Bremsen bei Regen

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 12:19Uhr (GMT)]Einen schönen guten Tag,

habe gestern mal wieder feststellen müssen, was ich schon seit geraumer Zeit posten wollte:

Da es gestern abend auf dem Rückweg von Köln nach Hause mal wieder aus Eimern schüttete, hatte ich mal wieder ein Erlebnis der unangenehmen Art. Wenn ich ne Weile ohne Bremsen zu müssen so vor mich hin düse und dann mal auf die Bremse steigen muss, trete ich quasi erstmal ins Leere bzw. muss pumpen um den Wasserfilm von der Bremsscheibe zu kriegen. Fahre NB 99 mit 15 Zoll Alus.

Ist das normal, bzw. hat jemand ähnliche Erfahrungen machen müssen und evtl. eine Abhilfe schaffen können?

Gruß
Frank

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 12:21Uhr (GMT)]Das scheint normal zu sein...:'( is bei allen NB´s wohl so. Abhilfe schaffen da gelochte Zimmermann Bremsscheiben. Jibbet günstig bei www.mma-autoteile.de , mußt aber anrufen oder mailen (Chef is als M25 auch hier im Forum aktiv) ;) kosten ungefähr 90+Versand....und bringen ne Menge :G

Genau. :G

Und auch sonst lohnt es sich immer ihn mal nach den Preisen zu fragen (z.B. Bremsbeläge o. a. ). :)

Nipparts dür die Vorderachse ich glaub um die 35 Eunos + Märchensteuer....;) Und die bremsen wie Hulle...:G

Stimmt. Kaum zu glauben, das man auch mit etwas anderem als Greenstuff den Wagen anhalten kann. ;)

Machen sehr sehr viele Autos :o , mein NA braucht auch ne leichte Anbremsung bei Regen.
Habt ihr das eigentlich nicht in der Fahrschule gelernt :V . Im Winter ist der Effekt durch Salskristallbildung noch höher.

E11...:+ ich vertrau lieber Sachen, die in D zugelassen wurden....;)

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 14:39Uhr (GMT)]hi, da ich schon ein paar tage länger auto fahre (im märz übrigens 25 jahre relativ unfallfrei) , kenn ich das phänomen. aber so krass wie gestern hatte ich s noch nie. bin die A42 von kamp lintfort ohne bremsen zu müssen lang. neue mitte in oberhausen musste ich runter...tja, hab ich dann bottrop süd genommen, war nicht zum stehen zu kriegen....mehrfaches anbremsen half nicht....und bevor ich mich 90 die ausfahrt runterkachel und die wartenden an der ampel zusammenschiebe, nahm ich dann doch lieber die nächste ausfahrt

hab den mx jetzt fast 2 jahre, aber diesen "winter" ist es heftiger als jemals vorher. deshalb auch nur die frage: ob es vielleicht abhilfe gibt. gelochte scheiben dachte ich schon...kosten übrigens bei D&W (also inne apotheke) 125 euronen

aber trotzdem danke für den hinweis }> :G

holse Dir bei mma ;) sind um einiges günstiger und die Bremsleistung steigt um einiges :G

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 13:12Uhr (GMT)]war schon auf deren page....nicht sehr übersichtlich.....werd gleich mal ne mail loslassen....

was meinst du übrigens hiermit: "...Nipparts dür die Vorderachse..."

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 13:16Uhr (GMT)]Hatte aus genau diesem Grund schon einen Auffahrunfall bei Tempo 30.
Stand bei Nieselregen voll auf der Bremse, nix passierte.
Mein Kumpel hinter mir konnte dank besserer Bremsen anhalten:
Er fuhr einen alten Triumph TR-6... :V

Abhilfe schafft die Nachrüstung auf die Wasserleitbleche der NB-FL-Modelle und das Austauschen der Scheiben samt Beläge gegen gelochte Zimmermann-Bremsscheiben. :G

Nicht empfehlen würde ich Dir in dem Zusammanhang die Nipparts oder auch Lucas-Beläge. Beide versauen die Felgen enorm durch Bremsstaub, letztere scheinen mit den Zimmermanns nicht optimal zu funktionieren und quietschen markerweichend... :-(

Ansonsten: mach es! Es ist einer der sinnvollsten Umbauten am MX-5 NB... :-)

Crashkid Sylver
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Fahrstil bitte schriftlich an:
Sylver@sunracer.de
Kaum zu glauben, was
alles kaputt gehen kann...

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 13:14Uhr (GMT)]passen die wasserleitbleche ohne umbau in den "normalen" NB?

WIMRE passen sie ohne Anpassungen.
Achte nur drauf, daß Du nicht die Wasserleitbleche
vom Sportive mit seiner größeren Bremse erwischst.

Crashkid Sylver
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Ich hatte das damals auch.
Nachdem neue Standadscheiben und Beläge drauf waren, hatte ich nie wieder Probleme.
Ich vermute mal es liegt auch an den Zustand der Bremsscheiben.
Gelochte sehen natürlich viel besser aus und bringen mit Sicherheit einiges.
Michi

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werd ich mich mal bei meinem freundlichen informieren

welche beläge kannst du für die zimmermann empfehlen?
haben die eigene beläge im angebot?

[Update:Zuletzt bearbeitet am 22-Jan-04 um 11:26Uhr (GMT)]Beläge von GreenStuff sind sehr gut - Du solltest Dir aber klar darüber sein, daß diese Beläge keine KBA-Nummer und damit keine Zulassung haben.

***** edit *****

Gerade gesehen:
die GreenStuff haben eine EG-Zulassung und dürfen somit auch in D verwendet werden!
Sammelbestellung von Eddy läuft.

***** edit *****

Die Originalen von Mazda sind nicht wirklich schlecht.
Ansonsten: Nipparts und immer fleissig Felgen putzen...

Crashkid Sylver
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Kaum zu glauben, was
alles kaputt gehen kann...

Ich glaube, das war es, was NbN-Krischan mit Nipparts meinte... ;-)

Greetz
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jau, hab s auch so verstanden :+

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 14:16Uhr (GMT)]Nun - die Optik ist eher zweitrangig.

Die gelochten können Wasser besser verdrängen und sind nicht so Fading-empfindlich wie die Originalen.
Die eigentliche Bremsleistung ist - theoretisch - geringer, weil sie eine kleinere Oberfläche haben.
Trotzdem ist ihre Bremswirkung besser, weil:

Die original-Bremsscheiben vom NB verglasen schnell!
Als meine jetzt nach 140.000km ausgebaut wurden, waren sie quasi neu...

Die Original-Bremsen führen den Wasserfilm enorm schlecht ab!
Das war der Hauptgrund für den Wechsel, da man bei Regen >sekundenlang< auf der Bremse stand, ohne daß etwas passierte...

Die Original-Bremsen sind nicht Standfest und sehr Fading-anfällig!
Nach 8 >hart< angebremsten Kurven kurz hintereinander machte sie schon schlapp...

Und noch etwas seltsames ist mir bei hartem Einsatz aufgefallen:
die Original-Bremse hat bei Überhitzung komplett verhärtet.
Bremspedal ließ sich keinen Millimeter weit bewegen.
Das hat mir den Puls auch schon nicht unerheblich erhöht...

Crashkid Sylver
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Kaum zu glauben, was
alles kaputt gehen kann...

Hatte das selbe Problem und bin erst einmal zum Autohaus, in dem sie mir diese Wasserleitbleche eingebaut haben. Aus Kulanz wurde die Hälfte der Kosten dort übernommen-der Vorbesitzer hatte die miese Bremswirkung bei Regen nie angemeckert. Bislang ist weder das markerschütternde Geräusch beim ersten Bremsen nach dem Anfahren ertönt, noch bin ich wieder ins "Nichts" getreten. Andere Bremsscheiben kommen bald auch noch drauf-sicherheitshalber.

Gruß,
Iris

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 15:49Uhr (GMT)]und für den, den s interessiert, hier die preise von MMA für die komplettumrüstung (teile):

Bremsscheiben VA Zimmermann gelochte Ausführung kosten 98,00 Euro im Satz.
Durchmesser der Scheiben 255 mm.
Bremsbelag Vorderachse Nipparts kostet 34,90 Euro.
Bremsbelag Hinterachse Nipparts kostet 33,85 Euro.
Der Versand liegt bei ca 9-10 Euro.

Lieferbar in 1-2 Tagen

Gibt s hier evtl. im technikbereich ne anleitung wie man beim mx 5 die beläge wechselt? bevor jemand schreit, ich hab s gelernt (automechaniker) auch wenn s schon 100 jahre her ist, aber die basics sind noch da. ;)

Ne präzise Anleitung gibt es nicht aber etwas im FAQ Teil:

Guggssu hier http://www.mx-5.de/html/hauptteil_faq.html#Fahrwerk2

Gilt auch für den NB - Ach ja, beim Schrauben an den vorderen Bremssätteln auf jeden Fall die Kappe vom Bremsflüssigkeitsbehälter öffnen, damit Du beim Zurückdrücken des Kolberns mittels Schraubzwinge und altem Bremsbelag keine Probs hast ;-)

Viel Spaß beim Fummeln - vor allem die Spannfedern der vorderen Beläge sowie die Bleche, die die Beläge einfassen, machen so richtig viel Freude :+

Greetz
http://www.mx-five.com/sig/sig_030509.jpg

gibbet auf Harzer-roadsterseite.de

>
>Viel Spaß beim Fummeln - vor allem die Spannfedern der
>vorderen Beläge sowie die Bleche, die die Beläge einfassen,
>machen so richtig viel Freude :+
jo...:S lass es lieber machen...das is richtige shyc(tmArbeit...:S :S

Und noch'n Tip:
nicht an Kupferpaste sparen.
Sonst quietschen die Dinger, daß es Dir die Nackenhaare aufstellt...

Crashkid Sylver
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alles kaputt gehen kann...

>Mein Kumpel hinter mir konnte dank besserer Bremsen
>anhalten:
>Er fuhr einen alten Triumph TR-6... :V

Hat der nicht (zumindest hinten) Trommeln? Dann hatte er wenigstens an einer Achse kein Wasser-Problem :-)

Gruß
Daniel

Ich sollte mir wirklich endlich mal ne richtige Domain gönnen.
Aber bis dahin heisst die Seite noch www.Harzer-Roadsterseite.de.vu
oder www.mistersnuggel.de
Aber schön dass man meine Seite kennt ;-)
Freu
Michi



[Link:www.harzer-roadsterseite.de.vu | Harzer-Roadsterseite]| [Link:www.mistersnuggel.de/Termine/ST-Karte/st-karte.html|Stammtisch-Karte]| [Link:www.mistersnuggel.de/New_s/Flohmarkt/flohmarkt.html|Privater Flohmarkt]

Hi Sylver,

>Nicht empfehlen würde ich Dir in dem Zusammanhang die
>Nipparts oder auch Lucas-Beläge. Beide versauen die Felgen
>enorm durch Bremsstaub, letztere scheinen mit den
>Zimmermanns nicht optimal zu funktionieren und quietschen
>markerweichend... :-(
........
Kannst Du das Quietschen der Zimmermann/Lucas-Kombi mal näher beschreiben (ca. Frequenz oder ein vergleichbares Geräusch)?. Ich hab nämlich die gleiche Hardware und bei mir quietscht nix (höre aber auch nicht mehr so gut wie ein Hund ;)).

Hi Speedy,

hatte es schonmal beschrieben als "deutlich höherfrequenter als abgefahrene Beläge".

Bin aber zu dem Schluss gekommen, daß evtl. zuwenig Kupferpaste aufgetragen wurde, bzw. die Beläge abgeschliffen und evtl. die Kanten gebrochen werden müssen.

Die Bremsleistung selbst überzeugt. :G

Crashkid Sylver
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Kaum zu glauben, was
alles kaputt gehen kann...

Nun, trotzdem verwunderlich, daß ein oller TR-6 schneller stand als ich...

PS: durch die dynamishe Radlastverteilung werden beim Bremsen ca. 70% der Bremsleistung auf die Vorderräder und ca. 30% auf die Hinterräder übertragen. An der besser bremsenden Hinterachse kann es also nicht unbedingt gelegen haben.
Die Bremsen vom TR-6 sind - gelinde gesagt - auch nicht gerade state-of-the-art (SOPI möge mir verzeihehn)...

Crashkid Sylver
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Moin,

>hatte es schonmal beschrieben als "deutlich höherfrequenter
>als abgefahrene Beläge".
......
Aha. Also ungefähr 12.539 Hz? :V


>Bin aber zu dem Schluss gekommen, daß evtl. zuwenig
>Kupferpaste aufgetragen wurde, bzw. die Beläge abgeschliffen
>und evtl. die Kanten gebrochen werden müssen.
........
Warum soll Kupferpaste das Geräusch reduzieren, das zwischen Bremsbelag und Scheibe auftritt? :V

Sind die Zimmermänner auch in der Sportive-Größe zu bekommen?
Müssen die Scheiben mal wieder eingetragen werden?
(Dann kauf ich mir nen eigenen TÜV) :+ :+


Träume....
http://hometown.aol.de/HaraldBleck/MX/winter.jpg http://hometown.aol.de/HaraldBleck/Car/SkipBasic2.jpg http://hometown.aol.de/HaraldBleck/Car/SHGWF11.jpg
Harald, der
http://hometown.aol.de/HaraldBleck/MX/Spider3.gif aus Südbaden

gibts net fürn Sporty..und brauchen auch keinen TÜFF (wer is das??) is ne ABE bei...:ha ;)

Danke für die Info, Du "Glück"licher!

Träume....
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Harald, der
http://hometown.aol.de/HaraldBleck/MX/Spider3.gif aus Südbaden

Wenn ich hier einigen widersprechen muß, bitte nicht sauer sein:

Die Zimmermänner bringen ETWAS, aber das Problem ist (zumindest bei mir) dadurch nicht gelöst. Die Bremse bekommt zwar schneller Reibung als mit den Serienscheiben, aber eine Gedenksekunde hat man auch mit den Zimmermännern.

Meiner Meinung nach hat das Problem des "Bremsscheibenaquaplanings" auch etwas mit den NB-Serien-Alus zu tun. Malte (Spalter) hat auf seinem NA jetzt auch NB-Felgen (Anni) und seitdem auch das Naßbremsproblem. Vorher nicht. Vielleicht verwirbelt bei diesen Felgen das Wasser sehr ungünstig und strömt mehr als bei anderen Felgen die Bremsscheiben an.

Wie gesagt, meiner Meinung nach sind die Zimmermänner kein Wundermittel. Sie helfen EIN WENIG, aber mehr auch nicht. Die Symptome werden gemindert, jedoch nicht beseitigt.

Alex :)

...jetzt weiß ich auch endlich, warum ich dieses bremsenfading auf nasser strasse noch nie hatte - hab ja einen sportive!:ha

[Update:Zuletzt bearbeitet am 20-Jan-04 um 22:34Uhr (GMT)]Ich habe das Nassbremsproblem bei sehr offenen und filigranen Radialspeichenfelgen, genauso wie bei den Serienalus.
Ich glaube nicht, daß es an den Felgen liegt.

Meine Zimmermänner habe ich gewissenhaft eingebremst und stelle eine >merkliche< Verbesserung der Bremseigenschaft bei Nässe fest.
Ich glaube auch nicht, daß ich der einzige mit dieser Erfahrung bin:
Andreas, MXX500, Tracid, Smily und andere berichten zumindest auch von einer Verbesserung.

Evtl. liegt das Problem auch schlichtweg am falschen Einbremsen seiner Scheibe und Beläge: meine Scheiben waren total verglast.
Neue Beläge und Scheiben kann man natürlich durch falsches einbremsen gleich wieder ruinieren...

Eine andere Möglichkeit für die schlechte Nassbremseigenschaft der Original-Scheiben kann sein, daß Mazda einfach zu "harte" Bremsscheiben verbaut hat. Habe von anderen NB-Fahrern auch schon gehört, daß ihre Bremsscheiben quasi keinen Verschleiß aufweisen (Andreas, Smily,...)

@ Speedy: kann sein, daß Du mit der angegebenen Frequenz Recht hast. Scheint mir aber etwas tieffrequent. Hatte leider keine Möglichkeit selbst zu messen... :V :V
Kupferpaste führt nicht nur die Reibungswärme ab, die beim Bremsen entsthet, sondern reduziert die Schwingungen der Belagsrückseite, die wie eine Membran diese Schwingungen hörbar abgeben kann. Sprich: es quietscht...

@ hanseat: Dein Sig ist lustich - aber meinste nich, daß sie'n bisschen groß is??

Crashkid Sylver
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Kaum zu glauben, was
alles kaputt gehen kann...

Nabend Allerseits,


@Sylver: Der Meinung kann ich nur beipflichten...
Bin sowohl NB als auch NA bei Nässe und mit z.T. neuer Original Bremsanlage gefahren, und das war keineswegs zufriedenstellend.

Mit der Kombi Zimmermann/Greenstuff war es bei nasser Fahrbahn
(grade Autobahnabfahrt etc.) bis jetzt am besten!
Glaube jedenfalls nicht, dass die Felgen Schuld sind.

Gruß
Tracid

Das Problem mit den fehlenden Ableitblechen hatte auch der Audi A4.
Dadrurch wird das Wasser schön auf die Scheibe geleitet und bildet einen Film.

Ich habe aber eine andere Frage (Das geht jetzt ein wenig in den "Lemminge" - Thread):

Die Zimmermänner sind also TOP? Aber sie quietschen bei fast allen hier erbärmlich? Na super! :B

Wer hat die ultimative Kombination, die garantiert quietschfrei ist?

quietschfrei waren Sie bei meinem silbernen in der Kombi mit Original Mazda Belägen...;)

Bei mir quietscht auch nichts (Zimmermann mit Mazda Belägen)

Marc

Hi,

>Wer hat die ultimative Kombination, die garantiert
>quietschfrei ist?

Zimmermänner, GreenStuff, Wasserleitbleche neu.
Quietscht nicht, fadet nicht, bremst immer :D

OK, also sollte man "mindestens" Mazda Originalteile kaufen.

Ich weiß garnicht, wie gut meine Beläge/Scheiben noch sind *schäm*.

Aber wenn mal was fällig ist werde ich mich an die Kombination erinnern.

Meine quitschen auch nicht, aber wie gesagt: Ganz beseitigt ist das Nassbremsproblem auch mit den Zimmermännern nicht. Zumindest nicht bei mir.

Alex :)

Hallo Alex,

es wurde schon - auch als es die Zimmermänner noch nicht gab - viel über das NAssbremsproblem, diskutiert,
einige Vermutungen gingen auch in Richtung Felgen,m
da die meisten mit Serienfelgen die Problematik kannten aber einige mit Nachrüst alus nicht.
Einer berichtete mal, es habe ein identisches Fahrzeug wie sein bekannter, allerdings
der hatte das Problem und er nicht (oder uzmgekehrt) somit waren auch hier alle Theorien wieder beim Teufel...

In all der Zeit Forum lesen habe ich leider keine 100% ige Ursache ausmachen können, da es beim nächsten wieder anders war, gebe aber zu die Felgen trotzem immer im Verdacht behalten zu haben

(Zumindest mit geschlossenen Stahlfelgen, passiert nix :-D)

Auch ich hatte auf der AB bei starkem Regenfall schon massive PRobleme,
dann wurden die Regenleitbleche (es sit Nonsens daß die vom NB-FL sind, die wurden schon entwickelt und von Mazda auf Kulanz getasucht, als es den FL noch nicht gab, die Bestellnummer ist bei Cosimo im Produktguide (Linkliste!) zu finden) auf Kulanz von Mazda ausgetauscht.
Gebrachthat es bei meinem goldenen leider gar nichts,
ich hatte immer noch "nullmomente" auf der Bahn.

Mit umrüsten auf die Zimmermänner ist das verscwunden.

Ich kann nicht sagen daß ich gar kein Fading mehr bemerke, aber es sit in dem Rahmen wie ich es von anderen autos auch kenne, wenn das Wasser auf der Strasse steht,
Der Wagen bremst nun nicht besser, aber mindestens genauso gut wie andere autos auch.

Evtl kann ich mir nun doch vorstellen daß es die Kombi - Leitbleche/gelochte macht; ist aber eine Vermutung.
Eine Anfrage ob die Bleche bei Dir noch auf Kulanz getasucht werden, wäre es mir auf jeden Fall wert....
(die kostet ja nix :-))
SIW fährt JR die Kombi Z/ohne Leitbleche - er hat allerdings auch noch nie über weitere Probleme geklagt...
vielleicht sollten wir mal ne aufstellung machen wer mit welcher Kobi welches Problem hat...?

Was das Qiuetschen angeht
ich hab Mazda Beläge/Zimmermänner Kombi und keinerlei Quietschprobleme
und ich hab meine Bremsen auch nicht kunstvoll eingebremst sondern halt normal gebremst und auf den ersten Kilometern eine Vollbremsung vermieden,



http://barbaratours.com/tourtipps/symb/Sonne.gif
[link:www.barbaratours.de|barbara]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 21-Jan-04 um 21:14Uhr (GMT)]Nicht zwei unterschiedliche Begriffe durcheinanderschmeißen:
Das Nassbremsproblem hat mit Fading nichts zu tun!

Fading ist die Reibwertänderung von Belag/Scheibe durch Überhitzung, wobei quasi keine Bremsleistung mehr aufgebaut werden kan (z.B. bei wiederholtem starken Bremsen in den Alpen ohne ausreichende Abkühlphasen).
Das "typische" NB-Nassbremsproblem ist wohl darauf zurückzuführen, daß zuviel Wassser auf der Scheibe steht, btw. die Beläge das Wasser nicht schnell genug verdrängen können.

Beläge müssen nicht "kunstvoll" eingebremst werden - nur eben richtig.
Geschieht dies nicht, können gerade neue Beläge und/oder Scheiben "verglasen" und einen wesentlich schlechteren Reibwert aufbauen.
Dazu genügt es nicht, nur "Vollbremsungen zu vermeiden", sondern eben auch das genaue Gegenteil: das gutgemeinte sanfte "schleifenlassen" einer Bremse aus mittleren Geschwindigkeiten kann da schon genügen die neuen Beläge irreparabel zu schädigen.

PS: stimmt - die Waserleitbleche wurden kurz vor Einführung des NB-FL geändert und vom Mazda-Händler auf Kulanz (auch über die Garantiezeit hinaus) getauscht.
WIMRE kamen sie aber nicht in die laufende Produktion des NB.
Hoffe, das hilft weiter:

Ersatzteil: Spritzwasserschutzbleche für Bremsen
Ersatzteilnummer: nc 85-33260a270a + nc 85-33260a260a
ErsatzteilPassendZuFahrzeugTyp: NB
ErsatzteilRichtpreis: 21 € pro Stück
ZusaetzlicheInfos: + 1,5 Arbeitsstunden

Der Tausch der Wasserleitbleche alleine brachte aber nicht wirklich eine Verbesserung bei mir...

Crashkid Sylver
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alles kaputt gehen kann...

[Update:Zuletzt bearbeitet am 22-Jan-04 um 01:42Uhr (GMT)]Nabend,

hab vorhin mal mit Wuestenfuchs das Thema Nassbremsproblem durchdiskutiert; auch er hat das Problem. Mit den Serienrädern mehr als mit den Superleggeras.

Mir ist dann der Gedanke gekommen, daß ich eigentlich nach der Umrüstung der Wasserleitbleche nie ohne Spurplatten gefahren bin.

Das Design der Serienfelge scheint relativ viel Wasser in Richtung Bremsscheibe zu schaufen, das haben wir früher schonmal rausgefunden. Daß zumindestens ich das Problem überhaupt nicht mehr habe, könnte u.U. daran liegen, daß ich Spurplatten fahre (früher 30, jetzt 15 mm pro Seite).

Vielleicht äußern sich mal diejenigen mit und ohne Problemen bei Nässe in Hinblick auf Spurplatten? Möglicherweise besteht ja da ein Zusammenhang...

>Ansonsten: mach es! Es ist einer der sinnvollsten Umbauten
>am MX-5 NB... :-)

und deshalb kriegt mein Kleiner morgen auch die Zimmermänner drauf :-) werd dann mal berichten wie es sich dann bremst (was hab ich eigentlich für Klötze (sind noch fast neu) drauf?? :V )

Gruß Michael
der Trend geht zum "Zweit-MX5"
"Red Devil"->seit 16.08.99 :-) und "Blue Dream"-> offiziell seit 25.08.03 :-)
http://www.arcor.de/palb/alben/76/34...3330643365.jpg http://www.arcor.de/palb/alben/76/34...3862393438.jpg
}> zu kalt gibts nicht;
nur zu nass! ;-)
Member of the Scuderia-Miata (www.scuderia-miata.de)

spurplatten habe ich keine, aber ich hatte mit meinen sommerfelgen das problem nicht (Borbet T), auch nicht zu der zeit mit serienbremsscheiben.

seit den zimmermann-bremsscheiben besteht das problem mit den serienfelgen im winter nur noch in sehr geringem maß.

ich denke nach wie vor, dass es hauptsächlich an der felge liegt.

Hey, was ist das denn? Juli im Technikforum?? :S :S }> }>

Moin,

>ich denke nach wie vor, dass es hauptsächlich an der felge
>liegt.

das denke ich auch, Tim :-) Mich würde eher interessieren, ob (wie vielleicht bei mir) eine Distanzscheibe dafür sorgt, daß nicht mehr so viel Wasser auf die Scheibe kommt...