NC: Tieferlegungsatz oder neues Fahrwerk?

Hallo Mathias,

ich fahre momentan die Kombi Ebach + H&R Stabis und bin prinzipiell zufrieden, da ich ebenfalls keine weitere Tieferlegung als 30 mm haben will.

Weil die Dämpfer jedoch nachlassen, habe ich jetzt folgende Optionen: nur Dämpfer tauschen (Koni gelb, Bilstein Aftermarket) oder Gewinde-FW rein. Dieser Punkt wird auch bei dir früher oder später kommen, weil der NC mit kurzen Federn und Seriendämpfern unterdämpft ist (egal ob Expression-Bilstein oder nicht).

An deiner Stelle würde ich direkt in ein Gewinde-FW investieren. Die härteren Stabis sind dann tendenziell verzichtbar und du musst nicht zwei- oder dreimal in die Werkstatt - das kostet schließlich auch Geld.

Gruß
Thomas

Hallo,

was nehmen ich dann am besten für Gewinde-FW :id
Das Fahrwerk sollte schon noch etwas Fahrkomfort bieten, und nicht das ich jeden Kisselstein auf der Strasse spüre x(

Hat jemand Erfahrung mit dem Bildsten Sportfahrwerk B12 Pro Kit?
Dieses Fahrwerk ist nicht verstellbar, aber das brauche ich persönlich nicht unbedingt? und brauche ich bei diesem Fahrwerk auch noch die Stabis :id

Grüße
Mathias

H&R :G
...mehr brauchst Du nicht

+1

Unterschied wie Tag und Nacht zum Standardfahrwerk(NC).

Hier noch der MX-5 Fahrwerkstest von Sportauto:
http://www.sportauto-online.de/testb...p-1042381.html

Hallo vom H&R hört man viel Gutes habe es auch gekauft kann man wohl nicht viel falsch machen. Aber das B14 da schwören wohl auch einige drauf soll wohl noch besser als das H&R sein. Beim H&R soll angeblich die Federrate an der Vorderachse zu hoch sein und der MX5 zum übersteuern neigen. ob das stimmt kann ich selber noch nix zu sagen, aber hier fahren es ja schon einige was sagt ihr dazu?
Gruß Carsten

>Beim H&R soll angeblich die Federrate an der Vorderachse zu
>hoch sein und der MX5 zum übersteuern neigen.....
>Gruß Carsten


Wenn die VA-Federrate zu hoch wäre würde das Fahrzeug eher zum Untersteuern neigen.....

Ich persönlich würde mir die HA Federrate etwas höher wünschen, dann würde der NC noch etwas besser "mitlenken"...........

Gruß Hans

Nach meinen Erfahrungen mit einem BilsteinB16 (im Subaru Impreza) und dem was ich hier und im Subaru-Forum gelesen habe:
FINGER WEG von Bilstein!
Meine Erfahrung: Ein hinterer Bilstein-Dämpfer war gleich nach dem Einbau defekt...klapperte wild...
im Subaru-Forum dann danach gesucht und nix Gutes gelesen: defekte Dämpfer nach wenigen hundert Kilometern...Verstellmechanismuss defekt...usw...
Noch nicht mal der TÜV wollte mir das Fahrwerk eintragen obwohl es für den Wagen freigegeben ist...
Bei H&R ist mir sowas nie passiert und ich habe schon einige verbaut...kenne auch niemanden der jemals Probleme hatte.
Gut sein soll noch das K-Sport (von der Technik her), dass einfache KW kenne ich nicht.
Meine Empfehlung bleibt klar das H&R...mein B16 ist wieder ausgebaut, wird repariert und geht dann zu ebay...so'n Schrott fahr ich nie wieder.

Seitens der Abstimmung sind die Bilstein-Produkte sicherlich in der Top-Klasse anzusiedeln. (Über das K-Sport hatten wir ja schon gesprochen.) Hinsichtlich der Qualität scheint man in Ennepetal seit ein paar Jahren Probleme zu haben, deren quantitatives Ausmaß ich nicht bewerten kann (vor allem nicht den Anteil, den Kunden verschuldet haben).

Der Grund liegt m. E. in den "sportlichen" Vorgaben der Konzernmutter ThyssenKrupp, die gerade erst einmal mehr offiziell bestätigen musste, dass der Bau eines Stahlwerkes in Brasilien planerisch daneben ging und die Bilanzen der vergangenen Jahre in beeindruckendem Maße verhagelt hat. Als Konsequenz müssen die Konzerntöchter, so auch die ThyssenKrupp Bilstein Tunung GmbH, mehr Umsatz und mehr Gewinn abwerfen. So war 2011 Lina (bekannt vom "Checker") Werbefigur von Bilstein und Fahrwerke wie das B14 wurden preislich reduziert. Walter Röhrl war hingegen nicht mehr auf der Essen Motor Show anzutreffen....

Nun, natürlich ist man als Endkunde unglücklich, wenn ein hochpreisiges Produkt nach wenigen Jahren Defekte durch Korrosion zeigt oder die von turbomiata beschriebenen 0km-Ausfälle aufweist (wieviele Spezis die Domlagermutter mit dem Schlagschrauber und ohne die Kolbenstange zu kontern angezogen haben, sei mal dahingestellt).

Ich würde wieder ein Bilstein kaufen und auch empfehlen, gepaart mit ein paar Pflegehinweisen.

Grüße, Björn

Hallo Mathias,

wenn es Dir darum geht, den Niseko tiefer zu legen (aus optischen wie auch funktionalen Gründen mehr als verständlich), Du jedoch keinen Wert auf verstellbare Dämpferkennlinien legst, so würde ich zwei Varianten empfehlen:

1) Die 30mm Tieferlegungsfedern von Eibach, gepaart mit darauf abgestimmten Dämpfern, z. B. dem Bilstein B8.
- Weichere (serienähnliche) Federkennlinie, somit etwas weicheres Fahrwerk, mehr Komfort.
- Nachteil, je nach Geschmack sind zusätzlich härtere Stabis erforderlich, Du bist also schnell 150 Euro für dien Federn, 400 für die Dämpfer und 250 für dis Stabis los - 800 Euro.
- Weiterer Nachteil: Der Einfederweg sinkt mit der Tieferlegung, wirklich viel wegstecken kann das Fahrwerk dann nicht mehr. Das gefürchtete Setzen der Federn auf eine Tieferlegung von mehr als 30mm geschieht beim Bilstein Dämpfer weniger stark als bei den Seriendämpfern.

2) Ein Gewindefahrwerk, hier kann man gut zum H&R oder zum Bilstein B14 raten, beide kosten 800-1000 Euro.
- Vorteil: Einfederweg werden durch geänderte Endanschläge verlängert, somit verbleibt genügend Festfederweg.
- Der Komfort wird leicht sinken, das Auto wird sich straffer fahren und auf kurze Stöße etwas "härter" reagieren". Geschmackssache.

Leider zeigen alle mir bekannten tieferlegten Seriendämpfer starke Verschleißerscheinungen ab etwa 40Tkm, das Verschleißmaß reicht von "geht noch, aber Dämpfkraft ist spürbar gesunken" bishin zu "Schaukelauto".

Grüße, Björn

Hallo Björn,

super vielen Dank. Das ist mal eine Aussage Dir mir weiterhilft. :G
Also das heißt H&R und Bilstein sind von der Härte etwa gleich?

Gruß
Mathias

>Ich würde wieder ein Bilstein kaufen und auch empfehlen,
>gepaart mit ein paar Pflegehinweisen.
...............
Die im echten Winterbetrieb leider das typische Problem nicht verhindern.

>Also das heißt H&R und Bilstein sind von der Härte etwa
>gleich?

das H&R ist im (Feder-) Vergleich zum Bilstein an der Vorderachse straffer und an der Hinterachse weicher abgestimmt.

Sofern du wirklich nur moderat tiefer möchtest und der Restkomfort Priorität hat wäre auch das KW-Gewinde Variante I eine Option. Deutlich weicher wie H&R + Bilstein abgestimmt, aber damit auch nicht ganz so große Reserven in Sachen Restfederweg => weichere Federn / Dämpfer brauchen mehr Weg zum federn.

Für dauerhaften Spass an der Tieferlegung würde ich in jedem Fall ein Komplettfahrwerk wählen und aufgrund der eher geringen Preisdifferenz (s.o.) gleich zum Gewindefahrwerk greifen. Vorteile Gewindefahrwerk: das sacken der Federn kann korrigiert werden + spürbare Vorteile in Sachen Restfederweg

Zu den Stabis: ich würde da mal das Fahrergebnis / Fahrerlebnis nach Einbau des neuen Fahrwerks wirken lassen und danach entscheiden ob Du wirklich noch den Wunsch nach Nachrüst-Stabis hast. Diese können in Sachen Grip auch kontraproduktiv sein

Das hört sich ja sehr interessant an ;-) Das wäre dann eventuell was für mich :G
Wer hat denn von euch ein KW-Gewinde Variante1 in seinem Mäxchen?

>Das hört sich ja sehr interessant an ;-) Das wäre dann
>eventuell was für mich :G
>Wer hat denn von euch ein KW-Gewinde Variante1 in seinem
>Mäxchen?

Hallo Mathias,

in Sachen KW kann ich dir nicht weiterhelfen, aber das H&R gibt es grad bei D&W zum absoluten Schnäppchenpreis ... ,)

http://www.duw-shop.de/Tuning/Fahrwe...C-oxid-11.html

Grüssle auf die andere Seeseite,

Wolfgang

OK, es geht um Empfehlungen für ein Fahrwerk:

Instructor ist sozusagen FÜR eines von Bilstein.
Die Subaru-Fahrer raten in Ihrem Forum: Finger weg von Bilstein!
Auch hier bei mx-5.de ließt man von Qualitätsproblemen bei Bilstein.
Von H&R habe ich bisher nix negatives gehört, gelesen, selbst erfahren.

Ich als Endkunde möchte ein Fahrwerk einbauen und FAHREN!
Die weigsten haben die Zeit oder einen Zweitwagen um wochenlang auf einen reparierten Dämpfer zu warten...
Ob sich einige der Probleme auch auf das B14 beziehen oder nicht ist erstmal egal.
Wenn ich nichts Negatves von H&R lese, viele es loben...warum dann ein Bilstein nehmen mit dem 'viele' schlechte Erfahrungen gemacht haben?

Hallo,
>Das Bilstein grundsätzlich keinesfalls "Schrott" ist!?! Was soll daran falsch sein?

fast hätte ich mir ja ein B16 in den NC eingebaut.

Jedoch, eine Investition für ca. 2000,-€ (inkl. Einbau, Fahrwerkeinstellung und TÜV) mache ich nicht um mich nach spätestens 2Jahren zu ärgern.

Wenn ich in einen NB mit mehreren 100tausend Laufleistung ein Raceland für 1/10tel des Bilsteinpreises einbaue dann könnte man diese Mängel erwarten.

Wenn Bilstein wieder auf Qualität setzt dann bitte ich um Nachricht.

Nur was ich hier über das B16 im NC gelesen habe bezeichnet man in der Eifel als "SCHROTT"!

MfG
Helmut

>Das hört sich ja sehr interessant an ;-) Das wäre dann
>eventuell was für mich :G
>Wer hat denn von euch ein KW-Gewinde Variante1 in seinem
>Mäxchen?
>
>
>

Ich hatte das KW Var 3 (also das verstellbare) in meinem NC.
War damit sehr zufrieden. Am Anfang hats zwar das Bodenventil hinten zerrissen (quietschte unerträglich) aber das wurde anstandslos getauscht und neu eingestellt und alle KOsten übernommen.

Danach war ich hochzufrieden. Hoher Restkomfort (in meiner Einstellung! überzeugte sogar meine Mutter!!!) und war Sackentief.

Ich würde es immer wieder kaufen.
das H&R bin ich auch gefahren (gell Buarghard^^) und das Bilstein auch. Alles ähnlich und gut. Restkomfort ist ja gut einstellbar wenn das Fahrwerk einstellbar ist.

Variante 1 ist sicherlich sehr weich eingestellt.
Merke: Nehme IMMER Inox Line..Alles andere stresst dich sonst irgendwan...

>OK, es geht um Empfehlungen für ein Fahrwerk:
>
>Instructor ist sozusagen FÜR eines von Bilstein.
>Die Subaru-Fahrer raten in Ihrem Forum: Finger weg von
>Bilstein!
>Auch hier bei mx-5.de ließt man von Qualitätsproblemen bei
>Bilstein.

Das liest man auch bei den RS Audi fahrern. Die gehen mittlerweile auch wieder von Bilstein richtung KW und H&R... Bilstein hat sich da in jüngster Zeit wohl auch n Eigentor geschossen bei einem User. Der hat das dann öffentlich kundgetan und...ja mittlerweile kommen immer mehr Leute dazu, die auch Probleme hinsichtlich Qualuität und Verstellbarkeit hatten. Kulanz gab es, wie immer, keine.

Cheers

Also hauch das H&R ist noch mit einem erträglichen Komfort zu fahren?
Ich würde mit dem H&R sowieso nur ca. 30-35 mm runter gehen. :-)

Also hauch das H&R ist noch mit einem erträglichen Komfort zu fahren?
Ich würde mit dem H&R sowieso nur ca. 30-35 mm runter gehen. :-)

Diese Frage würde ich mit ja beantworten, das H&R von der Mitfahrt in mehreren NCs kennend. Ich selbst fahre das zweite B16 im zweiten NC.

Diese Frage würde ich mit ja beantworten, das H&R von der Mitfahrt in mehreren NCs kennend. Ich selbst fahre das zweite B16 im zweiten NC.

>Variante 1 ist sicherlich sehr weich eingestellt.
>Merke: Nehme IMMER Inox Line..Alles andere stresst dich sonst
>irgendwan...

meines Wissens gibt es beim NC nur die Inox-Variante

für den Fragesteller als Info: die verwendeten Federn beim KW-Gewinde (Variante I und III) sind identisch - beim Variante I Gewindefahrwerk werden die Stossdämpfer eher im moderaten / "komfortableren" Bereich liegen (nicht veränderbar).
Die IIIèr Variante kann zusätzlich die Stossdämpferkennung von "weich - hart" in vielerlei Varianten (Zug- und Druckstufe) einstellen

>Variante 1 ist sicherlich sehr weich eingestellt.
>Merke: Nehme IMMER Inox Line..Alles andere stresst dich sonst
>irgendwan...

meines Wissens gibt es beim NC nur die Inox-Variante

für den Fragesteller als Info: die verwendeten Federn beim KW-Gewinde (Variante I und III) sind identisch - beim Variante I Gewindefahrwerk werden die Stossdämpfer eher im moderaten / "komfortableren" Bereich liegen (nicht veränderbar).
Die IIIèr Variante kann zusätzlich die Stossdämpferkennung von "weich - hart" in vielerlei Varianten (Zug- und Druckstufe) einstellen

>Also hauch das H&R ist noch mit einem erträglichen Komfort
>zu fahren?
.............
Auf jeden Fall. Es ist halt leider etwas in Richtung Untersteuern ausgelegt.
.............
>Ich würde mit dem H&R sowieso nur ca. 30-35 mm runter gehen.
>:-)
.............
Sehr sinnvoll!

>Also hauch das H&R ist noch mit einem erträglichen Komfort
>zu fahren?
.............
Auf jeden Fall. Es ist halt leider etwas in Richtung Untersteuern ausgelegt.
.............
>Ich würde mit dem H&R sowieso nur ca. 30-35 mm runter gehen.
>:-)
.............
Sehr sinnvoll!

Fahre seit letztem Frühjahr auch ein H&R-Fahrwerk im NC.
Es ist schon deutlich straffer als die Eibach-Federn + Seriendämpfer, die vorher verbaut waren, vor allem an der Vorderachse mit der 80 kg Federrate (hinten 40 kg).
Aber Restkomfort ist sogar bei einer Tieferlegung von ca. -45 mm noch ausreichend vorhanden.
Das Fahrwerk zieht einem nicht die Plomben aus den Zähnen und fährt sich m.M.n. klasse im NC. :P

Das H&R ist etwa wie ein Vergleich zwischen Tag und Nacht, wenn man es mit der oft unterdämpften TL-Federn + Seriendämpfer-Kombi vergleichen muss.
Ist mein erstes Gewindefahrwerk (mit fast 41 Lenzen! :D ), ich kann (bisher) nichts Negatives darüber berichten und es klar empfehlen! :G

Fahre seit letztem Frühjahr auch ein H&R-Fahrwerk im NC.
Es ist schon deutlich straffer als die Eibach-Federn + Seriendämpfer, die vorher verbaut waren, vor allem an der Vorderachse mit der 80 kg Federrate (hinten 40 kg).
Aber Restkomfort ist sogar bei einer Tieferlegung von ca. -45 mm noch ausreichend vorhanden.
Das Fahrwerk zieht einem nicht die Plomben aus den Zähnen und fährt sich m.M.n. klasse im NC. :P

Das H&R ist etwa wie ein Vergleich zwischen Tag und Nacht, wenn man es mit der oft unterdämpften TL-Federn + Seriendämpfer-Kombi vergleichen muss.
Ist mein erstes Gewindefahrwerk (mit fast 41 Lenzen! :D ), ich kann (bisher) nichts Negatives darüber berichten und es klar empfehlen! :G

Hallo alle zusammen,

Vielen Dank für die ganzen Tipps und Erfahrungswerte. :G Ich habe mich jetzt für ein H&R Gewinndefahrwerk entschieden. :D

Ich hoffe wir sehen uns bei dem ein oder anderen Treffen diese Saison :-)

Viele Grüße vom Bodensee
Mathias

Hallo alle zusammen,

Vielen Dank für die ganzen Tipps und Erfahrungswerte. :G Ich habe mich jetzt für ein H&R Gewinndefahrwerk entschieden. :D

Ich hoffe wir sehen uns bei dem ein oder anderen Treffen diese Saison :-)

Viele Grüße vom Bodensee
Mathias

M.M.n. eine sehr gute Entscheidung! :G

Nur die von Dir angestrebte Tieferlegung von maximal 30-35 mm wird mit dem H&R Fahrwerk nicht mehr hinhauen.
Bei meinem NC wurde das Fahrwerk vor der TÜV-Eintragung wie folgt eingestellt (Werte mit Kugelschreiber, rechts neben der Tabelle).
Das sind jeweils die Abstände von der Oberkante des oberen Federtellers bis zur Mitte der Federbeinschraube - gesamter Verstellbereich in der Mitte der Tabelle.

http://img855.imageshack.us/img855/5...instellung.jpg

Mit den o.g. Einstellwerten erreicht man eine effektive Tieferlegung nach der Einfahrzeit (Setzen der Federn etwa -5 mm) von mindestens -45 mm, an der Vorderachse evtl. auch etwas mehr.
Sieht dann bei meinem NC so aus (Bild vom letzten Sommer):

http://img525.imageshack.us/img525/8903/img61481.jpg

Die minimal einstellbare Tieferlegung (lt. Gutachten) wäre an der VA 1 cm höher und an der HA ist die maximale Höhe schon eingestellt.

Würde an Deiner Stelle mit 285 mm an der Vorderachse und 105 mm an der Hinterachse (maximale Höhe) "anfangen".
Damit erreichst Du beim H&R Fahrwerk dann etwa eine effektive Tieferlegung von -40 mm rundum und bleibst im legalen TÜV-Bereich. ;)

M.M.n. eine sehr gute Entscheidung! :G

Nur die von Dir angestrebte Tieferlegung von maximal 30-35 mm wird mit dem H&R Fahrwerk nicht mehr hinhauen.
Bei meinem NC wurde das Fahrwerk vor der TÜV-Eintragung wie folgt eingestellt (Werte mit Kugelschreiber, rechts neben der Tabelle).
Das sind jeweils die Abstände von der Oberkante des oberen Federtellers bis zur Mitte der Federbeinschraube - gesamter Verstellbereich in der Mitte der Tabelle.

http://img855.imageshack.us/img855/5...instellung.jpg

Mit den o.g. Einstellwerten erreicht man eine effektive Tieferlegung nach der Einfahrzeit (Setzen der Federn etwa -5 mm) von mindestens -45 mm, an der Vorderachse evtl. auch etwas mehr.
Sieht dann bei meinem NC so aus (Bild vom letzten Sommer):

http://img525.imageshack.us/img525/8903/img61481.jpg

Die minimal einstellbare Tieferlegung (lt. Gutachten) wäre an der VA 1 cm höher und an der HA ist die maximale Höhe schon eingestellt.

Würde an Deiner Stelle mit 285 mm an der Vorderachse und 105 mm an der Hinterachse (maximale Höhe) "anfangen".
Damit erreichst Du beim H&R Fahrwerk dann etwa eine effektive Tieferlegung von -40 mm rundum und bleibst im legalen TÜV-Bereich. ;)

Wie jetzt? Ich will aber nur 30 mm runter :-( Mein Frau bringt mich um, wenn ich mit solch einer tiefen Flunder daher komme. Hilfe :S

Gruß Mathias

Wie jetzt? Ich will aber nur 30 mm runter :-( Mein Frau bringt mich um, wenn ich mit solch einer tiefen Flunder daher komme. Hilfe :S

Gruß Mathias

>Wie jetzt? Ich will aber nur 30 mm runter :-(
>Mein Frau bringt mich um,
>wenn ich mit solch einer tiefen Flunder daher komme.

Das macht Sie nur einmal :+

Sieht doch schick aus...

>Wie jetzt? Ich will aber nur 30 mm runter :-(
>Mein Frau bringt mich um,
>wenn ich mit solch einer tiefen Flunder daher komme.

Das macht Sie nur einmal :+

Sieht doch schick aus...

>Wie jetzt? Ich will aber nur 30 mm runter :-(

Also so ;-)

http://img141.imageshack.us/img141/4555/img0919gs.jpg

>Wie jetzt? Ich will aber nur 30 mm runter :-(

Also so ;-)

http://img141.imageshack.us/img141/4555/img0919gs.jpg

Das sieht schon besser aus? Also muß ich nicht unbedingt auf 45 mm gehen?

Das sieht schon besser aus? Also muß ich nicht unbedingt auf 45 mm gehen?

>Das sieht schon besser aus? Also muß ich nicht unbedingt auf
>45 mm gehen?

Ist aber ein Bilstein B14 auf minimaler Tieferlegung (ca.-30mm), beim H&R kommst du sicherlich tiefer bei minimaler Höhe.

H&R gibt auf seiner Seite vom -30mm bis -70mm an, aber im Gutachten habe ich nur 15mm bzw 20mm Verstellbereich ???

Und wenn ich mir Carsten seinen NC anschaue würde ich sagen er ist -50mm im Vergleich zu seinen Avatarbild mit den gesetzten -30mm Federn.

>Das sieht schon besser aus? Also muß ich nicht unbedingt auf
>45 mm gehen?

Ist aber ein Bilstein B14 auf minimaler Tieferlegung (ca.-30mm), beim H&R kommst du sicherlich tiefer bei minimaler Höhe.

H&R gibt auf seiner Seite vom -30mm bis -70mm an, aber im Gutachten habe ich nur 15mm bzw 20mm Verstellbereich ???

Und wenn ich mir Carsten seinen NC anschaue würde ich sagen er ist -50mm im Vergleich zu seinen Avatarbild mit den gesetzten -30mm Federn.

>Und wenn ich mir Carsten seinen NC anschaue würde ich sagen
>er ist -50mm im Vergleich zu seinen Avatarbild mit den
>gesetzten -30mm Federn.

Beim Avatarbild war auch schon das H&R-Fahrwerk drin. Ist etwa zur gleichen Zeit entstanden.
Sieht nur nicht so tief aus, weil die Sonne anders stand und dabei ein Schatten in den Radhäusern entstanden ist.
Hat sich danach etwas gesetzt und sieht aktuell wie auf dem großen Bild oben aus.

Wenn man nur eine effektive Tieferlegung von -30 bis -35 mm erreichen möchte, muss man das H&R entweder auf die maximale Höhe lt. TÜV-Gutachten einstellen,
mit etwa -40 mm TL leben leben und nur evtl. das Setzen der Federn ausgleichen oder es nach der Abnahme und Einfahrzeit etwas über den zulässigen Bereich hochdrehen...und das Fahrwerk wieder vernünftig vermessen lassen. ,)

Eine Alternative wäre dann doch das Bilstein B14, das in der höchsten Einstellung (lt. Deinem Bild) tatsächlich einer Tieferlegung in dem Bereich entspricht.
Die TL mit den blauen Mazda Eibach-Federn sah bei meinem NC etwa genauso aus.

Mir persönlich gefällt es ja, wenn das Fahrwerk von Haus aus etwas tiefer ist. :P
Macht sich bei den Fahreigenschaften vom Fahrwerk und beim Restkomfort m.M.n. auch nicht bemerkbar. :G

>Und wenn ich mir Carsten seinen NC anschaue würde ich sagen
>er ist -50mm im Vergleich zu seinen Avatarbild mit den
>gesetzten -30mm Federn.

Beim Avatarbild war auch schon das H&R-Fahrwerk drin. Ist etwa zur gleichen Zeit entstanden.
Sieht nur nicht so tief aus, weil die Sonne anders stand und dabei ein Schatten in den Radhäusern entstanden ist.
Hat sich danach etwas gesetzt und sieht aktuell wie auf dem großen Bild oben aus.

Wenn man nur eine effektive Tieferlegung von -30 bis -35 mm erreichen möchte, muss man das H&R entweder auf die maximale Höhe lt. TÜV-Gutachten einstellen,
mit etwa -40 mm TL leben leben und nur evtl. das Setzen der Federn ausgleichen oder es nach der Abnahme und Einfahrzeit etwas über den zulässigen Bereich hochdrehen...und das Fahrwerk wieder vernünftig vermessen lassen. ,)

Eine Alternative wäre dann doch das Bilstein B14, das in der höchsten Einstellung (lt. Deinem Bild) tatsächlich einer Tieferlegung in dem Bereich entspricht.
Die TL mit den blauen Mazda Eibach-Federn sah bei meinem NC etwa genauso aus.

Mir persönlich gefällt es ja, wenn das Fahrwerk von Haus aus etwas tiefer ist. :P
Macht sich bei den Fahreigenschaften vom Fahrwerk und beim Restkomfort m.M.n. auch nicht bemerkbar. :G

Also wenn das so ist, dann werde ich das H&R umgehend wieder zurückschicken. Wenn ich 30mm tiefer legen will, dann möchte ich keine 40 oder sogar 50mm runter :I

Ich würde mit dem H&R nicht mal mehr in die Garage kommen :bad

Dann nehm ich aber lieber das B14 Fahrwerk, oder die b8 Dämpfer in Verbindung mit Eibach Ferdern und Stabis.

Grüße
Mathias

Also wenn das so ist, dann werde ich das H&R umgehend wieder zurückschicken. Wenn ich 30mm tiefer legen will, dann möchte ich keine 40 oder sogar 50mm runter :I

Ich würde mit dem H&R nicht mal mehr in die Garage kommen :bad

Dann nehm ich aber lieber das B14 Fahrwerk, oder die b8 Dämpfer in Verbindung mit Eibach Ferdern und Stabis.

Grüße
Mathias

Mist! Hattest Du das H&R Fahrwerk schon bestellt...? ;)
Ist schade drum, denn m.M.n. ist es sowohl im Fahrverhalten, beim Restkomfort und auch in Sachen Optik sehr gut auf den NC abgestimmt. :G

Würde dann aber wieder zum Komplettfahrwerk raten, da die Komponenten besser aufeinander abgestimmt sind.
Mit den Eibach-Federn + Bilstein B8 + Eibach-Stabis kommst Du auch etwa in die Preisregion vom B14, ohne Einbaukosten, Vermessung und TÜV-Abnahme.
Bei -30 mm maximal gewünschter Tieferlegung wirst Du eher mit dem Bilstein B14 "besser fahren" und kannst Dir mit großer Sicherheit die härteren Stabis sparen.

Frag doch mal Taxidriver welche Einstellungen er bei seinem B14 gewählt hat.

Mist! Hattest Du das H&R Fahrwerk schon bestellt...? ;)
Ist schade drum, denn m.M.n. ist es sowohl im Fahrverhalten, beim Restkomfort und auch in Sachen Optik sehr gut auf den NC abgestimmt. :G

Würde dann aber wieder zum Komplettfahrwerk raten, da die Komponenten besser aufeinander abgestimmt sind.
Mit den Eibach-Federn + Bilstein B8 + Eibach-Stabis kommst Du auch etwa in die Preisregion vom B14, ohne Einbaukosten, Vermessung und TÜV-Abnahme.
Bei -30 mm maximal gewünschter Tieferlegung wirst Du eher mit dem Bilstein B14 "besser fahren" und kannst Dir mit großer Sicherheit die härteren Stabis sparen.

Frag doch mal Taxidriver welche Einstellungen er bei seinem B14 gewählt hat.

>Bei -30 mm maximal gewünschter Tieferlegung wirst Du eher mit
>dem Bilstein B14 "besser fahren" und kannst Dir mit großer
>Sicherheit die härteren Stabis sparen.

Denke auch das das B14 die bessere Entscheidung ist.


>Frag doch mal Taxidriver welche Einstellungen er bei seinem
>B14 gewählt hat.

Genau gemessen fahre ich die Einstellung der Gewindemuttern vorne auf 270mm (5mm unter minimale Tieferlegung) hinten 125mm (5mm über minimale Teferlegung) damit hat der Wagen gleichen Abstand Radnabenmitte-Kotflügelkante von 350mm vorne und hinten.

>Bei -30 mm maximal gewünschter Tieferlegung wirst Du eher mit
>dem Bilstein B14 "besser fahren" und kannst Dir mit großer
>Sicherheit die härteren Stabis sparen.

Denke auch das das B14 die bessere Entscheidung ist.


>Frag doch mal Taxidriver welche Einstellungen er bei seinem
>B14 gewählt hat.

Genau gemessen fahre ich die Einstellung der Gewindemuttern vorne auf 270mm (5mm unter minimale Tieferlegung) hinten 125mm (5mm über minimale Teferlegung) damit hat der Wagen gleichen Abstand Radnabenmitte-Kotflügelkante von 350mm vorne und hinten.

Kennt jemand von euch das Bilstein-Eibach B12 Sportfahrwerk.
Vieleicht ist das interessant für mich :id

Kennt jemand von euch das Bilstein-Eibach B12 Sportfahrwerk.
Vieleicht ist das interessant für mich :id

>Kennt jemand von euch das Bilstein-Eibach B12 Sportfahrwerk.
>Vieleicht ist das interessant für mich :id

Das B12 ist nicht anderes als Eibach Federn mit Bilstein B6 oder B8 Dämpfern, je nach Tieferlegung (30 oder 45mm)sind dann B6 oder B8 Dämpfer dabei.

Dann besser 150€ mehr für das B14.

>Kennt jemand von euch das Bilstein-Eibach B12 Sportfahrwerk.
>Vieleicht ist das interessant für mich :id

Das B12 ist nicht anderes als Eibach Federn mit Bilstein B6 oder B8 Dämpfern, je nach Tieferlegung (30 oder 45mm)sind dann B6 oder B8 Dämpfer dabei.

Dann besser 150€ mehr für das B14.

Na dann lieber die Bilstein B8 Sprint Dämpfer mit den blauen Eibachs kombinieren,wie auch Björn weiter oben schon vorschlug.
Die Dämpfer und Federn kosten zusammen 550-600 Euro und die Eintragung entfällt auch,da Federn mit ABE.

Ich fahre diese Kombination seit letzten April und bin sehr zufrieden.
Natürlich kann man noch mehr mit einem guten Gewindefahrwerk rausholen,keine Frage.

Preis-Leistungsmässig aber durchaus eine schöne Kombination.
Mit durchschlagendem Fahrwerk oder übermässigen Setzen habe ich bisher,bei 4000 gefahrenden Kilometern,keine Probleme gehabt.
Die B8 Sprint sind straff genug,um ein durchschlagen bis auf die Anschläge zu verhindern,zumindest bis jetzt.

Hier noch ein paar Bilder kurz nach dem Einbau:
https://picasaweb.google.com/Muesche...CJ2mx_ao6eKhXw

Grüsse
Micha

Na dann lieber die Bilstein B8 Sprint Dämpfer mit den blauen Eibachs kombinieren,wie auch Björn weiter oben schon vorschlug.
Die Dämpfer und Federn kosten zusammen 550-600 Euro und die Eintragung entfällt auch,da Federn mit ABE.

Ich fahre diese Kombination seit letzten April und bin sehr zufrieden.
Natürlich kann man noch mehr mit einem guten Gewindefahrwerk rausholen,keine Frage.

Preis-Leistungsmässig aber durchaus eine schöne Kombination.
Mit durchschlagendem Fahrwerk oder übermässigen Setzen habe ich bisher,bei 4000 gefahrenden Kilometern,keine Probleme gehabt.
Die B8 Sprint sind straff genug,um ein durchschlagen bis auf die Anschläge zu verhindern,zumindest bis jetzt.

Hier noch ein paar Bilder kurz nach dem Einbau:
https://picasaweb.google.com/Muesche...CJ2mx_ao6eKhXw

Grüsse
Micha

Das sieht optisch sehr gut aus und entspricht m.M.n. etwa einer Tieferlegung von -30 bis-35 mm!

Die Mazda Eibach-Federn (mit ABE) haben sich allerdings bei meinem NC innerhalb der ersten 2 Jahre noch deutlich gesetzt (ca. -1 cm), vor allem an der Vorderachse.
Beim NB FL mit 40 mm H&R-Federn + Seriendämpfer war das noch schlimmer. Da war nach etwa 5 Jahren nicht mehr viel Restfederweg übrig geblieben.
Damit dürften dann die straffer abgestimmten Bilstein B8 Dämpfer auch klar kommen, im Gegensatz zu den viel zu weich abgestimmten Seriendämpfern beim NC.
Da wäre dann wieder ein Gewindefahrwerk von Vorteil, um das Setzen der Federn und den verringerten Restfederweg durch Hochdrehen wieder etwas auszugleichen.

Würde im Nachhinein immer zu einem Gewindefahrwerk greifen.
Mit einem Gewinde ist man einfach flexibler bei der Einstellung und kann es auf seine Fahrweise und die gewünschte Optik anpassen.
Ich würde das Bilstein B14 nehmen. Mit dem Fahrwerk hat man dann für die nächsten Jahre seine Ruhe und kann gleichzeitig noch etwas mit der Einstellung "experimentieren". :G

Das sieht optisch sehr gut aus und entspricht m.M.n. etwa einer Tieferlegung von -30 bis-35 mm!

Die Mazda Eibach-Federn (mit ABE) haben sich allerdings bei meinem NC innerhalb der ersten 2 Jahre noch deutlich gesetzt (ca. -1 cm), vor allem an der Vorderachse.
Beim NB FL mit 40 mm H&R-Federn + Seriendämpfer war das noch schlimmer. Da war nach etwa 5 Jahren nicht mehr viel Restfederweg übrig geblieben.
Damit dürften dann die straffer abgestimmten Bilstein B8 Dämpfer auch klar kommen, im Gegensatz zu den viel zu weich abgestimmten Seriendämpfern beim NC.
Da wäre dann wieder ein Gewindefahrwerk von Vorteil, um das Setzen der Federn und den verringerten Restfederweg durch Hochdrehen wieder etwas auszugleichen.

Würde im Nachhinein immer zu einem Gewindefahrwerk greifen.
Mit einem Gewinde ist man einfach flexibler bei der Einstellung und kann es auf seine Fahrweise und die gewünschte Optik anpassen.
Ich würde das Bilstein B14 nehmen. Mit dem Fahrwerk hat man dann für die nächsten Jahre seine Ruhe und kann gleichzeitig noch etwas mit der Einstellung "experimentieren". :G

Und wie sieht es mit einem K-Sport Fahrwerk aus :id
Hat das einer von euch in einem NC verbaut? Wenn ja, dann würden mich folgende Dinge interessieren :id

1. Kann ich meinen NC effektiv nur 30 mm tieferlegen?
2. Wie verhält sich das Fahrwerk im Alltag, hat es noch Federungskomfort oder ist es eher Knochenhart :id

Vielen Dank schon einmal
Mathias

Und wie sieht es mit einem K-Sport Fahrwerk aus :id
Hat das einer von euch in einem NC verbaut? Wenn ja, dann würden mich folgende Dinge interessieren :id

1. Kann ich meinen NC effektiv nur 30 mm tieferlegen?
2. Wie verhält sich das Fahrwerk im Alltag, hat es noch Federungskomfort oder ist es eher Knochenhart :id

Vielen Dank schon einmal
Mathias

Aktuell und bisher kenne ich nur einen, der das K-Sport Fahrwerk bereits in seinem NC FL verbaut hat...: Username "didl"
Das FW sieht optisch schon mal top aus und ist 1A verarbeitet, aber erste ErFAHRungsberichte stehen noch aus. ;)

Im Frühjahr soll allerdings ein von instructor (Hans) verbessertes bzw. überarbeitetes K-Sport für den NC lieferbar sein.
Siehe auch...: http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...8&page=2#70496
Würde an Deiner Stelle noch solange warten.

Einfach beide mal anschreiben. Fragen kostet doch nix! :G

Aktuell und bisher kenne ich nur einen, der das K-Sport Fahrwerk bereits in seinem NC FL verbaut hat...: Username "didl"
Das FW sieht optisch schon mal top aus und ist 1A verarbeitet, aber erste ErFAHRungsberichte stehen noch aus. ;)

Im Frühjahr soll allerdings ein von instructor (Hans) verbessertes bzw. überarbeitetes K-Sport für den NC lieferbar sein.
Siehe auch...: http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...8&page=2#70496
Würde an Deiner Stelle noch solange warten.

Einfach beide mal anschreiben. Fragen kostet doch nix! :G

Beim K-Sport würde ich auf die Variante mit Dämpferraten von "instructor" warten. Die mir im Fahreindruck bekannten K-Sport Fahrwerke agieren weit weniger harmonisch als das H&R- oder die Bilstein-Fahrwerke. Lt. "instructor" und auch meiner Meinung liegt das an der werksseitig zu geringen Dämpfung.

Beim K-Sport würde ich auf die Variante mit Dämpferraten von "instructor" warten. Die mir im Fahreindruck bekannten K-Sport Fahrwerke agieren weit weniger harmonisch als das H&R- oder die Bilstein-Fahrwerke. Lt. "instructor" und auch meiner Meinung liegt das an der werksseitig zu geringen Dämpfung.

Hallo MX-5 Freunde,

ich möchte dieses Jahr meinen NC Niseko tieferlegen lassen.
Einige im Forum haben Ihren NC mit dem Mazda Eibach Federn inkl. Eibach /H&R Stabikit tiefergelegt.

Da mir eine Teiferlegung von ca. 30 mm völlig ausreicht, und ich auch eigentlich keinen Wert auf ein verstellbares Fahrwerk lege, würde mir diese Variant absolut ausreichen.

Jetzt habe ich aber die Info bekommen, das durch die Tieferlegung die Dämpfer sehr früh kaputt gehen? und das sich das Fahrzeug im laufe der Zeit auf locker 40 mm und mehr absenkt?

Wie sind denn da so Eure Erfahrungen?

P.S. es ist ein 2.0 Niseko. Sind da nicht die Bilstein Dämpfer verbaut?

Vielen Dank schon einaml für eure Hilfe.

Grüße
Mathias

Ums auf den Punkt zu bringen. Ein B16 verrottet innerhalb kurzer Zeit zum B14. Das Geld ist einfach weg. Fahren tut es sich in vorne / hinten 4 sehr gut ( B16 ).

LG,

Rolf

Also wenn ich das mal zusammenfasse, dann komme ich auf folgendes Ergebniss :-)

Wenn ich nur 30mm mit einem Gewindefahrwerk tiefer möchte, dann kommt nur ein Hersteller in Frage:......BILSTEIN...... :id

Jetzt kann ich das B14 oder B16 nehmen. Da es beim B16 Probleme mit der Dämpferferstellung, würde mich noch folgendes interessieren }(

Was ist, wenn ich mein Mäxchen nur im Sommer fahre :id Dann dürfte das doch keine Probleme mehr machen, oder?

Grüße
Mathias

>Wenn ich nur 30mm mit einem Gewindefahrwerk tiefer möchte,
>dann kommt nur ein Hersteller in Frage:......BILSTEIN......

Nein, das H&R sollte man auf jeden Fall auch in die engere Wahl nehmen. Wie schon gesagt, die hinteren Feder sind im Vergleich zu den Vorderen etwas zu weich, aber unterm Strich ist das Jammern auf hohem Niveau. Um dem etwas entgegen zu wirken, könntest du hinten den Stabi von H&R verbauen.
Ich fahre das H&R seit 100tkm und bin immernoch sehr zufrieden damit.

Ja, ich habe auch nichts gegen das H&R Fahrwerk :-) Aber ich möchte halt nur 30 mm tiefer gehen, und das geht mit dem H&R ohne TÜV Gutachen einfach nicht :I

Was kostet denn so eine Sondereintragung :id

Grüße
MAthias

>Ja, ich habe auch nichts gegen das H&R Fahrwerk :-) Aber ich
>möchte halt nur 30 mm tiefer gehen, und das geht mit dem H&R
>ohne TÜV Gutachen einfach nicht :I
>
>Was kostet denn so eine Sondereintragung :id
>
>Grüße
>MAthias


Hallo Mathias,

das Problem wird weniger die Sonder-Eintragung sein sondern viel mehr die Tatsache, das bei der von Dir gewünschten Fahrzeughöhe die Ausfederwege zu gering werden....

Gruß Hans

Ich kann Dir leider nicht folgen :S
Ich meinte eigentlich, das ich meinen MX nur 30 mm Tieferlegen möchte...... ;) Wieso ist dann der Ausfederweg zu gering :id Ich möchte Doch höher wie im Gutachen von H&R festgelegt ist :S

>Ich kann Dir leider nicht folgen :S
>Ich meinte eigentlich, das ich meinen MX nur 30 mm Tieferlegen
>möchte...... ;) Wieso ist dann der Ausfederweg zu gering :id
>Ich möchte Doch höher wie im Gutachen von H&R festgelegt ist
>:S


Du verwechselst Ein- und Ausfederweg.

Wenn Du den unteren Gewindeteller nach oben schraubst um mit dem Fahrzeugniveau höher zu kommen, gibst Du der verbauten Feder mehr Vorspannung im Standmaß und dadurch verringert sich tatsächlich der Ausfederweg.

Gruß Hans

>Aber ich möchte halt nur 30 mm tiefer gehen


dann nimm das B14-Gewindefahwerk von Bilstein - hier ist eine Tieferlegung von ca 30 mm legal + gutachterlich abgesegnet

http://cart.bilsteinus.com/pdfs/E4-WM4-Y587A00.pdf


Auch das H+R Gewindefahrwerk lässt lt. Gutachten eine Tieferlegung von ca. 35 mm zu (Messpunkt mittig)

http://www.h-r.com/includes/download.../bin/29184.pdf

Ich denke auch, wenn ein Gewinndefahrwerk, dann ein Bilstein.
Ich bin nur nicht ganz sicher bezüglich des Restkomforts bei dem B 14 :S

Am besten ist es wohl, wenn ich eine Probefahrt mit einem Mx 5 machen könnte der ein B14 verbaut hat :)

Gibt es denn jemanden der ein B14 in der Region Bodensee fährt ?
Dann würde ich sehr gerne mal mitfahren, um ein gefüllt zu bekommen :-)

Grüße
Mathias

>Ich denke auch, wenn ein Gewinndefahrwerk, dann ein
>Bilstein.
>Ich bin nur nicht ganz sicher bezüglich des Restkomforts bei
>dem B 14 :S
>
>Am besten ist es wohl, wenn ich eine Probefahrt mit einem Mx 5
>machen könnte der ein B14 verbaut hat :)
>
>Gibt es denn jemanden der ein B14 in der Region Bodensee
>fährt ?
>Dann würde ich sehr gerne mal mitfahren, um ein gefüllt zu
>bekommen :-)

Eine Probefahrt bei Dir in der Nähe oder beim nächsten MX-5 Treffen wäre sicher eine gute Entscheidungshilfe. :G
Nachher ist Dir ein Gewindefahrwerk allgemein zu straff und Du bereust im Nachhinein Deine Entscheidung.

Das Bilstein B14 dürfte etwas komfortabler und harmonischer abgestimmt sein als das H&R, da andere Federraten verwendet werden.
S.i.w. liegt die Federrate an der VA bei 60 kg und an der HA bei 50 kg. Das wäre dann vorne etwas weicher und hinten etwas straffer als das H&R Fahrwerk, mal von der Stoßdämpferabstimmung abgesehen.
Konnte beide Fahrwerke leider nicht direkt vergleichen, aber bin mit dem H&R sehr zufrieden, auch was den Restkomfort angeht.

Der Nachteil beim Bilstein ist halt der serienmäßige Federweg, der bei H&R um 1,5 cm vergrößert wurde.
Das ist dann von Vorteil, wenn man etwas tiefer runter möchte und gleichzeitig immer noch ausreichend Federweg und einigermaßen Restkomfort zur Verfügung hat.
Da Du aber nur eine maximale Tieferlegung von -35 mm erreichen möchtest, dürfte es mit dem Bilstein B14 überhaupt keine Probleme geben.

Vielleicht ist auf einem Treffen sogar ein direkter Vergleich zwischen dem Bilstein B14, H&R und K-Sport Fahrwerk (Hans Bauer Edition) möglich...?!
An oder über 1.000 € für ein Fahrwerk + Nebenkosten, incl. etwas weniger Restkomfort, sind ja schließlich kein Pappenstiel und eine Überlegung/einen Vergleich wert. :P

>Der Nachteil beim Bilstein ist halt der serienmäßige
>Federweg, der bei H&R um 1,5 cm vergrößert wurde.
>Das ist dann von Vorteil, wenn man etwas tiefer runter möchte
>und gleichzeitig immer noch ausreichend Federweg und
>einigermaßen Restkomfort zur Verfügung hat.
>Da Du aber nur eine maximale Tieferlegung von -35 mm erreichen
>möchtest, dürfte es mit dem Bilstein B14 überhaupt keine
>Probleme geben.

Deinen beschriebenen Nachteil des B14 hat es nur an der Hinterachse, da an der Vorderachse ebenfalls ein vergrößerter Federweg zur Verfügung steht ;-) .

..jepp, zus. 1cm.

LG,

Rolf

Stimmt! Steht auch so im Gutachten drin. Mein Fehler. ;)