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projekt-mx5.de

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  1. #51

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    >anpassen an den MX5 ist somit nicht so einfach und schoen moeglich.
    >Ausserdem ist es keine echte MS, ein spaeteres Upgrade (wie
    >bei MS1 -> MS2) ist nicht moeglich.
    Bitte kurz erklären, dann kann man diese "Einschränkung" evtl. der Liste hinzufügen.

    >Insgesamt gibt es bessere Loesungen fuer den MX5 (wie im
    >miataturbo.net).
    Lass mal hören!

  2. #52

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Kannst du mir auch sagen, WELCHE der angebotenen ECUs für unsere Zwecke "viel" verwendet werden? Die haben ja eine gute Auswahl, und keine wirklich einfach u verstehende Produktzuordnung.

    Danke

  3. #53
    Moderator
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    Datenanalyse

    Noch etwas ist mir eingefallen.

    Neben dem Steuern oder besser Regeln des Motors, des Erfassen des aktuellen Betriebszustandes ist das Loggen der Daten und die anschliessende Auswertung sehr wichtig. Viele Zusammenhänge werden erst in der (grafischen) Darstellung der Zeitgebundenen Daten ersichtlich.

    Sehr gute Erfahrungen habe ich mit http://www.dataloglab.com/
    gemacht. Ursprünglich war diese Software ausschliesslich für das FM-(Link)Ecu, heute werden auch noch zahlreiche andere unterstützt.
    Diese Software ist wirklich jeden Cent wert!


  4. #54

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Welches Modell der Link ECU wäre passend?
    Habt Ihr noch Preise?
    Danke

  5. #55
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Datenanalyse

    Für die MS gibts dieses nette Progrämmchen(ist bei der PNP dabei)
    http://www.ideasandsolutions.biz/MegaLogViewer/

    Sehr nett aufgebaut und kostenlos (aber nicht umsonst).
    I6 ITB S50B30

  6. #56

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    RE: Datenanalyse

    Den FM Link (also diese spezielle version einer Link ECU) gibts noch zu kaufen? Ich find den nicht bei FM www.flyinmiata.com.

  7. #57
    Moderator
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Neu gibt es das FMLink nicht mehr, es gibt immer nur eines zum passenden Baujahr/Motor. Es gibt nur noch aufbereitete bei FM oder halt auf Ebay. Neu lag das Package mit allem (Klopfsensor,PC Link,Breitband )mal bei 2000U$

    Das ist aber auch schon ein paar Jahre her.

  8. #58
    Moderator
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    RE: Datenanalyse

    Das gedruckte Handbuch ist noch für 5$ erhältlich. Im konkretem Fall würde ich wohl eher FM direkt fragen.

    Wie oben geschrieben, Ebay etc. dürfte wohl eher ans Ziel führen.

  9. #59

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    RE: Datenanalyse

    Ich führ das FM Link erstmal nicht oben in der Liste auf, wenns ein "Auslaufmodell" ist.



    generell sollten wir die Liste der "Mindestanforderungen" mal schnell fertig machen. Ich hab jetzt einige Geräte in der Liste oben, aber die jeweilige Empfehlung sollte noch nachgeliefert werden. Nicht dass dann wieder keiner weiß, welches für seine Bedürfnisse passend wäre. Ich gehe richtig in der Annahme dass die ECUs dann "abwärtskompatibel" sind? Also einfach gesagt, was bei Stage 3 geht, kann auch Stage1 befeuern (wenn man sich den Aufwand machen will).

    Steuerungsempfehlungen (Mindestanforderungen):

    Stage1:
    - Emanage Blue (Zusatzsteuergerät)

    Stage2:
    - Emanage Blue (Zusatzsteuergerät)
    - Emanage Ultimate (Zusatzsteuergerät)

    Stage 2.1:
    - Megasquirt PNP

    Stage3:

  10. #60
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Datenanalyse

    Du kannst ab 2.1 alles zusammenfassen. Es ist egal, ob man eine Hydra oder eine MS PNP fährt, grundsätzlich baut man sich sowas dann ein, weil man mit nem Piggyback nicht mehr weiterkommt.
    I6 ITB S50B30

  11. #61

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    >>anpassen an den MX5 ist somit nicht so einfach und schoen
    >moeglich.

    Ok, also laut der Anleitung im miataturbo.net (http://www.miataturbo.net/forum/t13676/)
    muss man einige Kabel fuer die Drehzahlmesseransteuerung und den Zuendungsausgang anloeten.

    >>Ausserdem ist es keine echte MS, ein spaeteres Upgrade (wie
    >>bei MS1 -> MS2) ist nicht moeglich.
    >Bitte kurz erklären, dann kann man diese "Einschränkung"
    >evtl. der Liste hinzufügen.

    Eine MS1 kann mit Hilfe eines kleinen Doughterboards auf eine MS2 erweitert werden.
    Die K-DATA ist zwar schon eine MS2, aber zur Zeit wird schon an einer MS3 gearbeitet.
    Die orginale Handgeloetete MS besitzt ausserdem ein Prototype-Area, auf dem eigene Schaltungen aufgeloetet werden koenne (wie z.B. eine die verhindert das die Zuendspulen beim flashen gegrillt werden.)


    >>Insgesamt gibt es bessere Loesungen fuer den MX5 (wie im
    >>miataturbo.net).
    >Lass mal hören!

    Siehe Link oben:
    Eine echte MS:
    http://www.miataturbo.net/forum/t13676/

  12. #62

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    Merksätze/ Faktoren / Stage-Einteilung präzisieren

    Ok, also können wir doch noch weiter vereinfachen und runterbrechen. Sehr gut. Es soll ja auch ein Thread sein, der Anfängern (oder jene die es nicht mehr länger sein wollen) Anhaltspunkte geben soll.


    Vervollständige bitte einer oder mehrere von euch die folgenden Sätze:

    Merksatz#1
    Wer Änderungen vorgenommen hat, welche die Einstellung von ...., .... und .... nötig machen, der kann mit einer Piggy-Back-Steuerung gute Resultate erreichen, ohne den Aufwand unnötig hoch zu treiben.
    Dazu gehören im Allgmeinen Änderungen, wie sie in Stage1 und Stage2 aufgelistet sind.

    Merksatz #2
    Wer Änderungen vorgenommen hat (oder als nächsten Schritt plant), welche darüber hinaus Einstellmöglichkeiten für ...., .... und .... voraussetzen, der sollte sich für eine Stand-Alone-Steuerung entscheiden. Dazu gehören im Allgmeinen Änderungen, wie sie in Stage3 aufgelistet sind.


    Nun können wir das Ganze von den nötigen Faktoren für die Entscheidung Stand-Alone, oder Piggy-Back fest machen. Ich denke, so habe ich das aus euren Beiträgen herausgelesen...


    So, und im nächsten Schritt würde ich gerne mal festlegen, bis zu welchem Punkt man auch durch Manipulation der serien ECU gut klar kommt und auf eine Steuerung verzichten kann.
    Die Abstimmung mittels Breitband mal immer vorausgesetzt... (oder in diesem Falle evtl. sogar nicht nötig)

  13. #63
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    RE: Merksätze/ Faktoren / Stage-Einteilung präzisieren

    Ich würde es auch am Fahrzeug festmachen. Einen NBFL und aufwärts mit einem vollwertigem neuen ECU auszurüsten setzt schon sehr viel Steuerungstechnik voraus. Mit einem Megasquirt oder einem FM Link kommt man da nicht mehr weit. Alle Fahrzeuge bei denen "nur" Benzin und Zündung kontrolliert werden müssen sind mit den einfachen Standalones relativ problemlos zum laufen zu bringen.

    Sobald Klimaanlagen, Ladestromregelung, Verstellbare Nockenwellen und mehr hinzukommt braucht es eine teure und aufwändige Motorsteuerung.

    Vorteil des ganzen, hier ist dann auch echte Launchcontrol, flatshift, Steuerung eines sequentiellem Getriebe etc möglich.

    Aber wenn jemand schon 30k€ und mehr für Technik ausgibt dann schrecken die 5k für eine Motorsteuerung auch nicht mehr.

    Bei solchen Fahrzeugen mit einem Piggyback rumzupfuschen ist allerdings auch nicht ohne, dies führt recht schnell zu Fehlercodes und das Fahrzeug läuft nicht mehr.

  14. #64
    Avatar von Loki
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    RE: Merksätze/ Faktoren / Stage-Einteilung präzisieren

    >bis zu welchem Punkt man auch durch Manipulation der serien
    >ECU gut klar kommt und auf eine Steuerung verzichten kann.

    Definiere "gut".
    Kuro 1,9 NB | Yuki, ein 2 Tonnen Automatikschiff

  15. #65

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    RE: Merksätze/ Faktoren / Stage-Einteilung präzisieren

    Ok, dann beschränken wir das Ganze mal auf die Modelle bis zum NBFL.
    Ich werde Teile deiner Sätze mit oben aufnehmen.

  16. #66

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    RE: Merksätze/ Faktoren / Stage-Einteilung präzisieren

    "gut" bedeutet in erster Linie Gesund für den Motor. Alles was PS bringt, aber den Motor unnötig belastet durch eine nicht passende AFR ist nicht mehr "gut".
    "gut" bedeutet auch, dass man mit der Manipulation um die 70-90% der möglichen Leistungssteigerung erreichen kann ohne eine andere ECU zu nutzen, welche wohl 90-100% rausholen könnte.

    Also "gut" bedeutet "angemessen". Relation von Aufwand/Preis/Leistung. Leistung=(PS+Motorgesundheit).

    GUT eben, nicht Perfekt.

    Ich spreche von den Mindestanforderungen der Stage1. Nicht mit Stage2 verwechseln.

  17. #67
    mx31
    Guest

    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Du hast Stage 4 vergessen: Motor-Swap.

    Da stellt sich dann nicht nur die Steuergeräte-Frage, sondern auch Kabelbaum.
    Wobei Bosch Motorsport da feine Sachen anbietet.

    Ab einem wirklichen Leistungsplus kommt man gesund wohl um eine Standalone-Lösung nicht herum.
    "Stage 1" würde ich noch nicht als Leistungssteigerung bezeichnen. Wo soll die nennenswert herkommen?

    Wichtig sind vor allem Log-Auswertungen.
    Irgendwelche Online-Anzeigen sind nur geglättete Momentaufnahmen.
    Fehler lassen sich damit schwer erkennen.

    Schwierigkeiten macht immer wieder das Klopfen oder Klingeln bzw. das korrekte Erkennen dessen.

  18. #68
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    >Du hast Stage 4 vergessen: Motor-Swap.
    >Da stellt sich dann nicht nur die Steuergeräte-Frage, sondern
    >auch Kabelbaum.

    Wenn die Motorelektronik und der dazu passende Kabelbau ebenfalls vom Motorspender stammen seh ich da nicht wirklich ein Problem.

    >Wobei Bosch Motorsport da feine Sachen anbietet.

    Bosch Motorsport bietet eher Teile für Rennteams an bei denen der Sponsor nicht nachfrägt wo das Geld verschwindet. Über 20k€ für eine Motorsteuerung verlangt auch nach zahlreichen Vollbeschäftigen ingenieuren die das Fahrzeug dann betreuen. Das dürfte dann hier wirklich ausserhalb des Focus liegen.

    >Ab einem wirklichen Leistungsplus kommt man gesund wohl um
    >eine Standalone-Lösung nicht herum.

    Siehe oben, bestimmte Fahrzeuggenerationen zwingen einem entweder eine Zusatzelektronik auf oder extremen Steuerungsaufwand.

    >"Stage 1" würde ich noch nicht als Leistungssteigerung
    >bezeichnen. Wo soll die nennenswert herkommen?

    Kann ich unterstützen.

    >Wichtig sind vor allem Log-Auswertungen.
    >Irgendwelche Online-Anzeigen sind nur geglättete
    >Momentaufnahmen.
    >Fehler lassen sich damit schwer erkennen.

    Geht soweit dass Telemetrie und Remote Programmierung in den bereich des Möglichen rutscht.

    >Schwierigkeiten macht immer wieder das Klopfen oder Klingeln
    >bzw. das korrekte Erkennen dessen.

    Dataloglab etc. helfen hier wirklich. Motec ist auch nicht schlecht die GTR Spieler werden es vielleicht kennen.

  19. #69
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Wenn ich den Namen Bosch schon höre....

    Teuer und meistens schnell kaputt.

    Lieber ne KMS, AEM oder MS2 im professionellen Motorsport. Die können dasselbe und sind deutlich günstiger.


    Bosch ist preismäßig absolut over the top.
    I6 ITB S50B30

  20. #70
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Also wenn du eine Megasquirt MS2 im Motorsport einsetzen willst und in einem Langstreckenpokal oder ähnlichem antreten willst, dann hast du keine Chancen, dazu kann die Elektronik einfach zu wenig. Gerade im Bereich der Fahrhilfen bietet sie keine Unterstützung, Getriebeunterstützung ist auch nicht vorhanden, Displayunterstützung gibt es auch nicht - kurz: Megasquirt ist gut fürs Hobby, sonst nicht zu gebrauchen. Die Grenzen dieser Steuerung sind klar definiert, alles was über Zündung und Benzin hinaus geht kann sie nicht, nicht einmal eine Ladedruckregelung ist vorhanden. Von Antilag ist nur zu träumen. Wenn Nockenwellen gesteuert werden müssen kann hier nicht einmal mit einem Zusatzkontroller kompensiert werden.

    Ich würde mich an Motec orientieren, erst recht wenn ich einen Evo oder Subaru einsetzen würde.

    Edit: Haltech war die andere Baustelle... Sorry, zu viele Ecus gesehen

  21. #71

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    MoTeC M4

    oder M400

  22. #72
    mx31
    Guest

    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Jepp, auch verbreitet (eher M400).

    Die M4 wird soweit ich weiß softwaretechnisch nicht mehr weiterentwickelt.
    Programmierung läuft dort noch unter DOS.

    Die M400 dürfte trotzdem deutlich teurer als die von Krischan genannten sein.
    Ich habe so um die 2000€ im Hinterkopf (ohne Geber etc.).

    Wobei es natürlich einfacher ist, etwas zu nehmen bei dem ein
    Kennfeld für den MX-5 schonmal in groben Zügen vorhanden ist.

  23. #73
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Ich glaube Du unterschätzt die MS2.
    I6 ITB S50B30

  24. #74
    Moderator
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Die MS2 liest ABS Sensoren aus?
    Hat ein Can Interface?

    Nein - ich unterschätze die MS2 wirklich nicht, ich schlag mich manchmal nur mit Problemen rum dagegen ist die Motorleistung der Diva ein Rasenmähermotor

    Nur weil auf der Homepage steht, die MS2 kann dies und das heisst es noch lange nicht, dass es auch in den bestimmten Umgebungen auch funktioniert.

    Von politischen Problemen mal ganz abgesehen, glaubst du ein Kunde der einen 100k€ Motor betreibt setzt eine 400€ Steuerung ein?

    Technisch gesehen, kann die MS bestimmte Features einfach nicht. SchlupfREGELUNG z.B. sie betreibt höchstens Schlupfsteuerung.

  25. #75

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Ich würde sagen wir bleiben mal beim HOBBY-Thema und konzentrieren uns mal auf die "bezahlbaren" Lösungen.

  26. #76

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Adaptronic wäre noch erwähnenswert, fahren einige im nutz-Forum

    www.efi-parts.co.uk (Bezugsquelle)

    Modell:

    Adaptronic E420c ECU & Loom 595£

    Infotext, in English:

    The Adaptronic E420c ECU comes with the latest firmware installed and a 2m long full-featured bare ended loom, ready for any application.

    Software to map the ECU is free, and available to download from our download's section. It is intuitive and straight forward, great for new comers to the standalone world while seasoned professionals will apreciate its logical layout and speed of tuning.

    Adjustment of any portion of map could not be simpler, it's fast and there is no need for special tools or tuning boxes.

    The ECU comes with many of the commonly required functions for a race engine - it is just as at home in a road car too.

    * Switchable 3D fuel and igntion maps
    * Real linear interpolation
    * Optional Adaptive (self learning) system
    * 200, 250, 300 or 500rpm map step sizes
    * 4 seperate injector outputs capable of driving either high or low impedance injectors
    * 3 seperate ignition outputs and a choice of ignition systems (distributor, wasted spark, etc)
    * Anything from batch fire to fully sequential injector control
    * Comes with a powerfull trigger configuration wizard meaning you can trigger from nearly any pattern
    * VR or digital trigger inputs
    * Configurable tachometer output
    * Coolant temp, Air temp, TPS, knock and EGO inputs
    * Configurable outputs capable of PWM or simple on/off operations
    * Configurable inputs to control things like map selection, retard/enrich function (for NOS, etc)
    * Launch control (requires speed input from a non-driven wheel)
    * Traction control (requires speed inputs from driven and non-driven wheels)
    * 1st RS232 port for communication with PC, Free software
    * 2nd RS232 port for use with a host of Wideband controllers, inc. Innovate, Techedge and others
    * Comes with 2m bare ended loom
    * Universal 4cyl loom available





    Und hier ein Vergleich Adaptronic gegen OriginalECU bei einem komplett originalen 1.6er NA:


  27. #77
    mx31
    Guest

    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    >Ich würde sagen wir bleiben mal beim HOBBY-Thema

    Alles unter 10k€ ist eindeutig Hobby.

  28. #78
    Moderator
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Ja, desswegen ist es meiner Meinung nach gut auch die Grenzen der Hobbylösungen zu nennen.

    Vereinzelt tauchen die "Profi" Ecus auch im Second Hand Handel auf - da ist es schon grob wissenswert, was hier die Abgrenzungen sind.

  29. #79

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Adaptronic...

    Also ich mach das nicht nur für mich hier... Ein paar Infos mehr wären fein, so dass ich die Tabelle oben erweitern kann.

    Zu den Link ECU und Haltech wurden bisher auch noch keine konkreten Modelle und preise genannt, nur die Hersteller in den Raum geworfen. Ich "könnte" mir das zwar alles durchlesen bis morgen früh, aber wenns einer weiß, bitte raus damit.

  30. #80
    Moderator
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    >Zu den Link ECU wurden bisher auch noch keine
    >konkreten Modelle und preise genannt,

    http://www.performance5.com/enginema...sp?prod=FMLink

    Für das FM Link gibt es hier doch noch eine Bezugsquelle

  31. #81
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    >Die MS2 liest ABS Sensoren aus?

    Ja. Kann man u.a. zur Traktionskontrolle nutzen.

    ich sprech nur für meine, aber die hat u.a Flatshift, Launchcontrol, WIMRE auch VVT Ansteuerung und WIMRE ebenso elektr. Ladedrucksteuerung. Zusätzliche Sachen sind durch neue Anbauplatinen machbar. Ich bin im Boostbereich nicht so firm, aber das Ding hat mehr Potential als manche Leute glauben. Und ich habe nur eine MS1 Extra.

    >Hat ein Can Interface?


    Warum braucht man sowas? CAN Bus ist der letze Schrott. Ein Kabelbaum mit CAN Bus wiegt ungefähr 30% mehr als ein normaler Motorsportkabelbaum, warum soll es wegen ein paar, zur optimalen Gemischaufbereitung eh unwichtigen Sensoren, Zusatzgewicht an Bord nehmen.

    >Nein - ich unterschätze die MS2 wirklich nicht, ich schlag
    >mich manchmal nur mit Problemen rum dagegen ist die
    >Motorleistung der Diva ein Rasenmähermotor

    Solche Probleme haben wir Tag für Tag. Schon mal bei nem Auto mit Byteflight rumprogrammiert? Da freut sich jeder Mechatroniker. Der Ingeneur der das erfunden hat, gehört bestraft.

    >
    >Nur weil auf der Homepage steht, die MS2 kann dies und das
    >heisst es noch lange nicht, dass es auch in den bestimmten
    >Umgebungen auch funktioniert.

    Die Homepage nehme ich für sowas nicht als Referenz, ich lese lieber Foren, das bringt mir mehr.
    >
    >Von politischen Problemen mal ganz abgesehen, glaubst du ein
    >Kunde der einen 100k€ Motor betreibt setzt eine 400€
    >Steuerung ein?

    Klar, warum nicht?

    >
    >Technisch gesehen, kann die MS bestimmte Features einfach
    >nicht. SchlupfREGELUNG z.B. sie betreibt höchstens
    >Schlupfsteuerung.

    Meinst Du ein Ansteuern der einzelnen Bremssättel bei Aktivierung der T-Kontrolle? Bei OEM ECUs wird ebenso Leistung weggenommen, wie bei der MS. Ich denke, das man auch über ne Zusatzsteuerung was machen kann(gut beim MX eher nicht, aber bei CAN Autos dürfte das nicht das Thema sein).

    Wir haben letztes Jahr einen E39 mit CAN Bus auf eine AEM 83schiessmichtod umgebaut. Das Auto lief hervorragend, nur versuch mal einem BUS Master (IKE) beizubringen, das es nur Daten ausgeben soll, statt sie, wie sonst, anzufordern.

    Das ist ein Scheissakt, wenn wir da nicht nen Kabelbaum selber gebaut hätten (Cheffe himself) würde die Karre heute noch nicht rennen.
    I6 ITB S50B30

  32. #82
    Jerry
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Meins! Meins! Meins! Haben wolln! LECHZ!

  33. #83
    Moderator
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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    >>Die MS2 liest ABS Sensoren aus?
    >
    >Ja. Kann man u.a. zur Traktionskontrolle nutzen.

    Genau das hab ich eben nicht gefunden ich hab nirgends eine Option gesehen bei der die Drehzahl der angetriebenen Achse mit der getriebenen Achse verglichen wird. Der Schlupf ermittelt wird und aufgrund von dieser Information dann die Leistung intelligent reduziert wird.

    >ich sprech nur für meine, aber die hat u.a Flatshift,
    >Launchcontrol,

    Ja aber nur per Steuerung und nicht durch Regelung, es werden einfach irgendwelche Drehzahlpunkte angefahren und dann die Leistung für eine bestimmte Zeit reduziert. Das hilft, macht Fahrzeuge mit extremer Leistung fahrbar...
    Das ist aber nicht das was ich meine

    > WIMRE auch VVT Ansteuerung

    Das wäre mir neu, meines Wissens hat die MS2 keine PWM Ausgänge für so etwas, geschweige denn es existiert Software.

    > und WIMRE ebenso elektr. Ladedrucksteuerung.

    Ja die gibt es, aber halt nicht vernetzt, siehe oben zum Thema Traktioncontrol, im MS2 gibt es für fast alles eine Lösung, aber praktisch nie wird das eine (Ladedruckregelung) mit dem anderen (Traktionskontrolle/E-Gas) verknüpft.


    >>Hat ein Can Interface?
    >Warum braucht man sowas? CAN Bus ist der letze Schrott.

    Sobald du mit sehr vielen Sensoren, sehr viel Technik zu tun hast ist es halt einfach der Weg, Alternativen gibts nicht wirklich wenn du wirklch sehr viele Geräte ansteuern musst.

    >Ein
    >Kabelbaum mit CAN Bus wiegt ungefähr 30% mehr als ein
    >normaler Motorsportkabelbaum, warum soll es wegen ein paar,
    >zur optimalen Gemischaufbereitung eh unwichtigen Sensoren,
    >Zusatzgewicht an Bord nehmen.

    Weil die optimale Gemischaufbereitung nicht das einzige Thema ist, wenn du auch noch ein Getriebe, 3 Sperrdifferentiale eine Drosselklappe und ein Wastegate steuern sollst.
    Sicherlich ist ein Motorsportkabelbaum leichter als ein Serienkabelbaum, aber auch im Motorsport gibt es vernetzte Systeme. Auch dort sind die Kabelbäume deutlich leichter als Serie.

    Versteh mich nicht falsch, das Megasquirt Ecu ist genial, ist ungemein günstig, aber es ist halt auch ein (Selbst)baukasten.
    Das ist im Hobbybereich interessant. Kann allerdings auch nerven da man gezwungen wird sich mit Dingen zu beschäftigen die bei anderen Standalone Ecus für mehr Geld einfach so laufen.
    Es kann für das geforderte Geld sehr viel, aber es stösst bis jetzt wirklich nicht in den Bereich vor, der für Fahrzeuge oberhalb des mx-5 nötig ist. Ich habe keine Zweifel daran, dass wenn sich irgendwo ein weiterer Bekloppter findet, dann ist Feature X bald auch implementiert.
    Nur ein Rennteam mit Budget und Zeitplan kann damit halt nicht arbeiten. Zudem braucht das auch immer irgendjemand der dafür die Verantwortung übernimmt.

    Für den mx-5er ist hier vielleicht interessant, was bekomme ich garantiert und mit welchem Aufwand für mein Geld, will ich mich in die Details in diese Tiefe einarbeiten oder ist mir das (+ Garantie)ein paar Hundert € mehr wert.
    Mir war die Vorstellung ich hab ein Ecu das läuft, das einen sehr grossen Userkreis hat und ein sehr gutes Softwarepackage hat viel Geld wert.
    Heute ist die grössere Comunity beim MS, ich hab dir das MSPNP empfohlen, da es ein "Fertig"gerät war das später ausbaufähig ist.
    Den Selbstbau des MS rate ich wirklich nur dem, der wirklich komplett schmerzbefreit ist. Der Einbau der Steuerung, die Abstimmung und die Fehlersuche ist so schon schwer genug. Wenn dann noch dazu kommt, vielleicht hat ja auch die Steuerung selbst einen Fehler, dann wird es wirklich schwer.

  34. #84

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Ich hatte bis jetzt das Emanage Ultimate mit allen Kabeln und Sensoren usw verbaut. War sehr zufrieden damit.

    Nun habe ich ein DIYPNP Megasquirt geordert.

    Ich denke, dass man so bis 0,7 / 0,8 Bar mit dem EMU ganz gut zurecht kommt (Ich kann in meinem Fall nichts daran aussetzen). Wenn man aber mehr will, dann ist man mit einem StandAlone Steuergerät besser bedient.

  35. #85

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Hallo

    Wenn ihr hier schon über die unterschiedlichen Systeme diskutiert, dann aber auch so wie es ist, bei dem System mit dem 5ten Einspritzventil handelt es sich um ein Zusatzsteuergerät wo über ein 3D-Kennfeld Drehzahl und Saugrohrdruckabhängig bis zu 12 Einspritzventile angesteuert werden können, sicher hat dieses System seine Grenzen, da ja ab einem gewissen Ladedruck auch Zündung und andere Parameter geändert werden müssen.
    Der große Vorteil bei diesem System ist das die Original Elektronik den kompletten Leerlauf und Teillastbereich und bis zu einem Gewissen Grad auch den Vollastbereich abdeckt, das 5te E-Ventil übernimmt nur eine Anreicherung bei Vollast im positiven Ladedruckbereich und es bleiben alle Notlaufeigenschaften und Diagnosefähigkeiten umfänglich erhalten, wodurch man auch beim TÜV weniger Probleme bekommt.

    Wenn man das ganze dann noch über ein Breitbandsondensystem abstimmt wie in dem gezeigten Beispiel(die originalsonde wurde durch die Breitband ersetzt und das Sprungsondensignal wird durch den Breitbandcontroler in das originalsteuergerät eingespeisst)funktioniert das ganze auch sehr gut.

    Mfg Hermy

  36. #86

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle


    >- Adaptronic Miata Plug and Play System ~940$ ~650€
    >http://www.boundaryengineering.com/a...cumiatanas.php
    >

    Wenn Du die aus USA teuer importierst (anstatt von efi in UK holst) kommst Du mit dem angegebenen Preis aber nicht hin. Mit Versand und Zol/Import bist Du bei ca. 800-850€ (je nach Versand)

    Aus Englang bist Du mit 650€ dabei

  37. #87

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    RE: Motorabstimmung- Varianten, Alternativen, Kosten und Anwendungsfälle

    Die Info stand da schon, bevor die angaben von dir nachgereicht wurden. Hab den Link zufällig über einen miata.net Thread gefunden. Werde das gleich mal korrigieren.

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