Mist - Rost am Schweller?!?

Hi, angeregt durch die Ablaufloch Diskussion habe ich gerade die Ablauflöcher von meinem NA (95er, 1.9l, 72tkm) gecheckt.
Die sind alle frei und auch trocken (im Verdeckablaufschlauch steckte unten eines der Plastik-Teppich-Andrückdinger, *g*).
Aber: Vor beiden Hinterrädern wirft die "Elefantenhaut" unter dem Lack unten am Schweller Blasen. Es sind keine Löcher zu fühlen und der Lack ist auch nirgends durch.
Ist das Rost? aaarghhh... wie ist da jetzt am Besten das weitere Vorgehen? Ich mag die nicht aufstechen solange ich nicht Material "zum Flicken" parat habe... kann es vorkommen, das sich die Schicht einfach so löst? (die Hoffnung stirbt zuletzt...)


gruss
Tom

würde ich schläunigst kontrollieren lassen bei mir war ausser leichten unebenheiten auch nix zu sehen aber beide schweller waren won innen durch...
vieleicht haste glück und es ist nu unter den unterbodenschutz gekrochen durch haarrisse anber sicher ist sicher!!! sonst wirds teuer so wie bei mir... 600-700€...*arg*HEUL*

>sonst wirds teuer so wie bei mir...
>600-700€...*arg*HEUL*

*ufff* das käme aber extrem ungelegen gerade, wo sowieso ebbe in der kasse ist... aua aua...
:-(
Tom

>*ufff* das käme aber extrem ungelegen gerade, wo sowieso
>ebbe in der kasse ist... aua aua...
>:-(
>Tom

Hallo Tom,

ja sehr, sehr ärgerlich ist das mit den Schwellern, das mit den Bläschen kann dann irgendwann so aussehen, und das von heute auf morgen:

http://images.cardomain.com/member_i...59_24_full.jpg

Ich habe bei einer Lackier- und Karosseriewerkstatt 500 € für b e i d e Seiten bezahlt, das muss auch sehr sauber gemacht werden, sonst geht's wieder von vorne los, Hohlraumversiegelung wurde danach auch gleich gemacht, das ist ganz wichtig. Bei der Gelegenheit haben die mir auch gleich, die Türen bis zum Mittelfalz neulackiert, sieht jetzt wieder aus wie anno 1992 , keine Steinschläge und Kratzer mehr :-)!
Aber vielleicht hast du ja noch Glück, und es ist was anderes *daumendrück* :-)!

hm... meine blasen sind *deutlcih* grösser...

schon so ca 1 cent stück gr0ss, jeweils...

ging mir auch nicht anders eigentlich war der wagen zum zahnriehmen wechsel inder werkstatt den muss ich wohl erstmal verschieben...

jou ordentliche arbeit ist das oberste gebot. bei mir werden die schweller geöffnet mit rostwandler ausgepinselt und dann neue bleche eingesetzt...

in der Mailliste hat zwar mel jemand geschrieben das beziehe sich eher auf die ersten baujahre... habe DW mal gefragt er meinte er habe schon 96er und 97er mit durchrosteten schwellern gesehen...

Ich dachte immer Rost waere beim MX-5 kein Problem?

Da muss ich aber gut aufpassen was ich kaufe.;)

auf jeden fall! am besten zum adac und check MIT hohlraumkontrolle(6€ extra wenn ich mich nicht irre)!

>Ich dachte immer Rost waere beim MX-5 kein Problem?

*lach*, dieses alte Gerücht ;-), das sollte man mal wirklich aus der Welt schaffen! Man kommt sich immer vor wie einer von den anonymen vom Rost-Betroffenen ;-).

Jedes Auto rostet irgentwann wenn es aus Stahl besteht. Einige früher, andere später. Wenn allerdings ein 96er jetzt schon Rostschäden am Schweller hat, dann zeugt das nicht grade von einem großen Pflegeaufwand des Besitzers. Mein 95er hatte bis zum Herbst jedenfalls nichts. Wenn ich die Sommerreifen drauf mache, dann hab ich ihn eh auf der Bühne, wird noch mal kontrolliert und dann werden auch die Abflusslöcher überprüft.

Tja... im Oktober waren da auch noch keine Blasen.
Re: Pflegaufwand des Besitzers - da fühle ich mich angesprochen... der Wagen ist seit dem er in meinem Besitz ist (2.5 Jahre) gepflegt. Nicht zuletzt durch dieses Forum habe ich auf die "notorischen" Stellen geachtet, die Verdeckabläufe und die Schwellerabläufe immer frei gehalten.
Es könnte natürlich sein, dass der Vorbesitzer die Schweller mal voll Wasser hatte und es jetzt durchkommt - das wäre extrem dumm für mich, aber kann ich nichts für.
Morgen bin ich schlauer, mal abwarten. :-/

Gruss
Tom

>Re: Pflegaufwand des Besitzers - da fühle ich mich
>angesprochen... der Wagen ist seit dem er in meinem Besitz
>ist (2.5 Jahre) gepflegt. Nicht zuletzt durch dieses Forum
>habe ich auf die "notorischen" Stellen geachtet, die
>Verdeckabläufe und die Schwellerabläufe immer frei gehalten.
>Es könnte natürlich sein, dass der Vorbesitzer die Schweller
>mal voll Wasser hatte und es jetzt durchkommt - das wäre
>extrem dumm für mich, aber kann ich nichts für.
>Morgen bin ich schlauer, mal abwarten. :-/


Ich denke, so wird es auch in meinem Fall gewesen sein, meinem Kleinen ist alles Erdenkliche an Pflege zugekommen, die 3 Jahre lang, seitdem ich ihn habe, und trotzdem ist es passiert. Als ich aber anno 1999 die Ablaufrinnen entddeckt hab, kam da ne ganze Sintflut raus, und Matsch und Blätter, wohl vom Vorbesitzer, der das nicht wusste. Das hat wahrscheinlich schon vor Jahren das Problem ausgelöst.

daher ganz wichtig regaelmässig die hohlräume versiegeln lassen!
hat meist den gleichen effect wie rostwandler...

kostet zb. bei DW 80€ und hält ca 3 jahre

Hallo Ihr,

ich hatte auch aussen Blasen und innen hats dann ganz furchtbar ausgesehen! Die Schweller mussten von hinten nach vorne ca. 30cm weggeschnitten werden und dann hat man die ganze Sauerei erst richtig gesehen. Jetzt hab ich neue Bleche und innen viel Hohlraumversiegelung! Zum Glück ist der Lackierer ein alter Kumpel von mir :-))

Ach so: Hatte ausserdem an beiden A-Säulen leichten Rost der nach unten bis in die Kotflügel verlief. Ausserdem hat mein Spezi gemeint, es wär interressant zu sehen, wie der Rahmen bei ausgebauter Frontscheibe ringsrum so aussieht...

Aber von unten sieht meiner noch echt erstklassig aus!!

Grüße aus Bad Rappenau
Mark (Bj. 7/90, 133Tkm)

Hallo Zusammen

Verfolge das Forum fleissig, und habe meine Wasserabläufe auch konrolliert... Beim Verdeck meines 96er Na war alles sauber und trocken, was mich nicht wundert, da er ja leider meist in der Einstellhalle auf mich warten muss. Aber die Löcher in den Schwellern hab ich nicht, und da wir in der Familie zwei gleiche NA's mit gleichem Jahrgang haben, hab ich dort auch geschaut.... auch nix! Kann es sein, dass diese Löcher weggelassen wurden? Meiner ist erst seit ein paar Monaten in meinen Händen, der zweite aber wurde 96 neu gekauft, unfallfrei und nie was lakiert oder so.... Schau ich falsch, oder wurden diese Abläufe ev. ab einem best. Baujahr weggelassen?

Gruss

Martin

Hi Martin,

http://www.mx-5.de/html/wasser_im_schweller.html

da siehst Du, wo die Öffnungen sind.

Es sind eher Schlitze als Löcher, die "Naht" des Schwellers ist an den Stellen geweitet.

gruss
Tom

[Update:Zuletzt bearbeitet am 13-Mar-03 um 15:54Uhr (GMT)]Auf welchen Bereich des Schwellers muss ich den besonders achten?

Hat jemand Bilder von den Ablaufloechern?

Danke ;)

http://www.mx-5.de/html/wasser_im_schweller.html

Hallo Tom

Hab ich gemacht, wegen diesem Bericht hab ich doch alles kontrolliert... Vermutlich bin ich zuuuu doof:(

Werd am Wochenende nochmals nachschauen.... aber diese Löcher müssten ja im tiefsten Punkt sein, aber eben... dort ist nix....

Gruss

Martin

PS: wird ja wohl noch diese Löcher finden....

Ei ei ei,
das sieht garnicht gut aus... ich habe gerade den Wagen gründlichst gewaschen, und die Blasen sind auch noch leicht dunkel verfärbt.... *hrgmblfx*
Kennt jemand ne gute Adresse hier im RheinMain-Gebiet - vorzugsweise Frankfurt?
Ich weiss nicht, ob der adelige Mazda-Händler hier ;-) der richtige Ansprechpartner ist...

Gruss und jammer on
Tom

Bei mir war es so, dass ich dachte: "Ach DAS sind die Löcher!!"
Sie sitzen genau auf der Kante des Schwellers - stell Dir vor, der Schweller bestünde aus zwei Hälften, die in der Mitte mit der flachen Kante (wo man auch den Heber ansetzt) zusammenstossen. In dieser Mitte ist dann ein Spalt. Dieser Spalt ist an den "Ablauf"Stellen einfach geweitet, vielleicht so 5mm und ca 1cm lang...
gruss
Tom

hmm in köln könnte ich die DW www.mx5-service.de empfehlen da bekommste auf jedenfall qualität ist ber nicht grade in deiner nähe...

Hi,

ich habe gerade mit der Werkstatt telefoniert - kein Rost!!!!!!!! Juhuh!

Warum sich der Lack da Blasen wirft, konnten sie mir nicht sagen... werd' ich auf jeden Fall im Auge behalten.

gruss
Tom

na denn haste ja glück gehabt... haben di mal in den schweller reingesehen?

Verdammter Mist....

ich habe folgenden Tip von Dirk Weistroffer von mx-5-service.de bekommen:
"Nee, in dem Bereich kann man(n) keine Hohlrauminspektion machen dort liegen 2 Bleche übereinander. Ich würde die Blasen aufschneiden. Dann kommt bestimmt Feuchtigkeit raus, danach die Blase kplt entfernen. Sollt dann in dem Bereich ein kleiner dunkler Punkt sein, ist das ein Anzeichen für eine
Durchrostung von Innen nach Aussen. So sieht das am Anfang immer aus."

also habe ich gerade eine der blasen aufgemacht. es war exakt so, wie er beschrieben hat: es kam flüssigkeit aus der blase, allerdings klar, nicht rostfarben.
ich habe die blase dann komplett entfernt, bis aufs blech runter.
Das Blech ist blank, aber dunkel verfärbt.

:-(((

gruss
Tom

mein beileid... hoffe es ist nicht zu schlimm....

hallo,

wenn ich das höre bin ich aber froh, das ich unseren na 1998 gründlich hohlraumbehandelt habe.

wenn schon rost da ist, hilft nur noch korrosionsschutzfett. z.b. fluid film. www.fluidfilm.de

es zieht in den rost ein und schließt ihn luftdicht ab. so wird ein weiterrosten verhindert. es gibt zwei möglichkeiten dies in den hinteren schweller (und nicht nur dort) einzubringen. hinter der spritschutzverkleidung des hinterrades sitzt ein stopfen und unter den einstiegsblechen sind kleine löcher zum schweller.

gruss ulli

sollte aber trotzdem alle 2-3 jahre wiederholtwerden...

hi,

update:
gerade war ich beim örtlichen mazda-händler.
er schaute sich die blasen an und meinte, dass es wahrscheinlich nicht von innen, sondern von dem spalt/naht unter der tür hereinziehen würde.
wortwörtlich sagte er: "ein von innen durchrosteter mx-5 ist mir noch nicht untergekommen..." :-/
ich habe die blasen alle geöffnet, unter keiner war rost.
ich werde jetzt erstmal ullis tip verfolgen und versuchen, den schweller innen mit korrosionschutz zu versehen, und die sache genau im auge behalten (und schonmal anfangen zu sparen, die reparatur laut mazdamensch kostet 500-700 Eur pro seite, *uff*

gruss
Tom

Hallo

*galgenhumormodusan*
Seit doch froh das ihr die Blasen noch nicht geöffnet habt.

*jetztduckundweg*:) :)

So sieht es dann aus wenn aus den Blasen mehr geworden ist.Mein Miata den ich im März letzten Jahres gekauft hab und die klitzekleinen Blasen als Schönheitsfehler abgetan hab.Heute weiß ich mehr auch dank dem Forum und dank der Flex :-):)

Grüße
Sascha

http://www.black-malamute.de/Miata/DCP_0003.JPG
http://www.black-malamute.de/Miata/DCP_0004.JPG
http://www.black-malamute.de/Miata/DCP_0005.JPG

Hallo Sascha,

hast Du die Reparatur schon fertig? Die Bilder kommen mir irgendwie bekannt vor *flashback*...

Schau Dir genau die dahinter liegende Innenseite des Schwellers an, die sah bei meinem (NA 07/90) auch übel aus!!

Grüße aus Bad Rappenau
Mark

http://www.webrocker.de/tom/mx5rost.jpg

hier seht Ihr Foto, wie es hinter einem von aussen noch gut aussehenden Schweller aussieht... das hat mir DW von http://www.mx5-service.de gesendet - nein, das ist *nicht* meiner... noch nicht...

gruss
Tom

Hallo


"hast Du die Reparatur schon fertig? Die Bilder kommen mir irgendwie bekannt vor *flashback*...
Schau Dir genau die dahinter liegende Innenseite des Schwellers an, die sah bei meinem (NA 07/90) auch übel aus!!"

Nein leider noch nicht.Hab mich den ganzen Winter noch nicht drangetraut :-(
Aber mal ne Frage noch :Wegen dem Bild das TomTwo eingesetzt hatt.Habe mir dies mal etwas vergrößert und näher angeschaut.
Kann es sein das hinter dem äußeren Schwellerblech dirkt noch ein Blech sitzt.Auf dem Bild ist das äußere das man ja normalerweise sieht schon weg und das verrostete hatt ja genau die gleiche Form.
Hoffe ihr versteht was ich meine :-) Habe bisjetzt nur Schweller von VW und Audis gesehen :-) und da ist ja meistens nur das äußere und dann hohlraum bis zum inneren das im Auto unter dem Teppich zu sehen ist.
Oder weiß zufällig jemand wie bzw. wieviele Bleche da übereinander gelappt sind damit ich mir das ganze schonmal vorstellen kann :-)

Grüße
Sascha

Hallo Tom

Bin am Wochenende nochmals unter meinen mx-5 gekrochen.... Klar hab ich die Öffnungen gefunden.... ...sind ja eigentlich nicht zu übersehen. Werde mich nach diesen Bildern hier intensiv mit der versiegelung befassen. Muss dass schon beim Kauf gemacht werden? Meiner ist ein 96iger, hat aber nur 23'000 km und war immer im trockenen.... sollte doch kein Rost haben....

Gruss

Martin

[Update:Zuletzt bearbeitet am 18-Mar-03 um 11:46Uhr (GMT)]ich fürchte das ist meiner..... *HEUL*

das ist das ausenblech und das grundgestell das du dort siehst

tja, und wie kommt man da mit Hohlraumspray ran ?? Wer kennt in NRW eine Werkstatt die eine Endoskopieuntersuchung in diesem Bereich macht und dann evt. mit einer Lanze genau diesen Bereich mit Versiegelung nachbehandelt ?

würde GGF mal bei DW fragen was du da am besten machen kannst

>tja, und wie kommt man da mit Hohlraumspray ran ??
.........
WIMRE: Einstiegsleiste abbauen und Innenteppich lösen, da sind Löcher, über die man in den Schweller kommt. WIMRE kommt auch was in dem Bereich an, wenn man die Kunststoffinnenverkleidung hinter den Türen abnimmt und in den Bereich Hohlraumversiegelung reinspritzt.

Stimmt genau, besonders wichtig ist halt das faustgroße Loch unter der Kunstoffabdeckung der "B-Säule". Aber der Geruch bleibt ein Woche...

Bremi

Danke,
dann weiß ich ja was ich morgen noch mal machen werde :-) . Ich hatte die Leisten an den Türeinstiegen schon mal vor 2 Jahren ab gehabt und Versiegelung durch die Löcher gespritz, die Versiegelung lief dann auch satt aus den Ablauflöcher unten raus. Aber ich weiß leider nicht genau ob speziel in diese Schwellerecken etwas angekommen ist. Mit der "B-Säule" ist natürlich nen guter Tip , wenn man da ran kommt ?!
Bin ja mal gespannt.

hallo,

wo schon rost ist, bringt eine normale hohlraumversiegelung nichts mehr. da solltet ihr hochkriechfähiges korrosionsschutzfett wie (ich wiederhole mich) fluid film nehmen. nur soetwas verhindert weiterrosten.

ich benutze fluid film seit jahren in meinen alten autos. rost ist seitdem überhaupt kein thema mehr. lasst euch doch mal infomaterial zusenden.

die sind auch auf der technoclassica in essen. im folgenden eine email.


gruss ulli


wir würden uns freuen, Sie dieses Jahr auf unserem Messestand auf der
TechnoClassica begrüßen zu dürfen.

Wir möchten Ihnen dort gern unsere Produkte von FLUID FILM und
PERMA FILM vorstellen, die für die Pflege und den Erhalt Ihrer zwei -
oder vierrädrigen Fahrzeuge ein wertvoller Helfer sind.

Wir erwarten Sie in der Halle 9 auf dem Stand 9-28.

Wenn Sie uns in der Zeit vom 10. - 13 April nicht besuchen können
oder sich vorab für Informationsmaterial von unseren Produkten interessieren,
melden Sie sich bitte bei uns.

Mit freundlichen Grüßen,

Detlef Wulff-Hodt


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Alfred Hodt Korrosionsschutz GmbH
Flurstrasse 8
D-21465 Wentorf bei Hamburg/Germany

Detlef Wulff-Hodt
Phone number: 0049 (040) 72904030
Fax number: 0049 (040) 72904059
E-mail : info@hodt.de
Internet : www.hodt.de
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So, habe am Samstag die "B-Säulenverkleidung" (da wo der Gurt ist) abmontiert und das große Loch zum Schwellerblech gefunden :-). Dort konnte man mit der Hand die Schwellerbleche ertasten und fühlen ob Rost vorhanden ist.
Also bei meinem NA sah und fühlte sich alles tadellos an, keine einzigsten Rostansätze bemerkbar. Hat ja auch erst 2 Winter gesehen und der Vorbesitzer ist nur mit dem NA in den Sommerurlaub gefahren :-) .
Hab diese Blechbereiche mit reichlich Versiegelung an allen Ecken und Kanten nach oben und unten besprüht bis dat Zeug an den Ablauflöcher heraus floss. Hoffe das diese Stelle dadurch in 10 Jahren auch weiterhin so gut aussehen wird :-) ??

Aber das war ein guter Tip mit der Verkleidung, hätte nich gedacht das man so einen guten Einblich in diese Stelle bekommt ?? Merci :-)

>So, habe am Samstag die "B-Säulenverkleidung" (da wo der
>Gurt ist) abmontiert und das große Loch zum Schwellerblech
>gefunden :-). Dort konnte man mit der Hand die
>Schwellerbleche ertasten und fühlen ob Rost vorhanden ist.
>Also bei meinem NA sah und fühlte sich alles tadellos an,
>keine einzigsten Rostansätze bemerkbar. Hat ja auch erst 2
>Winter gesehen und der Vorbesitzer ist nur mit dem NA in den
>Sommerurlaub gefahren :-) .
>Hab diese Blechbereiche mit reichlich Versiegelung an allen
>Ecken und Kanten nach oben und unten besprüht bis dat Zeug
>an den Ablauflöcher heraus floss. Hoffe das diese Stelle
>dadurch in 10 Jahren auch weiterhin so gut aussehen wird :-)
>??
>
>Aber das war ein guter Tip mit der Verkleidung, hätte nich
>gedacht das man so einen guten Einblich in diese Stelle
>bekommt ?? Merci :-)
..........
Bittebitte. Und hast Du die "Entlüftungslocher" zum Radhaus hin auch wieder verschlossen?

Nach Auskunft vom freundlichen DW von mx5-service.de ist das Problem an dieser Stelle, dass da zwei Bleche aneinander sitzen. Wenn Du von Innen durch das Loch fühlst/schaust, hast Du die Rückseite des inneren Bleches vor Dir.
Theoretisch kann, bis der Rost, der evtl zwischen den Blechen frisst, nach aussen durchkommt, diese Rückseite genauso einwandfrei aussehen, wie der Schweller von aussen. Nach DWs Aussage kommt man auch mit einer Hohlraum-Inspektion an dieser Stelle nicht weiter, da man eben nicht zwischen die beiden Bleche schauen kann... perfide ist, dass enge Spalte aufgrund der Kapilarkräfte Flüssigkeit regelrecht "einsaugen" können. Andererseits kann das, im Falle der Konservierung wieder ein Vorteil sein, wenn die Konservierung dünnflüssig genug ist, kommt sie wohl auch zwischen die Bleche...
gruss
Tom

bei mir sah es von aussen auch gut aus... und wenn u dir das bild ansiehst:
http://home.t-online.de/home/5200371...-5/mx5rost.jpg

von innen sieht der schweller wie neu aus...

>Bittebitte. Und hast Du die "Entlüftungslocher" zum Radhaus
>hin auch wieder verschlossen?
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Oh, da sorgt sich einer um meinen schönen NA :-) ...ja Raritäten muß man erhalten :+ . Werde diese Löcher wohl erstmal wieder auf Dein anraten wieder verschließen, geht ja schnell. :-)
Werde aber weiterhin mal die anderen NA`s begutachten wie es da aussieht, bei Micha und Steffi sind die Löcher zu.

>Nach Auskunft vom freundlichen DW von mx5-service.de ist das
>Problem an dieser Stelle, dass da zwei Bleche aneinander
>sitzen. Wenn Du von Innen durch das Loch fühlst/schaust,
>hast Du die Rückseite des inneren Bleches vor Dir.
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Das hatte ich gesehen, dort sieht man das wirkliche Außenblech und das Blech welches sich im Innerem des Schwellers befindet --> wie auf den Fotos hier (Dieses Blech hat aber Löcher, siehe Fotos). Oberhalb steht es ungefähr nen Zentimeter vom Außenblech ab, endet dort aber auch im Bereich der des B-Säulenloches, nach unten hin geht es dann wohl immer näher zu dem Außenblech (Gefahrstelle). Dieses Blech geht durch den kompletten Schweller, man sieht das auch wenn man in die Einstiegleistenlöcher genau hinein schaut das der Schweller durch dieses Blech getrennt wird (Verstärkungsblech)(hat aber Löcher mit nem ungefährem Durchmesser von 4-5cm, wie auf dem Fotos oben die Löcher )
Man kann aber wunderbar durch das Loch an der B-Säule direkt zwischen diesen zwei Blechen Konservierungmittel sprühen und den Bereich fluten.
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>Theoretisch kann, bis der Rost, der evtl zwischen den
>Blechen frisst, nach aussen durchkommt, diese Rückseite
>genauso einwandfrei aussehen, wie der Schweller von aussen.
-------------------------------------
stimmt
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>Nach DWs Aussage kommt man auch mit einer
>Hohlraum-Inspektion an dieser Stelle nicht weiter, da man
>eben nicht zwischen die beiden Bleche schauen kann...
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stimmt auch, man kann den Gefahrenbereich nicht einsehen aber ein bißchen erfühlen, die Hand passt durch das Loch an der B-Säule, außer man hätte ein Endoskop zur Verfügung.
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>perfide ist, dass enge Spalte aufgrund der Kapilarkräfte
>Flüssigkeit regelrecht "einsaugen" können. Andererseits kann
>das, im Falle der Konservierung wieder ein Vorteil sein,
>wenn die Konservierung dünnflüssig genug ist, kommt sie wohl
>auch zwischen die Bleche...
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Das habe ich auch so gesehen, deswegen habe ich diesen Bereich zwischen den Blechen mit gut flüssigem Konservierungsmittel besprüht, das Röhrchen hin und her bewegt, das Röhrchen sehr tief hinein gesteckt und fast ne Halbe Dose in einer Seite verbraucht. Das Mittel kam auch teilweise unten wieder heraus gelaufen.