MIATA Bj 90 / 115 PS Motor springt an und geht nach ca.3 Sek. wieder aus

[Ronni1]

mein miata ist während eines abbiegevorgangs und überfahren eines minihubbels ausgegangen und sprang danach nur noch immer kurz an, ca.3 sek. und geht dann wieder aus.....nach ewiger suche und ausprobieren eines anderen steuergerätes, sowie wärmefühler (beide) und luftmengenmesser, wurde dann die durchläßigkeit aller kabel geprüft.....zum guten schluß blieb jetzt ein besonderer fehler.....

die einspritzdüsen bekommen nach ca. 3 sek. keine einspritzimpulse mehr vom steuergerät.....leider weiss ich nicht warum.....im cockpit wird durch blinken der fehler 10 angezeigt und das ist eigentlich der luftmengenmesser, aber der ist ok......was kann das sein......wer kann da helfen....

[Oggy]

Moin, die Bleibatterie ist fest?

Kenn da einen, da war die reingebastelte Normalbatterie locker und machte bei Kurven einen Kurzen,,,

Grüße

mein miata ist während eines abbiegevorgangs und überfahren eines minihubbels ausgegangen und sprang danach nur noch immer kurz an, ca.3 sek. und geht dann wieder aus.....nach ewiger suche und ausprobieren eines anderen steuergerätes, sowie wärmefühler (beide) und luftmengenmesser, wurde dann die durchläßigkeit aller kabel geprüft.....zum guten schluß blieb jetzt ein besonderer fehler.....

die einspritzdüsen bekommen nach ca. 3 sek. keine einspritzimpulse mehr vom steuergerät.....leider weiss ich nicht warum.....im cockpit wird durch blinken der fehler 10 angezeigt und das ist eigentlich der luftmengenmesser, aber der ist ok......was kann das sein......wer kann da helfen....

[erazorharry]

Hast Du ne Wegfahrsperre ???

[Werner]

mein miata ist während eines abbiegevorgangs und überfahren eines minihubbels ausgegangen und sprang danach nur noch immer kurz an, ca.3 sek. und geht dann wieder aus.....nach ewiger suche und ausprobieren eines anderen steuergerätes, sowie wärmefühler (beide) und luftmengenmesser, wurde dann die durchläßigkeit aller kabel geprüft.....zum guten schluß blieb jetzt ein besonderer fehler.....

die einspritzdüsen bekommen nach ca. 3 sek. keine einspritzimpulse mehr vom steuergerät.....leider weiss ich nicht warum.....im cockpit wird durch blinken der fehler 10 angezeigt und das ist eigentlich der luftmengenmesser, aber der ist ok......was kann das sein......wer kann da helfen....

Die Einspritzung wird unterbrochen wenn kein Signal vom Luftmengenmesser beim Steuergerät ankommt. Da das auch Dein Fehlercode ist, würde ich in dem Bereich mal nach Wackelkontakt, durchgescheuertem Kabel usw. suchen. Dazu passt auch Beginn nach Erschütterung.

[Ronni1]

Moin, die Bleibatterie ist fest?

Kenn da einen, da war die reingebastelte Normalbatterie locker und machte bei Kurven einen Kurzen,,,

Grüße

hallo...also, er steht ja und macht die probleme und die batterie ist fest...

gruss ronni

[Ronni1]

Die Einspritzung wird unterbrochen wenn kein Signal vom Luftmengenmesser beim Steuergerät ankommt. Da das auch Dein Fehlercode ist, würde ich in dem Bereich mal nach Wackelkontakt, durchgescheuertem Kabel usw. suchen. Dazu passt auch Beginn nach Erschütterung.

hallo werner....
da hast du recht, mit dem signal zum steuergerät, das wurde meines wissens noch nicht geprüft...
werden wir mal machen...
haben bisher den lmm getauscht, das steuergerät, beide wärmefühler und immer noch das gleiche...
als nächstes kommt jetzt das poti der drosselklappe und der drehwinkelgeber, da ich geört habe, dass
der drehwinkelgeber auch signale zur steuerung der einspritzdüsen abgeben soll...wissen tue ich das nicht
und ist auch in einem schaltplan nicht ersichtlich...

gruss ronni

[Ronni1]

Hast Du ne Wegfahrsperre ???

hallo...
nein der wagen hatte original keine und nachgebaut wurde anscheinend auch keine,
es ist auch kein relais dafür zu finden im fahrzeug...

gruss ronni

[wurzlburzel]

LMM oder drehwinkelgeber.

Der getestete LMM funktioniert auch wirklich??
Hatte das auch schon mal das der LMM laut Verkäufer funktionieren sollte und es aber tatsächlich nicht tat.

Der Stecker vom LMM ist auch richtig eingeschnappt??

[perfekterNA]

Kurze Zwischenfrage an meine mitsuchenden Kollegen:

Wird wirklich die Einspritzung direkt (also das Öffnen der Einspritzventile) unterbrochen oder nicht vielmehr die Spritpumpe?
Die Spritpumpe ist doch versorgt über das "Circuit opening Relais" welches wiederum vom Main Relais versorgt wird.

Die Ansteuerung des "COR" (circuit opening relais) geschieht ebenfalls über das Main Relais welches die Spannungsversorgung im Dauerbetrieb gewährleistet sowie Masseseitig durch eine Art Schalter im LMM gegen den Massepunkt.

Im Startvorgang allerdings wird das COR vom Startsystem und der ECU versorgt.

Ich würde an besagtem COR messen!(sitzt oberhalb der Lenksäule links im Innenraum)
6 poliger Stecker, davon 1 Kammer nicht belegt!
Kabelfarbe blau/rot ist der Ausgang zur Fuelpump und da muss während des Motorlaufes Spannung zu messen sein!

Wenn nicht, dann an hell grünem Kabel messen ob Verbindung zu Masse besteht! Dies ist die Klemme 85 (Masse der Spule) des Relais. Die Masse wird im LMM geschaltet!

In gleichem Atemzug am Weiß/rotem Kabel messen ob dort Spannung anliegt (dies ist Klemme 86 oder 30). Hier wird das COR vom Main Relais mit Spannung versorgt.

Gib mal Feedback, dann können wir weiter messen.

Quelle: Stromlaufplan Miata 1991

[prenz]

Das ist korrekt, wenn der LMM kein Signal liefert, dann wird die Spritpumpe ausgeschaltet.

Man kann zum Testen auch F/P und GND im Diagnoseport brücken; damit läuft die Spritpumpe dauerhaft auch ohne Signal vom LMM. Wenn der Motor dann länger als die drei Sekunden läuft, ist der Fehler klar...

[Ronni1]

LMM oder drehwinkelgeber.

Der getestete LMM funktioniert auch wirklich??
Hatte das auch schon mal das der LMM laut Verkäufer funktionieren sollte und es aber tatsächlich nicht tat.

Der Stecker vom LMM ist auch richtig eingeschnappt??

hallo...
der funktioniert wirklich, hat stromdurchgang und hat seine funktionen..
der stecker ist auch richtig drauf...

[Ronni1]

Kurze Zwischenfrage an meine mitsuchenden Kollegen:

Wird wirklich die Einspritzung direkt (also das Öffnen der Einspritzventile) unterbrochen oder nicht vielmehr die Spritpumpe?
Die Spritpumpe ist doch versorgt über das "Circuit opening Relais" welches wiederum vom Main Relais versorgt wird.

Die Ansteuerung des "COR" (circuit opening relais) geschieht ebenfalls über das Main Relais welches die Spannungsversorgung im Dauerbetrieb gewährleistet sowie Masseseitig durch eine Art Schalter im LMM gegen den Massepunkt.

Im Startvorgang allerdings wird das COR vom Startsystem und der ECU versorgt.

Ich würde an besagtem COR messen!(sitzt oberhalb der Lenksäule links im Innenraum)
6 poliger Stecker, davon 1 Kammer nicht belegt!
Kabelfarbe blau/rot ist der Ausgang zur Fuelpump und da muss während des Motorlaufes Spannung zu messen sein!

Wenn nicht, dann an hell grünem Kabel messen ob Verbindung zu Masse besteht! Dies ist die Klemme 85 (Masse der Spule) des Relais. Die Masse wird im LMM geschaltet!

In gleichem Atemzug am Weiß/rotem Kabel messen ob dort Spannung anliegt (dies ist Klemme 86 oder 30). Hier wird das COR vom Main Relais mit Spannung versorgt.

Gib mal Feedback, dann können wir weiter messen.

Quelle: Stromlaufplan Miata 1991

hallo...
das hört sich doch schon mal perfekt an...zwar für mich nicht nachvollziehbar, aber werde deinen text ausdrucken
und morgen früh meinem kollegen in der werkstatt geben....
was der nicht schon alles durchgemessen hat....ich habe letztens bei ebay ein original werkstatthandbuch aller stromlaufpläne des miatas gekauft...(leider alles in englisch)
und am letzten freitag habe ich ein original werkstatthandbuch in deutsch, wo sämtliche sachen erklärt sind gekauft....es ist zwar alles nur kopiert, aber nen ganzen din a4
ordner voll...paar hundert blätter...
morgen bekomme ich ein paket geschickt, wo eine drosselklappe mit dem dazugehörigen poti dran ist, das wird dann auch umgebaut...
ausserdem versuchen wir es mit dem drehwinkelgeber, da ich mal mitbekommen habe, dass der nicht nur für den strom, sondern auch mit für die spritsteuerung
zuständig ist...kann man aber dem stromlaufplan nicht entnehmen, ob das wirklich stimmt...

werde heute abend feedbäck geben über deinen vorschlag...vielen dank erst mal...bis später...

[Ronni1]

Das ist korrekt, wenn der LMM kein Signal liefert, dann wird die Spritpumpe ausgeschaltet.

Man kann zum Testen auch F/P und GND im Diagnoseport brücken; damit läuft die Spritpumpe dauerhaft auch ohne Signal vom LMM. Wenn der Motor dann länger als die drei Sekunden läuft, ist der Fehler klar...

hallo...
also die spritpumpe läuft auf jeden fall, das haben wir erst heute nochmals geprüft,
aber trotzdem werden wir deine möglichkeit auch nochmal prüfen...

ich hoffe, dass ich meinen kleinen bald endlich mal wieder fahren kann...

[perfekterNA]

Wenn die Spritpumpe läuft (und auch fördert...) dann brauchst du bezüglich meiner Antwort an der Stelle nicht weiter zu suchen. Dann tippe ich auch auf den Drehwinkelgeber (der macht häufiger Probleme). Auch hier bitte die Kabel am/im Stecker mal prüfen.
Der DWG gibt zwei Signale aus: Einmal das Timing für den Zündzeitpunkt und eine Art Zylinder 1 Erkennung.
Hierzu findest du im Forum mit der "Suchen" Funktion bereits viele Antworten.

Über ein Feedback wie es mit deiner Fehlersuche weitergeht würde ich mich freuen!

LG
Micha

[Ronni1]

schönen guten morgen zusammen

gestern hat mein kollege deine möglichkeit nochmals nachgeprüft, aber die pumpe läuft...
weiterhin hatte ich gestern einen andren drehwinkelgeber und ein drosselklappenelement mit dem poti bekommen...nach anschliessen des potis mittels dem stecker, ohne alles umzubauen, veränderte sich nichts...weiterhinhat er dann den stecker des drehwinkelgebers abgezogen und den an den anderen im uneingebauten zustand angesteckt...
einen zünkerzenstecker mit zündkerze auf den ventildeckel gelegt und in einem abgezogenen stecker einer einspritzdüse ein voltgerät zum impulsmessen eingesteckt...
dann hat er die welle des drehwinkelgebers gedreht...zündung war zu diesem zeitpunkt an....beim drehen der welle wurde der zündfunke ständig an die zündkerze weitergegeben, aber das voltmeter schlug nur 16 -17 mal aus bis auf 10 -11 volt...das heißt der einspritzimpuls wird nach 16 -17 impulsen abgestellt, das sind dann wohl die ca. 3 sek. motorlauf nach einem start...
dann haben wir gemerkt, als alle stecker wieder an ihrem eigentlichen platz waren und wir den wagen gestartet haben, um zu probieren ob er läuft, dass wenn man den schlüssel innerhalb des 3 sek. zykluses im zündschloss immer auf an und wieder auf aus dreht, dass der wagen dann weiterläuft, aber natürlich nur solange wie man diese prodesur macht...
weiterhin bekommt der drehzahlmesser bei diesem vorgang vom steuergerät kein signal und schlägt nicht aus, obwohl der motor durch gasgeben schon eine mittlere drehzahl anzeigen müsste...
das hat uns anscheinend gezeigt, dass das zündmodul nebst dem kondensator defekt sein könnte....teile sehen jetzt auch nicht wirklich gut aus, wollen diese auch deswegen ersetzen...

was sagst du dazu micha ??? gruss ronni