Hi,
a) Masse der Chinchkabel vom Verstärker trennen oder
b) gleichen Massepunkt für Radio und Verstärker nehmen
Version a) scheint erfolgversprechender und einfacher...
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Hi,
a) Masse der Chinchkabel vom Verstärker trennen oder
b) gleichen Massepunkt für Radio und Verstärker nehmen
Version a) scheint erfolgversprechender und einfacher...
Hi,
a) Masse der Chinchkabel vom Verstärker trennen oder
b) gleichen Massepunkt für Radio und Verstärker nehmen
Version a) scheint erfolgversprechender und einfacher...
> Was kann ich noch machen? Einen Entstörungsfilter einbauen?
Ich kenne keinen Fall wo so ein Ding wirklich was gebracht hat.
> Oder mich ich mir die Kabelverlegung noch mal ansehen?
Auf jeden Fall Strom und Cinch getrennt verlegen.
Ich hatte trotz vernünftigen doppelt geschirmten Cinchkabel die Störungen. Vor 4 Wochen hab ich mir die Mühe gemacht und mir, nach Dimitris Anleitung, welche gebastelt:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search
Bis jetzt ist Ruhe :G - ich hoffe das bleibt so
> Was kann ich noch machen? Einen Entstörungsfilter einbauen?
Ich kenne keinen Fall wo so ein Ding wirklich was gebracht hat.
> Oder mich ich mir die Kabelverlegung noch mal ansehen?
Auf jeden Fall Strom und Cinch getrennt verlegen.
Ich hatte trotz vernünftigen doppelt geschirmten Cinchkabel die Störungen. Vor 4 Wochen hab ich mir die Mühe gemacht und mir, nach Dimitris Anleitung, welche gebastelt:
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...ng_type=search
Bis jetzt ist Ruhe :G - ich hoffe das bleibt so
>> Was kann ich noch machen? Einen Entstörungsfilter einbauen?
>
>Ich kenne keinen Fall wo so ein Ding wirklich was gebracht hat
Ich auch nicht :B
Bei mir kommen die Störungen von korrodierten Masseanschlüssen der Nebelscheinwerfer
>> Was kann ich noch machen? Einen Entstörungsfilter einbauen?
>
>Ich kenne keinen Fall wo so ein Ding wirklich was gebracht hat
Ich auch nicht :B
Bei mir kommen die Störungen von korrodierten Masseanschlüssen der Nebelscheinwerfer
>Hi,
>
>a) Masse der Chinchkabel vom Verstärker trennen oder
nicht gleich alle, bei 4 kanalansteuerung die von einem kanalpaar, bei 2 kanalansteuerung nur eins, und das auch nur am verstärker...mit tesa einfach auszuprobieren.
>b) gleichen Massepunkt für Radio und Verstärker nehmen
>
>Version a) scheint erfolgversprechender und einfacher...
version b) ist wenns funktioniert die saubere lösung.
>Hi,
>
>a) Masse der Chinchkabel vom Verstärker trennen oder
nicht gleich alle, bei 4 kanalansteuerung die von einem kanalpaar, bei 2 kanalansteuerung nur eins, und das auch nur am verstärker...mit tesa einfach auszuprobieren.
>b) gleichen Massepunkt für Radio und Verstärker nehmen
>
>Version a) scheint erfolgversprechender und einfacher...
version b) ist wenns funktioniert die saubere lösung.
Ich werde nachher mal ein bisschen probieren und dann berichten.
Ich werde nachher mal ein bisschen probieren und dann berichten.
Sorry bin jetzt erst dazu gekommen was zu ändern.
Also ich habe jetzt mal alles an den gleichen Massepunkt geklemmt und erst mal ist das Surren weg mal sehen ob es wieder kommt.
Ist es eigentlich schlimm wenn an einen zweiten Massepunkt ca. 10cm weg andere Sachen hängen wie Sitzheizung und VDO Anzeigen? Sollte ich den lieber was weiter weg legen?
Danke für Eure Tipps.
>Hi,
>
>a) Masse der Chinchkabel vom Verstärker trennen oder
>b) gleichen Massepunkt für Radio und Verstärker nehmen
>
>Version a) scheint erfolgversprechender und einfacher...
Hallo zusammen,
ich habe jetzt beides probiert bzw. die Massepunkte immer noch gleich, leider ohne Erfolg.
Beim Chinchkabel kann man ja nur einen Massepunkt wegnemmen oder?
Was gibt es nur für Möglichkeiten um diese blöde Surren weg zu bekommen, irgendwie habe ich auch das Gefühl das es stärker wird. x(
Bei mir pfeift es seit 1 1/2 Jahren auf der Beifahrerseite. Ich warte da auf eine 'hasige' Lösung.... ;)
Ich hätte da ein Bild, was zufälligerweise genau vor anderthalb Jahren entstand...
http://www.raveblue.de/flash/automot...motive_030.jpg
Keine Ahnung, wer der Typ auf dem Bild ist und was er da macht. Könnte aber mit dem Pfeifen zusammenhängen }(
Nix da, Bitumen pfeifen nicht. :)
Kenne das drehzahlabhängige Surr-Problem nur zu gut.
Bin sehr empfindlich was Nebengreäusche betrifft, deshalb mußte schnell eine Lösung bei.
Habe es auf einen Schlag abgestellt. Verstärker/Radio/Wechsler an gleichen Masseanschluß gelegt und dieses Gesamtkabel relativ weit getrennt von der Batteriemasse befestigt, 16 mm2 Kabel hängt nun an der Schraube der Wagenheberhalterung. Im Kofferraum quasi der weiteste Punkt zur Batterie.
>Habe es auf einen Schlag abgestellt.
>Verstärker/Radio/Wechsler an gleichen Masseanschluß gelegt
>und dieses Gesamtkabel relativ weit getrennt von der
>Batteriemasse befestigt, 16 mm2 Kabel hängt nun an der
>Schraube der Wagenheberhalterung. Im Kofferraum quasi der
>weiteste Punkt zur Batterie.
Hi,
danke, bei mir hängt der Massepunkt an einer Befestiungsschraube am Mitteltunnel. Ich glaube da wo die Mittelabdeckung am Tunnelverschaubt ist. Allerdings habe ich nicht so ein Dickes Kabel als Massekabel, könnte es daran liegen?
Nochmal komplett die Voraussetzungen!:
Radio Sony MP30, Verstärker Concord CA 20.2
Der Verstärke bekommt seinen Saft direkt von der Batterie mit ausreichend dickem Kabel und einer Sicherung dazwischen. Kabel geht von der Batterie direkt unter den Beifahrersitz, sonst liegen da nur noch Kabel die mit der Sitzheizung der Sitzes zu tun haben.
Masse kommt von einem Verschraubungspunkt am Mitteltunnel. Q: 2,5mm²
An dem selben Massepunkt hängen noch: Radio, VDO Anzeige und Sitzheizung.
Plus für das Radio kommt noch über die Original Verkabelung von Mazda.
Chinchkabel verlaufen aussenherum, d.h. an der Beifahrertür lang richtung Beifahrerfußstütze und dann hoch Richtung Handschuhfahr nach hinten zum Radio. Die haben also eigentlich nur Kantakt mit Stromkabeln direkt hinter dem Radio, was sich ja auch nicht vermeiden läßt.
Noch jemand Ideen wie ich das anstellen könnte, oder was würdet Ihr zuerst versuchen?
>Nix da, Bitumen pfeifen nicht. :)
ondu nicht, aber weichgeföhnte stecker ;)
>Nix da, Bitumen pfeifen nicht. :)
ondu nicht, aber weichgeföhnte stecker ;)
>Noch jemand Ideen wie ich das anstellen könnte, oder was
>würdet Ihr zuerst versuchen?
>
Problem immer noch akut? ;-)
Hast du zwischendurch mal die Zündkabel überprüft/gewechselt/anders verlegt?
>Noch jemand Ideen wie ich das anstellen könnte, oder was
>würdet Ihr zuerst versuchen?
>
Problem immer noch akut? ;-)
Hast du zwischendurch mal die Zündkabel überprüft/gewechselt/anders verlegt?
>Allerdings habe ich
>nicht so ein Dickes Kabel als Massekabel, könnte es daran
>liegen?
Kleine Anmerkung: eine Kette ist nur so gut wie ihr schwächstes Glied. Wenn man ein sehr dünnes Massekabel nutzt, kann man sich jeglichen Aufwand für das +Kabel auch gleich sparen.
Im Zweifelsfall holt sich die Endstufe auch gerne mehr Masse über die Cinch-Aussenleiter und fackelt so das Radio ab.
>Allerdings habe ich
>nicht so ein Dickes Kabel als Massekabel, könnte es daran
>liegen?
Kleine Anmerkung: eine Kette ist nur so gut wie ihr schwächstes Glied. Wenn man ein sehr dünnes Massekabel nutzt, kann man sich jeglichen Aufwand für das +Kabel auch gleich sparen.
Im Zweifelsfall holt sich die Endstufe auch gerne mehr Masse über die Cinch-Aussenleiter und fackelt so das Radio ab.
>Problem immer noch akut? ;-)
Leider ja, jetzt sogar deutlich stärker!
>Hast du zwischendurch mal die Zündkabel
>überprüft/gewechselt/anders verlegt?
Die Zündkabel sind in Ordnung, gewechselt habe ich Sie allerdings noch nicht. Sind aber noch nicht so alt.
Was meinst du mit anders verlegen?
>Problem immer noch akut? ;-)
Leider ja, jetzt sogar deutlich stärker!
>Hast du zwischendurch mal die Zündkabel
>überprüft/gewechselt/anders verlegt?
Die Zündkabel sind in Ordnung, gewechselt habe ich Sie allerdings noch nicht. Sind aber noch nicht so alt.
Was meinst du mit anders verlegen?
>Kleine Anmerkung: eine Kette ist nur so gut wie ihr
>schwächstes Glied. Wenn man ein sehr dünnes Massekabel
>nutzt, kann man sich jeglichen Aufwand für das +Kabel auch
>gleich sparen.
Das stimmt aber in jedem Verstärker anschlußset ist doch ein dünneres Massekabel dabei als das Plus Kabel ist, so richtig verstehen tu ich das auch nicht!
>>Problem immer noch akut? ;-)
>
>Leider ja, jetzt sogar deutlich stärker!
>
>>Hast du zwischendurch mal die Zündkabel
>>überprüft/gewechselt/anders verlegt?
>
>Die Zündkabel sind in Ordnung, gewechselt habe ich Sie
>allerdings noch nicht. Sind aber noch nicht so alt.
>Was meinst du mit anders verlegen?
Bei mir summt es auch manchmal - also im Autoradio.
Es liegt schenibar an den Zündkabeln, manchmal hilft es, sie so an der Spule zu verlegen, dass sie sich nicht gegenseitig berühren.
bei meinen Bosch-Kabeln damals war schon die sehr weiche Isolierung angescheuert.
Bei den jetzigen Magnecor hab ich noch keine dauerhafte Abhilfe gefunden...
>Das stimmt aber in jedem Verstärker anschlußset ist doch ein
>dünneres Massekabel dabei als das Plus Kabel ist
seit wann??? es ist kürzer, ja, aber in allen Sets die ich je verbaut habe IMMER im gleichen querschnitt!
>Das stimmt aber in jedem Verstärker anschlußset ist doch ein
>dünneres Massekabel dabei als das Plus Kabel ist, so richtig
>verstehen tu ich das auch nicht!
In jedem Set sicher nicht.
Der Querschnitt des Kabels ist abhängig von der maximalen Stromaufnahme des Verstärkers und der Länger des Kabels. Wenn der Massepunkt sehr nahe am Verstärker liegt, kann das Massekabel etwas dünner gewählt werden.
Ich würde aber immer den gleichen Querschnitt verwenden - und 2,5mm reichen in keinem Fall.
Hier eine Tabelle:
http://www.carhifi-ratgeber.de/sites/strom.htm
Gruss,
Gerd
>Der Querschnitt des Kabels ist abhängig von der maximalen
>Stromaufnahme des Verstärkers und der Länger des Kabels.
>Wenn der Massepunkt sehr nahe am Verstärker liegt, kann das
>Massekabel etwas dünner gewählt werden.
>Ich würde aber immer den gleichen Querschnitt verwenden - und
>2,5mm reichen in keinem Fall.
Naja, die CA 20 ist jetzt kein Strommonster...jede HU braucht annähernd gleichviel Saft, und die wenigsten legen da 4 oder 6 qmm hin.
Den Fehler würd ich hier nicht unbedingt suchen, trotzdem dort aber in naher Zukunft mal nachbessern.
>Naja, die CA 20 ist jetzt kein Strommonster...jede HU braucht
>annähernd gleichviel Saft, und die wenigsten legen da 4 oder
>6 qmm hin.
Ok, ich habe keine Ahnung, mit wieviel A die abgesichert ist.
Radios haben normalerweise eine 10A-Sicherung ... und einige Hersteller empfehlen den Direktanschluss an die Batterie :-)
>Bei mir summt es auch manchmal - also im Autoradio.
>Es liegt schenibar an den Zündkabeln, manchmal hilft es, sie
>so an der Spule zu verlegen, dass sie sich nicht gegenseitig
>berühren.
>bei meinen Bosch-Kabeln damals war schon die sehr weiche
>Isolierung angescheuert.
>Bei den jetzigen Magnecor hab ich noch keine dauerhafte
>Abhilfe gefunden...
Okay danke, werde ich mir nachher mal ansehen!
>seit wann??? es ist kürzer, ja, aber in allen Sets die ich je
>verbaut habe IMMER im gleichen querschnitt!
Das Set ist übrigens vor Dir, und ich meine der Querschnitt wäre dünner, kann mich aber auch täuschen. Die 2,5mm² sind noch orignal von der CA 20.2.
>Den Fehler würd ich hier nicht unbedingt suchen, trotzdem
>dort aber in naher Zukunft mal nachbessern.
Mach das den Sinn wenn ich das dicke Masse und Plus Kabel dann an die dünnen Original Kabel anlöte? Die Originalen natürlich gekürzt.
Die dicken Kabel direkt auf die Platine löten wollte ich irgendwie nicht.
>Das Set ist übrigens vor Dir, und ich meine der Querschnitt
>wäre dünner, kann mich aber auch täuschen.
schau mal nach das würde mich sehr wundern...
>Die 2,5mm² sind
>noch orignal von der CA 20.2.
ja, die kommen ja als kabel so da raus...
>Ok, ich habe keine Ahnung, mit wieviel A die abgesichert ist.
>Radios haben normalerweise eine 10A-Sicherung ... und einige
>Hersteller empfehlen den Direktanschluss an die Batterie :-)
SIW Ca20.2 auch so etwa mit 10A abgesichert...wenn man dann den ebayramsch mit ner 25er sicherung aber vielen 1000 watt sieht, aber anderes thema
mein radio ist übrigens lt. herstellerempfehlung direkt an der batt. und das bei ausgeschalteten internen endstufen ;-)
>>Den Fehler würd ich hier nicht unbedingt suchen, trotzdem
>>dort aber in naher Zukunft mal nachbessern.
>
>Mach das den Sinn wenn ich das dicke Masse und Plus Kabel dann
>an die dünnen Original Kabel anlöte? Die Originalen
>natürlich gekürzt.
>
>Die dicken Kabel direkt auf die Platine löten wollte ich
>irgendwie nicht.
ja, macht es...
>>>Den Fehler würd ich hier nicht unbedingt suchen, trotzdem
>>>dort aber in naher Zukunft mal nachbessern.
>>
>>Mach das den Sinn wenn ich das dicke Masse und Plus Kabel
>dann
>>an die dünnen Original Kabel anlöte? Die Originalen
>>natürlich gekürzt.
>>
>>Die dicken Kabel direkt auf die Platine löten wollte ich
>>irgendwie nicht.
>
>ja, macht es...
>
Du meinst direkt auf die Platine? Ich hatte mir das damals angesehen und mich dann entschlossen es lieber anzulöten, warum weiß ich nicht mehr, wahrscheinlich wegen zu wenig Platz im Gehäuse!
>Du meinst direkt auf die Platine?
Nee, ich hab seinerzeit kabel sehr kurz gemacht, dort direkt ein 10 qmm angelötet und die sicherung rausgeworfen. die direkt an der batterie reicht, wenn sie passend gewählt ist und sonst nix mehr dran hängt...
>
>>Du meinst direkt auf die Platine?
>
>Nee, ich hab seinerzeit kabel sehr kurz gemacht, dort direkt
>ein 10 qmm angelötet und die sicherung rausgeworfen. die
>direkt an der batterie reicht, wenn sie passend gewählt ist
>und sonst nix mehr dran hängt...
Okay dann mache ich das bei Gelegenheit mit dem Massekabel auch noch mal so, im Moment ist das noch Original von der Concord!
Das Problem wird aber ein anderes sein, denke ich auch!
Hi Markus,
hast Du mal alle Lötstellen auf der Endstufenplatine überprüft und/oder
nachgelötet ?
Besonders die Chinchbuchsen sind bei diesem Verstärkertyp
sehr anfällig und lockern sich gern. (Meist für das Auge unsichbar)
>Hi Markus,
>
>hast Du mal alle Lötstellen auf der Endstufenplatine
>überprüft und/oder
>nachgelötet ?
>
>Besonders die Chinchbuchsen sind bei diesem Verstärkertyp
>sehr anfällig und lockern sich gern. (Meist für das Auge
>unsichbar)
auch ne idee, glatt vergessen!
:G :G :G
die masse-lötpunkte besonders im auge haben!
Die Symptome sprechen eigentlich für kalte Lötstellen ;-)
Hatte ich früher oft in der Werkstatt...
>Hi Markus,
>
>hast Du mal alle Lötstellen auf der Endstufenplatine
>überprüft und/oder
>nachgelötet ?
>
>Besonders die Chinchbuchsen sind bei diesem Verstärkertyp
>sehr anfällig und lockern sich gern. (Meist für das Auge
>unsichbar)
Hi Holger,
nee habe ich noch nicht gemacht, hm das wird leider etwas aufwendiger, weil die blöde Verkabelung ja direkt an dem Verstärker dran hängt, werde ich aber mal machen wenn es wieder was wärmer ist.
Danke
Hi,
ich habe manchmal ein Surren, summen was drehzahlabhängig im Radio zu hören ist.
Verstärker ist ein Concord CA20; Verstärker + ist direkt über eine Sicherung an der Batterie angeschlossen, Masse liegt an einer Verschraubung am Mitteltunnel. Chinch und Stromkabel sind getrennt verlegt.
Was kann ich noch machen? Einen Entstörungsfilter einbauen? Oder mich ich mir die Kabelverlegung noch mal ansehen?
EDIT:
So habe noch mal die :such bemüht, aber so richtig weiter bin noch nicht. Das es an den Lautsprecherkabeln leigt kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, werde nachher mal den Test mit dem abziehen der Chinchkabel machen.
Hi,
ich habe manchmal ein Surren, summen was drehzahlabhängig im Radio zu hören ist.
Verstärker ist ein Concord CA20; Verstärker + ist direkt über eine Sicherung an der Batterie angeschlossen, Masse liegt an einer Verschraubung am Mitteltunnel. Chinch und Stromkabel sind getrennt verlegt.
Was kann ich noch machen? Einen Entstörungsfilter einbauen? Oder mich ich mir die Kabelverlegung noch mal ansehen?
EDIT:
So habe noch mal die :such bemüht, aber so richtig weiter bin noch nicht. Das es an den Lautsprecherkabeln leigt kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, werde nachher mal den Test mit dem abziehen der Chinchkabel machen.
>>Hi Markus,
>>
>>hast Du mal alle Lötstellen auf der Endstufenplatine
>>überprüft und/oder
>>nachgelötet ?
>>
>>Besonders die Chinchbuchsen sind bei diesem Verstärkertyp
>>sehr anfällig und lockern sich gern. (Meist für das Auge
>>unsichbar)
>
>Hi Holger,
>
>nee habe ich noch nicht gemacht, hm das wird leider etwas
>aufwendiger, weil die blöde Verkabelung ja direkt an dem
>Verstärker dran hängt, werde ich aber mal machen wenn es
>wieder was wärmer ist.
>
>Danke
So ich habe jetzt noch mal das Massekabel gegen das Dickere getauscht und alle Stromversorgungs- und Chinchlöstellen nachgelötet.
Und was soll ich sagen das Surren ist weg! :G :G
Vielen Dank für Eure Tipps!
>Und was soll ich sagen das Surren ist weg!
Glückwunsch, schön das wir helfen konnten :)