Feingewuchtete Kurbelwelle
Leichtere Pleuel
Niedrigere Kolben
Andere Einspritzdüsen
Größerer Ansaugtrakt
Nockenwellen mit höherer Ventilerhebung
Größere Ventildurchmesser
Leichtere Ventile
Zweimassenschwungrad
Größerer/längerer Krümmer
Ergebnis 184 PS, 3 Nm höheres Drehmoment
Rückfahrkamera
Zusätzlich in Längsrichtung verstellbares Lenrad (Teleskoplenksäule)
Wohl KEINE optischen Veränderungen
Aufpreis in Kanada angeblich nur $ 700
Fazit: wird bestellt!
Bin gespannt, ob und wie sich die Drehmomentkurve verändert. Auf der Landstraße fahre ich ja mit dem Drehmoment, nicht mit der Leistung...
Vielleicht gibt es die Möglichkeit, die Längsverstellbarkeit der Lenksäule nachzurüsten.
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
Danke Werner für die Daten und Auflistung.
Der überarbeitete Motor wird Drehzahl freudiger, das ist gut so .
Die Steigerung von Kraft (1,5%) und Leistung (15%) bleibt aber wohl sehr moderat. Mal sehen, wie das dann in der Praxis aussieht.
Der Unterschied beim NA 90PS zu 115PS ist schon deutlicher, Kraft 4,7% und Leistung 27,8%. Der 115PS ist auch 0,4 Bar höher verdichtet. Warum hat man das hier beim ND nicht auch gemacht. Der CX-5 hat im 2 Liter Motor auch 1 Bar mehr Verdichtung. Schade, so lohnt sich ein Neukauf aus meiner Sicht kaum. Mal sehen, welche Steigerung dann in etwa 3 Jahren angekündigt wird.
Gruß Ulli
Hallo Ulli,
der aktuelle 2.0 hat in den anderen Mazda-Modellen nicht 1 Bar mehr Verdichtung, sondern er ist 14:1 statt 13:1 (im MX-5) verdichtet. Mazda hat gesagt, dass durch den Längsanbau im MX-5 nicht genug Platz für einen großen Krümmer ist, worunter die Hitzeabfuhr leidet. Daher für den MX-5 nur 13:1. Ich vermute aber, dass dabei auch Kosten eine Rolle gespielt haben. Wegen schlechterer Benzinqualität sind die 2.0er Benziner in den USA alle nur 13:1 verdichtet. Kann also sein dass Mazda einfach keine Lust hatte zwei verschiedene Motoren für den MX zu bauen.
Ob die Verdichtung beim 184 PS Motor nun 13:1 bleibt oder 14:1 wird wissen wir auch noch gar nicht.
Nur leider, dass der vielgeschmähte HFM im NA sein Drehmomentmaximum bei 4.000 Umdrehungen erreicht, Nenndrehzahl 6.000. Der 115-PS-NA hat zwar ein paar Newtonmeterchen mehr, WIMRE sind das 134 zu 129 beim HFM, aber die liehen erst 1.500 Umdrehungen später an, bei 5.500, Nenndrehzahl 6.500.
Der 115 PS-PS-Motor ist zwar der absolut kräftigere der beiden, aber nicht relativ. Will heissen, die 115 PS-Maschine muss man drehen. Der HFM eignet sich besser zum cruisen und im Alltagsverkehr. Der in meinem Fall bestimmt 90% der Fahrleistung ausmacht.
Trotzdem fahre ich einen Miata. Ist jetzt kein Widerspruch. Auch die Miata-Maschine ist alltagstauglich. Man muss sich nur anpassen. Man kann sich auch anpassen mit einer 90-PS-Maschine.
Habe zigtausend Kilometern mit beiden Versionen gefahren. Wieso der HFM so gerne runtergemacht wird, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Nun ja, vielleicht zu viele Leute unterwegs, die mit 90 PS nicht schnell sind. Aber hoffen, es mit 180 zu sein... was mit dir persönlich nichts zu tun hat. Ist nur eine allgemeine Anmerkung.
Notorischer Ex-Schwarzfahrer. Jetzt mit Bienchen.
Hi NUHUN,
also ich will ganz bestimmt nicht von jemanden das EGO verletzen. Ich kenne auch beide NA 1.6L Maschinen und stimme dem was Du schreibst voll zu. Auch hat es den 90PS Maschinen bei den vielen gemeinsamen Ausfahrten nicht an Leistung gegenüber seinem 115PS Bruder gemangelt.
Das war ein reiner Zahlenvergleich um zu verdeutlichen, wie viel ich von der Leistungssteigerung rein nach den Papierwerten beim ND erwarte. Warten wir es mal ab.
@Werner Du hast es wieder mal sehr anschaulich erklärt.
Gruß Ulli
In meinen Augen ist der MX-5 als Spassauto gedacht. Der HFM passt hier nicht von der Charakteristik.
Erklären kann man dass, weil bei sportlicher Fahrweise man mehr Spass mit einem breiten Drehzahlbereich hat. Das frühe Drehmoment beim HFM verbunden mit der Drehunwilligkeit ab 5500 rpm reduziert diesen nutzbaren Drezzahlbereich um etwa 2000 rpm.
Ich halte den HFM für den besseren Motor für die Masse der Autofahrer, aber den schlechteren Motor für den MX-5.
Bis bald Axel
Vergesst mal nicht, dass der HFM möglicherweise einer der "schnellsten", besser "flinkesten" (Großserien-)Roadster mit zweistelliger PS-Zahl ist.
Ich mag meine 90PS mittlerweile, und auch die kann man bis 7k RPM ausdrehen, ohne dass ihm da irgendwo die Luft ausgeht. Ich finde nicht, dass nach 4000 nichts mehr kommt. Ich würde eher sagen, ab da kommt erst überhaupt was. Steil bergauf baut man mit <5000 fast schon Geschwindigkeit ab.
Das maximale Drehmoment wird beim HFM bei 4000rpm erreicht.
Die maximale Leistung steht an, wenn der Drehzahlmesser 6000 zeigt. Okay, der muss sogar mehr zeigen, weil die Dinger leicht übertreiben.
Kommt also hin.
Hallo zusammen
Ich habe alle Nachrichten von euch zu diesem Thema gelesen und melde mich nun auch zu Wort.
Ein MX-5 muss kein Rennbolide sein, da gebe ich euch recht. Er ist ein Auto, welches sich in kurviger Landschaft zuhause ist.
Jedoch wenn man mit ihm in den Bergen unterwegs ist und ich spreche hier nicht von Hügeln sondern auf kurviger Bergstrasse, so stellt man schon fest, dass es die 20 PS welcher der ND bekommen soll ihm schon gut tun wird.
Ich sehe es positiv dass dem ND bisschen PS ubd Drehmoment nicht schaden wird. Für das normale cruisen auf Landstrassen reichen seine 160 PS, nur in den Alpen sind die 20 PS plus kein Fehler.
Auf Rückfahrkamera könnte man gut verzichten denn wer den MX-5 offen bewegt kennt die Vorzüge. Lieber den MX-5 um noch paar Kilo erleichtern, so dass die zulässige Zuladt erhöht werden kann um auch mehrtägige Touren mit Gepäck machen zu können.
Zum anderen, als der NA auf den Markt kam, rechneten die Japaner dass Durchschnittsgewicht des Fahrers 75KG ist, wir alle wissen, dass diese Zahl heute nach oben korrigiert werden müsste.
Nehmen wir mal den NB welcher eine zulässige Zuladung von 135Kg erlaubt, lach.
Die würde ja bedeuten der Fahrer 75KG ubd der Beifahrer 60KG. Keine Handtasche oder Koffern zusätzlich.
Macht euch selber ein Bild dazu. Es ist ein Forum zum Austauschen der Gedanken, wie auch gegenseitig sich zu helfen.
So, ich habe fertig !
Es grüßt
AppleFan
Zuladung gilt m.W. als Zuladung zum "Betriebsgewicht". Im Betriebsgewicht sind sämtliche Betriebsstoffe und damit auch der Fahrer eingerechnet. Ob der jetzt allerdings mit 75kg oder 80kg drinnen ist, entzieht sich total meiner Kenntniss.Nehmen wir mal den NB welcher eine zulässige Zuladung von 135Kg erlaubt, lach.
Die würde ja bedeuten der Fahrer 75KG ubd der Beifahrer 60KG. Keine Handtasche oder Koffern zusätzlich.
Desweiteren:
Die Leistungen von NA, NB, NC und ND sind in meinen Augen den jeweilligen Generationen vollkommen angemessen. Natürlich gibt es Situationen, wie man gerne mehr hätte. Z.B. am Alpenpass mit der fetten Limo vor einem, die zu schwerfällig für die Kurven ist, aber zuviel PS hat, um sie auf der Geraden zu überholen...
Wenn ich dann z.b. im Heise-Forum in den Kommentaren zu einem Bericht über den Fiat 124 lese, dass ja jedem Fahranfänger heutzutage 150PS zu wenig sind, kann ich nur den Kopf schütteln. Aber das ist halt typisch Deutsch. Da zählen nur PS und Höchstgeschwindigkeit. Das ein Fahrzeug aber viel mehr ausmacht, vergessen irgendwie viele. Und warum soll man den dann ein Auto mit sowenig PS überhaupt Probefahren??
Nichts desto trotz täte der MX-5 Linie wohl mal eine MPS-Variante gut zu Gesicht stehen
Nach meinem Kenntnisstand sind im Leergewicht eines Fahrzeugs eingerechnet:
a) 69 kg Fahrer
b) 6 kg Gepäck (das wird dann mit a) gerne zusammengefasst als 75 kg Fahrer)
c) 90% Tankfüllung, andere Betriebsflüssigkeiten vollständig (Kühlwasser, Öle)
d) Wagenheber und Bordwerkzeug
e) Ersatzrad oder Mobilitätskit
Steht glaube ich auch irgendwo in der StVZO.
Die Zuladung ist von den genannten Dingen unabhängig.
...und aus mittlerweile 25 Jahren MX5-Erfahrung vermag ich zu behaupten das es pupsegal ist wieviel PS der jeweilige MX hat. Die Leistung sitzt am Volant ! Gerade in den Bergen oder kurvigen Strassen zeigt sich das. Was nützen mir 200 PS wenn der Lenker Angst hat mit Lenkrad/Bremse richtig umzugehen ? Ein SPS-getunter NC war da schon mehrfach im Tal der Tränen....
...mit Können und Kraft macht es wiederum viel Freude.
Ich fahre Kurven aus Leidenschaft.
In den USA soll der 2019er ND wohl im August/September bei den Händlern stehen. Vorstellung wird im Mai sein.
Benutzerhandbuch für die USA:
https://s3.amazonaws.com/tsd.mazdaus...019_MX5_OM.pdf
Verdichtung weiter 13:1, Gewicht unverändert . Rückfahrkamera, Verkehrszeichenerkennung, City Bremsassistent.
Diese Version des Handbuchs spricht für unveränderte Optik. Fände ich gut.
Und aus den vergangenen Fehlern haben sie auch gelernt: Es wird nicht mehr empfohlen, das Manual im nicht vorhandenen Handschuhfach aufzubewahren.
"Keep this manual in the trunk ... "
Schönes Vorwort übrigens.
Naja, ob sich ein Handschuhfach zwingend vor dem Beifahrer befinden muss ist Definitionssache. So gesehen könnte man den Kofferraum aber auch als Fehler im Handbuch ansehen, da es eigentlich im Fach zwischen den Sitzen seinen Platz hat und dort nicht so rumfliegt wie im Kofferraum. Mag aber auch sein dass Format geändert wird und dann nicht mehr reinpasst. Offiziell heißt das Fach übrigens "Sitzablagefach" oder im Englischen "Seat side box". Ob das Handbuch auch in die kleinen Fächer hinter den Sitzen passt habe ich noch nie ausprobiert.
Grüße, Mario
Leistungssteigerung über Drehzahlerhöhung?
Jörg (Kürschrauber)
Ja, rote Zone ab 7.500 U/min.
Seite 133 im Handbuch.
Gruß Ulli
Hallo,
es scheint so, als müssen die US Guys diesmal hart sein.
Der neue leistungsgesteigerte ND ist ab heute 16.05.2018 bei den deutschen Händler bestellbar. Die haben gestern ihre Unterlagen bekommen.
Nun auch ausziehbare Lenksäule
2.0L jetzt als G-184 mit 205Nm Drehmoment, Softtop 0-100km/h in 6,5 Sek., RF 6,8 Sek.
Preise steigen beim 2.0L um 400€.
Die anderen Neuerungen sind als neues Aufpreispaket nur für Sportline verfügbar.
Camera ist jetzt tatsächlich weiter oben in der Stoßstange angebracht.
Exclusive Line Felgen sind ab diesem Modell schwarz lackiert.
Euro 6d-Temp, Kraftstoffverbrauch G-184 kombiniert 6,9L, Mehrgewicht 1kg beim Roadster SL.
Das Wichtigste aber: Die 205Nm liegen jetzt schon bei 4000 U/min (G-160 200/4600) an und die Maschine rennt nun bis 7000 U/min über das ganze Drehzahlband deutlich besser als der jetzige G-160.
Gruß Ulli
Geändert von Ulli (16.05.2018 um 01:10 Uhr)
Hallo Werner,
WLTP ist nicht extra erwähnt. Die Abgasnorm ist allerdings die ab September gültige Euro 6d-Temp. Hängt die neue Verbrauchsnorm Norm damit zusammen, die soll doch auch ab September 2018 gelten? Ich kann mir fast nicht vorstellen, das die Angaben WLTP sind. Das müsste doch noch mehr sein. Ansonsten würde es mir wie ein Wunder vorkommen, mit der Leistungssteigerung zusammen.
Bin auch mal gespannt, wie sie die Kamera dort integrieren wollen. Die Kamera ist auch nur im neuen Paket ACT-P zusammen mit Müdigkeitserkennung, Verkehrszeichenerkennung und SCBS R für 650€ mit drin und das nur für Sportsline. Unser roter G-160 EL ist ja verunfallt, da hatte ich selbst eine Kamera eingebaut, werde ich bei der nächsten EL als G-184 auch wieder machen.
Der Motor scheint jedenfalls großartig zu werden.
Gruß Ulli
Es scheint so zu sein, dass im Moment noch NEFZ angegeben werden kann. Siehe:
https://www.vda.de/de/themen/umwelt-...utofahrer.html
Daher denke ich auch, dass die aktuelle Angabe 6,9 NEFZ ist.
Wobei ich es nach wie vor frappierend finde, dass wir unseren ND 2.0 über 33 Tkm bisher im Mittel mit 6,6 bewegen, also exakt auf dem Niveau der NEFZ Angabe!
Gruß
Werner
Beitrag automatisch zusammengeführt
Nichts, ein schweres Schwungrad kostet keine Leistung - nur Ansprechverhalten.
Woher weißt Du, dass das Schwungrad schwer wird? Ich weiß bisher nur dass es ein Zweismassenschwungrad wird. Klar sind die typischerweise schwerer als Einmassenschwungräder, aber wir wissen ja noch nicht wie schwer es sein wird.
Könnte mir vorstelle, dass Mazda das anders macht.
Ok, wenn Mazda das Zweimassenschwungrad neu erfindet...
Jörg (Kürschrauber)
Ja, Du hast ja recht, ist schon sehr erstaunlich. Bei uns auch 6.5 Liter auf 11.000km. Auf Spritmonitor im Schnitt über alle Fahrzeuge 7,05 Liter für den G-160. Das ist schon fast ins Schwarze. Da bin ich dann auf den WLTP Verbrauch gespannt. Möglicherweise ist er das mit 6,9 Liter nun doch schon. Na, wie auch immer, die Steuer nach WLTP wird dann eher kaum ansteigen.
Gruß Ulli
Hi, ich war vorgestern auch beim Mazda Händler. Auf Nachfrage bestätigte der Verkäufer dass der 2l mit 184PS ab sofort bestellbar wäre. Details könnte er mir nur vom PC ablesen, Prospektmaterial ist noch nicht vorhanden.
400.€ wird er teurer, Farbpalette bleibt erstmal gleich, weitere Detailänderungen wurden bereits hier genannt,
Der kleine Motor wird im neuen Jahrgang mit 132 PS angegeben...damit 1PS mehr
Zweitaccount User aka "perfekter NA" :-)
Hallo,
die ersten Fahrzeuge der neuen Produktion werden als "Erstausstattung" verteilt.
Morgen am 22.05.2018 werden die Händler über den Umfang der Erstausstattung informiert und können dazu Informationen geben.
Gruß Ulli
[QUOTE=Werner;9852613]Es scheint so zu sein, dass im Moment noch NEFZ angegeben werden kann. Siehe:
https://www.vda.de/de/themen/umwelt-...utofahrer.html
Daher denke ich auch, dass die aktuelle Angabe 6,9 NEFZ ist.
Wobei ich es nach wie vor frappierend finde, dass wir unseren ND 2.0 über 33 Tkm bisher im Mittel mit 6,6 bewegen, also exakt auf dem Niveau der NEFZ Angabe!
...........................
Also die 6,9 l/100 km sind nicht NEFZ, sondern WLTP. Die 24 PS Mehrleistung werden also mit geringerem Verbrauch einhergehen. Und Mazda braucht wohl keinen Partikelfilter. Derweil nimmt VW verschiedene Benziner (vorübergehend?) vom Markt, weil die neuen Verbrauchsangaben wohl allzupeinlich wären.
Gruß
Werner
Im Mazda Presseportal steht ganz unten auf der Seite, dass die Verbrauchsangaben der neuen Euro 6d temp Motoren gemäß WLTP Zyklus ermittelt werden.
https://www.mazda-press.com/de/news/...ro-6d-temp-um/
Das ein paar Motoren aussetzen, da die Prüfungen ein Kapazitätsproblem haben ist aber bei mehreren so. Nich immer auf VW motzen. http://m.manager-magazin.de/unterneh...a-1199139.html Grüsse
Moin,
aus Japan der erste (Fahr) Bericht des neuen 2.0L RF von einem Motorsport Journalisten. RF deshalb, weil es den ST in Japan nur als 1.5L gibt. Der Artikel gibt auch Einblicke in die Entwicklungsarbeit.
Gruß Ulli
Danke!
Schießauto??
Jörg (Kürschrauber)
5Mm aber uer einen weiteren Bereich lese och da raus. Grüsse
Hier ein Japaner mit dem RF G-184 auf Schleichfahrt. Am Anfang und bei Minute 2.20 gibt er mal etwas Gas und zieht im 2. auf 7000U/min.
Für einen Serienauspuff hört es sich doch gar nicht mal so schlecht an.
Gruß Ulli
https://m.youtube.com/watch?v=6NvmlHXW4ao
Haben die Japaner keine DTRLs oder sind die jetzt in den Scheinwerfern untergebracht?
Jörg (Kürschrauber)
Motorgehäuse ist auch geändert, es gibt einen Wasser-Öl-Wärmetauscher und das Getriebegehäuse ist ebenfalls geändert.
https://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=670912
Geändert von Werner (19.06.2018 um 16:06 Uhr)
[QUOTE=Werner;9853811], es gibt einen Wasser-Öl-Wärmetauscher [/url]
Wurde die Wasserkühlung auch angepackt?
Moin, mein Händler sagte die ersten 18xer haben das I-Sense Paket mit drin als Bonus
Geändert von Oggy (22.06.2018 um 13:48 Uhr)