Motortausch: 1.6 -> 1.8

[FloF]

Hallo liebe mx-5 Community,

I need ! Letztes Jahr hat es leider meinen NB dahingerafft, bzw. die kraftgebende Einheit.
Da eine Reperatur allen Anschein nach unwirtschaftlich wäre, obwohl der Gute erst 125.000km auf der Uhr hat, wäre es - nehme ich an - am einfachsten und günstigsten, den Motor rauszuschmeißen und zu ersetzen.

Ich will hier gar nicht von irgendwelchen abstrusen Engine Swaps à la "V12 OctaTurbo in MX5" träumen, sondern einfach mal wissen, ob ein Upgrade vom 110PS 1.6 auf den 140PS 1.8 aus dem NB möglich ist, da ich zu diesem mehr und überwiegend auch bessere Angebote finde momentan.

Dass der TÜV seine Problemchen mit solchen Aktionen hat und eine teure Einzelabnahme auf mich zukommt, ist mir durchaus bewusst.

Was mich besonders interessieren würde:
- Wie sieht es mit der Elektronik (Motorsteuerung) aus bei einem Swap
- Passt der 1.8er ohne weiteres in das Chassis des 1.6ers, oder muss er eingepasst werden
- Welche Krümmer müssten beim neuen Motor übernommen werden
- Sind die Getriebe kompatibel - also baugleich
- Gibt es irgendetwas, was ich komplett übersehen habe, und den Umbau unmöglich macht

... Ich weiß, das sind extrem viele Fragen, aber nach dem ich gefühlt den kompletten deutsch- englisch- und japanischsprachigen Raum des Internets abgesucht habe und ausschließlich Conversions von NA auf NB Motoren gefunden habe, hoffe ich das mir hier jemand vllt. ein paar der Fragen beantworten kann oder irgendwelche Ratschläge hat.

Ich wünsche euch einen schönen und entspannten Sonntag, bei dem guten Cabrio-Wetter!

[Oggy]

Kann Probleme machen: http://www.motor-talk.de/forum/start...-t5959545.html Grüsse

[HansHansen]

Hallo und herzlich willkommen,

erstmal Beileid für den Motorschaden. Da muss ja einiges schief gelaufen sein, die Maschinen gelten doch als recht robust.

Deine Frage taucht hier natürlich immer mal wieder auf.
Ich würde vermuten, dass die meisten so ein Projekt wieder einstampfen, sobald der Aufwand klar ist.

Dabei ist es mechanisch kein Problem:
Getriebe, Hinterachsübersetzung und Bremsen wären identisch.
Die Maschine passt problemlos in den Motorraum. Weil der Block länger ist, braucht man einen anderen Krümmer, eventuell auch den Kat.

Und jetzt die Elektronik:
Am Besten holst Du Dir ein komplettes Schlachtauto.
Folgende Herausforderungen warten jetzt:

Die Kabelbäume weichen ab, der 1.9er hat ein Schaltsaugrohr. Ich würde vermutlich den ganzen Kabelbaum tauschen, bevor ich alle Pins der Motorsteuerung durchanalysieren darf.

Das Steuergerät ist fest mit der Wegfahrsperre verheiratet. Und die kennt Ihre Schlüsseltransponder.
Maximal alle Schlösser austauschen oder eine „kleinere“ Lösung finden.
Alternative wäre ein freiprogrammierbares Steuergerät. beispielsweise Megasquirt.
Macht die Sache beim TÜV nicht einfacher.

Und wenn man gerade unter dem Fahrzeug liegt, könnte man die geschraubten Karosserieversteifungen vergleichen. Beim NA gibt es da große Unterschiede, möglicherweise nicht der Fall beim NB.

Der übliche Ratschlag ist eben, kauf den gleichen Motor, der passt plug-and-play und Du kannst von der alten Maschine noch ein paar Ersatzteile aufheben.
Oder richte Dich auf einen gehörigen Aufwand ein, wenn Du's durchziehen willst

Grüße
HansHansen

[Markus_W]

- Wie sieht es mit der Elektronik (Motorsteuerung) aus bei einem Swap
1,6er nehmen mit Umrüstsatz https://www.flyinmiata.com/miata-per...onversion.html

- Passt der 1.8er ohne weiteres in das Chassis des 1.6ers, oder muss er eingepasst werden
Ja passt

- Welche Krümmer müssten beim neuen Motor übernommen werden
Auspuff bis Kat vom 1,8er

- Sind die Getriebe kompatibel - also baugleich
Ja
- Gibt es irgendetwas, was ich komplett übersehen habe, und den Umbau unmöglich macht
Eigentlich nicht

[HansHansen]

- Wie sieht es mit der Elektronik (Motorsteuerung) aus bei einem Swap
1,6er nehmen mit Umrüstsatz https://www.flyinmiata.com/miata-per...onversion.html

Ganz dreckige Lösung.
Im Prinzip geht es hauptsächlich um eine Adapterplatte, damit man vom 1.6er-NA die Drosselklappe an den 1.8/1.9er-Motor dranferkeln kann.
Motorsteuerung bleibt vom 1.6er-NA, in der Hoffnung, dass der 1.8er damit nicht zu sehr abmagert. Bei den Amis okay, auf der BAB mit Dauervollgas etwas bedenklich.

Da die Amis den 1.6er-NB nicht kennen, gibt es eben nur sowas für den NA. Keine Ahnung, ob das auch mit der NB-Klappe funktioniert, Stichwort Leerlaufsteller.

TÜV mal außen vorgelassen, für mich wär das nix ...

[z0ttel]

Darf man fragen, was deinen Motor schon bei 125tkm gehimmelt hat?

[Markus_W]

Ganz dreckige Lösung.
Im Prinzip geht es hauptsächlich um eine Adapterplatte, damit man vom 1.6er-NA die Drosselklappe an den 1.8/1.9er-Motor dranferkeln kann.
Motorsteuerung bleibt vom 1.6er-NA, in der Hoffnung, dass der 1.8er damit nicht zu sehr abmagert. Bei den Amis okay, auf der BAB mit Dauervollgas etwas bedenklich.

Kenne jemanden der mit Dauervollgas so rum fährt.

Da die Amis den 1.6er-NB nicht kennen, gibt es eben nur sowas für den NA. Keine Ahnung, ob das auch mit der NB-Klappe funktioniert, Stichwort Leerlaufsteller.

Gibt es auch für den NB, war mir bisher auch neu.

[SvenNA]

Kenne jemanden der mit Dauervollgas so rum fährt.

Ranzkarren-Fabian mit seinem Krischan-Frankenstein? Frankensteins Motor macht allerdings wohl in letzter Zeit Geräusche...

[Markus_W]

Ranzkarren-Fabian mit seinem Krischan-Frankenstein? Frankensteins Motor macht allerdings wohl in letzter Zeit Geräusche...

Was aber denke ich nicht an dem Umbau liegt.

[SvenNA]

Was aber denke ich nicht an dem Umbau liegt.

Beim Bruchvogel sicherlich nicht

Als technische Info für den Anfragesteller: bei Frankenstein handelt es sich um einen NA mit 1,6 Liter, 90PS,
in dem - nach diversen Umbauten des Vorbesitzers - zunächst ein 1,8er NA-Motor (einfacher Umbau) durch die Gegend getrieben wurde,
und in dem nun ein 1,8er NBFL-Motor (aufwändiger Umbau) sein Unwesen treibt, soweit mir bekannt alles mit dem ursprünglichen 1,6er Motorsteuergerät.
Leerlaufregelung soll aber seit dem Umbau auf NBFL-Motor Zicken machen (Sägen, Abfallen bis Motor-aus).

[HansHansen]

Würde mich nicht wundern, wenn das Steuergerät auch einen anderen Quarz drin hätte, gab mal eine Diskussion dazu. http://mx-5.de/forum/showthread.php?...mit-Drehwillen

Für den NBFL-1.9er-Motor darf man sich dann eine Schaltung stricken, die das Schaltsaugrohr und die VVT drehzahlabhängig ansteuert?

[SvenNA]

[QUOTE=Für den NBFL-1.9er-Motor darf man sich dann eine Schaltung stricken, die das Schaltsaugrohr und die VVT drehzahlabhängig ansteuert?[/QUOTE]

Ja, ist aber angeblich nicht so schwierig / es gibt eine Schaltung dafür.
Alternativ: erstmal nur fixe Ansteuerung mit leichten Einbußen an Drehmoment und/oder Leistung bzw. Drehfreude

[Markus_W]

Für den NBFL-1.9er-Motor darf man sich dann eine Schaltung stricken, die das Schaltsaugrohr und die VVT drehzahlabhängig ansteuert?

VVT Ja, Schaltsaugrohr Nein.
Läuft beim mit seit über 150tkm so.