeutet im Klartext, daß Du vielleicht auch nur 900.-EUR geboten bekommst. Ich habe (leider) die Erfahrung machen müssen, daß zwar viele Interesse zeigen
In diesem Sinne wünsche ich Dir viel Erfolg!
0
0Unter der Voraussetzung dass man beim Einbau/TUV behilflich ist würde ich meinen Geldbeutel öffnen.
Grüße
Moin Breidi,
beim Einbau wird man Dir sicherlich behilflich sein... Vielleicht findet sich auch jemand, der den Eintrag im Brief hat... Den unangenehmen Gang zu Herrn Inschinör mit all´seinen Fragen und Wünschen mußt Du ganz allein gehen! Du weißt doch: Auf hoher See und beim TÜV bist Du allein
Gruß Jerry
0
0Wenn ich den Thread-Eröffner richtig verstehe hat er ja einen freundlichen Prüfer der ihm den Kompressor eintragen würden - wenn er keine Gasanlage hätte.
Vom Prinzip sollte der selbe es doch dann auch bei meinem MX machen oder?
4
in 4 Posts 0Mich würde mal seine Begründung für das Nein interessieren ?
Abgasgutachten ?
Was hat eine Aufladung mit dem eingesetzten Brennstoff zu tun ?
Es gibt doch auch Turbo/Kompressorfahrzeuge die mit Gas fahren.
0
0Also Tüv gib es bei SLS Tuning. Die waren mit dem Fahrzeug auch beim TÜV. Die haben gesagt ansonsten wird es schwierig, weil das Gutachten aus der Schweiz sonst nicht anerkannt wird.
Der "SLS TÜV" hat gesagt - mir Gas ist nicht. Bau die Gasanlage aus, dann bekommst Du auch TÜV.
0
0Das Problem ist wirklich das Abgasgutachten für die LPG Anlage. Das Abgasgutachten muß fahrzeugspezifisch sein - und kein Anlagenhersteller erstellt ein teures Abgasgutachten für ein Fahrzeug das es so nur einmal gibt.
0
0Ein eigenes Gutachten zu fahren kostet mich 690 Eur + Märchensteuer.
Keine Garantie das es klappt. Jeder Versuch kosten erneut 690 + MWST.
0
0>Ein eigenes Gutachten zu fahren kostet mich 690 Eur +
>Märchensteuer.
>Keine Garantie das es klappt. Jeder Versuch kosten erneut 690
>+ MWST.
Hi,
wenn das so "günstig" ist (rechne mal zusammen, was Dich Deine Gasanlage UND der Kompressor zusammen gekostet hat
0
0wer weis ob ich das Abgasgutachten im ersten Anlauf bekomme. Dann heist es nochmal und nochmal....
Das will ich mir ersparen.
213
in 146 Posts 195Mir wäre das Fahren mit Gas und Aufladung zu heikel. Der Motor ist weder für das Eine, noch das Andere ausgelegt.
Wenn man ihm schon eine auf den Deckel gibt..und dann noch LPG dazu..weia...
I6 ITB S50B30
2
in 2 Posts 0Gas und Kompresor schliessen sich schon vom Funktionsproinzio gegenseitig aus, der Motorschaden ist vorprogrammiert.
Kompressorbetrieb ist im Gasbetrieb NICHT möglich, da die Verbrennungstemp des Gases deutlich höher liegt als die von Benzin. Hohe Verbrennungstemp + Ladedruck killen jedes Ventil und jeden Kolben.
wie stellst Du Dir vor, den "Mehrkraftstoff" einzuspritzen, den Du für die MehrPS benötigst? (Und das ist Signifikant MEHR)... Hier müßtest Du entweder in den Regelkreislauf der Gasanlage eingreifen, was nicht gestattet ist, oder bei Vollast zusätzlich zum Gas das Benötigte Mehrbenzin einspritzen, was aber auch nicht erlaubt ist... insofern hat der Tüv recht!
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
0
0>Also Tüv gib es bei SLS Tuning. Die waren mit dem Fahrzeug
>auch beim TÜV. Die haben gesagt ansonsten wird es schwierig,
>weil das Gutachten aus der Schweiz sonst nicht anerkannt
>wird.
>Der "SLS TÜV" hat gesagt - mir Gas ist nicht. Bau die
>Gasanlage aus, dann bekommst Du auch TÜV.
Was kostet denn die Eintragung bei denen?
Gruß
0
0Was der Eintrag kostet weis ich leider nicht. Wird nicht die Welt sein.
Habe inzwischen aus dem Forum 4 Anfragen von Interessenten, die das Kit gerne übernehmen würden. Ist wohl recht begehrt.
Mein Mazdahändler hat noch einen TÜV gefunden, der mir alles eintragen könnte. Eine genau Auskunft erhalte ich aber erst am Montag (02.03.09) Abend.
Noch traue ich den Frieden nicht, mal sehen was daraus wird.
0
0Ab 5000 U/min schaltet die Gasanlage auf Benzin um - habe ich extra so einstellen lassen. Der LPG Antrieb ist sozusagen für die (häufig lange) Fahrt zur Rennstrecke.
4
in 4 Posts 0Die Gasanlage muß auf jeden fall neu eingestellt werden.
Ein neuer Map-Sensor wird auch fällig. Du hast zur Zeit noch einen
für Sauger verbaut, für Überdruck wird ein anderer Sensor benötigt.
0
0Neu eingestellt ist die Anlage bereits. Das mit dem MAP-Sensor ist mir neu. Benötigt man den MAP-Sensor auch bei diesen geringen Ladedruck - max. 0.45 bar?
4
in 4 Posts 0Wie groß der Einstellbereich von diesen Sensoren ist, ist mir nicht bekannt.
Bei meiner LPG umrüstung war beim Kit der falsche Sensor dabei, der wurde so weit wie möglich umprogramiert um den Motor zum laufen zu bekommen. Spaß am fahren ist aber anders, seit dem der Saugersensor drin ist läuft alles super.
Ich hatte meinen Umrüster auch auf die Option angesprochen den Motor später mit einem Turbo auszurüsten. Er sah absolut keinen Grund warum das nicht funktionieren sollte, eine ordentliche Einstellung vorrausgesetzt. Klar können die Ventilsitze kommen, na und, dann werden sie halt gewechselt. Es geht so ziemlich alles, Geld und Zeit vorrausgesetzt. Das man ab einer gewissen Leistung auch für genügent Treibstoff sorgen muß sollte einem klar sein, ob das durch einen zweiten oder größeren Verdampfer geschieht oder durch größere Düsen muß der Umrüster entscheiden.
Mach du einen Gas/Kompressor-MX und ich bleib an dem Gas/Turbo-MX dran
0
0Was für eine Autogasanlage hast Du eingebaut? Bei mir ist es eine Prins VSI. Läuft auch mir Kompressor super - ohne Änderungen, wurde nur neu eingestellt.
4
in 4 Posts 0Meine Anlage ist eine BRC Sequent Fly. Toll das deine Anlage auch mit Überdruck zurecht kommt, mal schauen wie das bei mir mal wird.
0
0>wer weis ob ich das Abgasgutachten im ersten Anlauf bekomme.
>Dann heist es nochmal und nochmal....
>Das will ich mir ersparen.
Selbstverständlich schaffst Du das Abgasgutachten NICHT beim
ersten Versuch. Wohl auch nicht beim 5ten.
Ein Chip mit geänderten Einspritzzeiten ist alles andere als
eine halbwegs gute Motorssteuerung.
Woher weiß der Chip das Ladedruck anliegt?
Garnicht, ist ja kein Hellseher.
Das Auto hat somit ziemlich sicher miserable Abgaswerte.
Das Problem Abgasgutachten ist der Grund warum es so wenige
(halb)-legale Turbo/Kompressorkits gibt.
Höchstwahrscheinlich schafft Dein MX das Abgasgutachten noch
nicht einmal wenn der Kompressor wieder ausgebaut wird, d.h.
alles original.
*Ein Z-Kit ist meiner Meinung nach nur was für echte Bastelfreunde.
Wir haben hier ja einen recht ausgereiften Z-Kit im Forum.
Vielleicht kann der nette Betreiber dazu mal etwas sagen ?
**Ansonsten erlaube ich mir die Anmerkung, das ich den threat
etwas komisch finde.
Nach dem Motto:
"Wieviel ist mein XXX Kit wert und wie werde ich den los?"
könnte ja hier jeder seine Teile "wertbestimmen"
Falk
0
0Habe mir im Dezember 2008 ein Z-Engineering Kompressor-Kit gekauft. Als es letzte Woche endlich eingebaut war (Riemenscheibe mußte nachbestellt werden, was über die Feiertage etwas gedauert hat) sollte natürlich TÜV drauf.
Mit der Eintragung ansich gibt es auch kein Problem. "Leider" ist in meinen MX-5 Anniversary auch eine Prins VSI Autogasanlage verbaut. Das konnte mir der TÜV leider nicht eintragen. Entweder Gas oder Kompressor war seine Aussage.
Leistungsmäßig ist der Kompressor super. Es ist alles dabei:
Chip mit geänderten Einspritzzeiten
Kompressor mit Halterung
Riemen und Riemenscheibe
155 kW auf dem Leistungsprüfstand
Ist momentan alles eingebaut, denke aber ich werde mich für die Gasanlage entscheiden! Obwohl momentan beides drin ist und auch läuft. Aber was hilfts mir ohne TÜV.
Daher meine Frage: Wird man so ein Kit los und was bekommt man noch dafür?
0
0Mit dem Abgasgutachten könntest Du recht haben....
Wieso ist der thread komisch - habe ein Problem und tausche mich mit anderen aus - dazu ist ein Forum da
0
0Für mich hat sich eventuell noch eine Möglichkeit bei einen anderen TÜV ergeben.
Genaueres werde ich in ca. 1 Woche erfahren. Hoffe es klappt - bin das Warten leid.
2
in 2 Posts 0Hast Du das irgendwann mit ner Breitbandlambda und EGT verifiziert?
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
2
in 2 Posts 0ich habs eben erst gelesen...
Und was ist unter 5000 Touren?
Auch da gibts sowas wie Ladedruck, selbst bei nem Zentrifugalkompressor.
in diesem Bereich hast Du drei Probleme auf einmal:
1. Was spritzt Du ein?
reines Gas? woher weiß die Gasanlage das Ladedruck anliegt und Du mehr Benzin brauchst?
ne Mischung? nicht erlaubt und wohl kaum sauber zu regeln
2. Ladedruck und LPG heißere Verbrennungstemp + heißere Ansaugluft erhöhte Klopfgefahr und Gefahr des Ventiltodes.
3. In diesem Bereich ist die Klopfanfälligkeit am Größten
also solange Du keine ladedruckabhängie Regelung für Benzin und Zündung hast, wird das zwangsläufig in die Hose gehen.
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
2
in 2 Posts 0Klar, neuerdings sind diese ganzen polnischen Umrüster auch Spezialisten für Turboumrüstungen
Mario, ganz im Ernst, ne Aufladung alleine ist schon genug Tanz auf der Messerschneide, warum dann mit Gas die Sicherheitsreserven so extrem beschneiden?
WENN schon, dann müßte hier ein Failsaife rein, der die Gasanlage automatischbei Ladedruck abstellt, den Übergang wirst Du ohne Ruckeln nie hinkriegen
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
0
0Hatte es schon geschrieben. Wurde aber gelöscht bzw. ist verlohren gegangen.
Habe doch noch TÜV bekommen.
Hoffe es hält alles!
0
0zu 1.: Die Anlage hat einen MAP-Sensor und weis daher welcher Ladedruck anliegt. Die Gasmenge erhält die Anlage aus der Benzinmenge - wird einfach umgerechnet.
zu 2.: Wenn die Ventile hin sind kommen halt gehärtete Ventile rein.
zu 3.: Gas ist klopffester als Benzin - Oktan 110.
0
0zu 1.: Die Anlage hat einen MAP-Sensor und weis daher welcher Ladedruck anliegt. Die Gasmenge erhält die Anlage aus der Benzinmenge - wird einfach umgerechnet.
zu 2.: Wenn die Ventile hin sind kommen halt gehärtete Ventile rein.
zu 3.: Gas ist klopffester als Benzin - Oktan 110.
36
in 18 Posts 38>zu 2.: Wenn die Ventile hin sind kommen halt gehärtete
>Ventile rein.
Mit dieser Einschätzung könntest du richtig liegen.
36
in 18 Posts 38>zu 2.: Wenn die Ventile hin sind kommen halt gehärtete
>Ventile rein.
Mit dieser Einschätzung könntest du richtig liegen.
2
in 2 Posts 0Ja, aber Gas verbrennt bedeutend heißer als Benzin, odurch sich dieser theoretische Vorteil in Luft auflöst.
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
2
in 2 Posts 0Ja, aber Gas verbrennt bedeutend heißer als Benzin, odurch sich dieser theoretische Vorteil in Luft auflöst.
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
4
in 4 Posts 0Mein Umrüster ist "Saarländer"
2
in 2 Posts 0und verkauft auch Turbonachrüstkits für Japaner?
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
2
in 2 Posts 0Zu 1:
Wenn die Gasanlage die Gasmenge aus den Steuerdaten des Orginalsteuergerätes gewinnt, woher weiß sie dann, wieviel der Mx5 Motor bei Ladedruck verbraucht? Das Orginalsteuergerät weiß nämlich nix vom Ladedruck!
Oder wurde das nur mal so eingestellt ala " Pro 0,1 bar Ladedruck 20% mehr?
Sorry, aber das ist Pfutsch!
Edit: die gehärteten Ventile würde ich schonmal direkt auf Halde legen, kann nicht mehr lange dauern!
und noch was konstruktives: Bau nen Druckschalter ein, der die Gasanlage abschaltet, sobald Ladedruck anliegt...
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
0
0Das Steuergerät hat einen neuen Steuerchip bekommen. Es ist also nicht mehr das Originalsteuergerät.
2
in 2 Posts 0also die Steinzeitmethode.
Damit weiß dass OrginalSteuergerät aber immer noch nicht, das Ladedruck anliegt, es weiß nur, dass es bei hoher Drehzahl mehr einspritzen muß.
Aus diesen Grobdaten dann die Steuerung für die Gasanlage bei kompressorbetrieb zu konstruieren ist schon heftig
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
4
in 4 Posts 0Wie kommst du auf die Idee das der den Turbo einbaut?
Der kümmert sich darum, daß die Gasanlage optimal läuft, nicht mehr und nicht weniger. Für jedes Problem gibts andere Spezialisten
Einbauen wird er den Turbo sicher nicht, einzig die Umstellung der Gasanlage von Saug- auf Druckbetrieb wird er vornehmen wenns so weit ist.
Es passt vieleicht nicht ins Performancebild von manchem aber ich habe das Gas nicht zum Heizen im Auto, auch mit Turbo wird sich daran nichts ändern.
Wenns mehr Spaß machen soll als sonst drück ich den Spaßknopf und drehe die Gänge aus.
Zum Einkaufen oder zur Arbeit muß sich die Nadel nicht unbedingt zwischen 6500 und 7000 bewegen, da reichen auch 4000-4500.
2
in 2 Posts 0Genau DAS mein ich ja...hat keine Ahnung von Aufladung, soll Dir aber die Gasanlage für Aufladung einstellen????
Das funzt nicht...
Wenn das stimmt, was Du im zweiten Abschnitt sagst, dann machs vernünftig, Gasanlage für Fahrten im Saugbereich, Benzin für Ladedruck.
Dann mußt Du Dir auch nicht Pi mal Daumen die Gasanlage einstellen lassen...lass sie einfach genauso, wie sie jetzt ist und ansonsten ein Zusatzsteuergerät, dass die BENZINZUFUHR fürn Ladedruckbereich steuert.
Und zwar nur Benzin, kein Bezin/Gasgemisch.
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
4
in 4 Posts 0Wie stellst du dir denn die Einstellarbeiten an einer Gasanlage vor?
Da wird genau so wenig Pi mal Daumen eingestellt wie bei Benzin. Jemandem den man nicht kennt keine Ahnung zu unterstellen finde ich bedenklich. Der baut vom Sauger über Benzin direkkteinspritzer bis zum Turbomotor alles um und das schon seit vielen Jahren.
http://www.autogas-saar.de/
Wenn er sein Handwerk nicht verstehen würde wäre er schon längst untergegangen.
Deine Anmerkung den Turbo Madmaxmäßig zuzuschalten gefällt mir aber
Berechtigungen
Zitieren