92er DIY Turboumbau "backyard engineering":-)

Ich hau dann auch mal was raus :G

Ich hatte von 2001 - 2005 schon mal einen NA. Damals träumte ich immer von einem Turboumbau. Nun ein paar (viele) Jahre später, angefixt durch zu viel lesen im clubroadster.net u. turbomiata u. MX5nutz forum war es dann so weit............

Basis war ein 92er NA 1.6 mit 127000 auf der Uhr. Ich habe ihm eine neue ZDK verpasst u. neue Ventilschaftabdichtungen. Die Ventile wurde neu eingeschliffen u. der Kopf geplant.


http://img198.imageshack.us/img198/7619/h4k.JPG

Mein Ziel war es, so viel wie es geht selber zu machen. Bzw. zumindest alles was in meinem machbaren Rahmen liegt u. Aufwand/Nutzen rechtfertigt. Auch wollte ich wenn möglich, gebrauchte Teile verwenden um die Kosten im Rahmen zu halten.

Die Basis bildeten folgende Teile:

ECU MSPNP2 (neu)
Turbolader T28 vom Nissan S14 (gebraucht)
I.L. Gusskrümmer (gebraucht)
Downpipe u. Auspuffanlage Eigenbau
Ladeluftverrohrung Eigenbau

In der Theorie ist das alles eigentlich ganz einfach und gedanklich hat man alles ruck zuck zusammen gebaut ;

Danke für den aufwendig gemachten Bericht.

Ich habe nicht vor umzubauen, fand es aber sehr interessant den Werdegang zu lesen. :G

:G :G :G

Hast ja wesentlich mehr und aufwändiger alles gemacht als ich. :-)

Und sieht ja so aus, als wärst du recht fit im Wig Schweißen. Da sollte doch ein Krümmer kein Problem darstellen...

Wo lässt den Block bohren und hohnen?

Und was kommt als nächstes für ein Lader? Hab mir beim durchlesen noch gedacht: 'Na mit dem kleinen Garrett braucht er nicht anfangen weiter zu tunen' um dann am Schluss zu lesen, dass du das auch selber weißt. ;-)
:G

Ob du es glaubst oder nicht, aber das war das erste mal das ich WIG geschweißt habe :) habe in meinem Leben unter anderem mal eine Schlosserausbildung erfolgreich absolviert u. da das Autogen schweißen gelernt. Dadurch hatte ich natürlich ein gewissen Grundwissen u. ein Händchen.... Der Rest war lesen u. dann learning by doing :G wurde während dem bauen immer besser :G Das Schweißgerät hatte ich mir extra für den Umbau gekauft. So was kann man ja immer mal gebrauchen :D

Mal schauen ob ich mir den Krümmer antue.....

Ja der Lader.... ich mag ihn eigentlich, er passt sehr gut zum 1.6er Motor... aber ich war vorher mit dem großen T28 auch zufrieden. Allerdings baue ich keinen Motor extra auf um dann kleine Brötchen zu backen :7

Ich peile definitiv 250-270 PS an, lieber 270!!! Das heißt auch ein GT2560R wird wohl zu klein sein. Der kleinste EFR würde mir passen, aber bei mir im Schein ist ein Garrett eingetragen, gut, das würde sich bestimmt auch irgendwie ändern lassen... Oder halt ein Garrett GT28 irgendwas....

Habe mich ehrlich gesagt damit noch nicht ausgiebig befasst u. hoffe da auf sinnvolle Tips von euch!!!!! :G

Ich weiß, mancher würde sagen es lohnt sich doch gar nicht das alles in den "kleinen" Motor zu stecken... aber er ist halt mal da, ich habe schon extra Kopf dafür u. ausserdem war die letzten Monate kein brauchbarer 1.8er Motor für akzeptables Geld aufzutreiben...

Wo ich den Motor machen lassen weiß ich noch nicht. Wir haben hier in der Nähe 2 Motorenbaufirmen wo ich mal anfrage oder Hellspeed... mal sehen.

Bin auch am überlegen gleich größere Ventile einsetzen zu lassen. Ich denke alle Maßnahmen die für eine bessere Füllung sorgen machen am 1.6er Sinn... gerade was Spool up betrifft....

Was fährt den Kollege für den du den Krümmer gebaut hast für einen Lader u. wie ist er zufrieden damit?

;-) wie bei mir.
Hab mir das Schweißgerät auch wegen dem MX gekauft und hier die ersten Versuche gemacht. Hab noch nie eine Ausbildung gemacht sondern vorher halt mit Schutzgas die nötigen Reparaturen am Auto gemacht im Selbstlernvorgang. ;-)

Ein Krümmer ist nicht viel anders als ein Auspuff, außer dass man halt noch von innen mit Gas fluten muss zum Formieren.

Laut FM soll der GT2560R bis 280 whp gehen. Das wäre ja das, was du willst.
Denke, man sollte sich immer eine Leistungsobergrenze setzen, über die man nicht vor hat jemals zu gehen. Dann sucht man sich den kleinsten Lader, der diese Leistung am Auto noch ohne Probleme kann, um ein möglichst kleines Turboloch zu erhalten.
Es macht zum Beispiel keinen Sinn, einen GT3071 zu verbauen, wenn man "nur" 300 PS fahren will.
Aber ich bin gespannt, was raus kommt bei der Sache, vor allem jetzt mit dem Motoraufbau. :G

>Leider ist das eingetreten was mir viele prophezeit haben. Ich
>habe mich an die Leistung gewöhnt. Dazu kommt das ungute
>Gefühl dem Ding mit 0,8 bar die Sporen zu geben, mit dem
>Wissen das der Motor original ist. Auch wenn bis jetzt alles
>funktioniert, hatte ich trotzdem immer irgendwie schiss....

:ha

Kommt mir bekannt vor ;)

Finde den GT2560 am 1.6er genau passend von Spool und Leistung und habe die Befürchtung das alles größere nicht so toll funktionieren wird. Allerdings werden 270PS damit schwer. Alternativ noch den GTX2860 - ich hab nicht nachgeschaut, aber der dürfte mehr Topend bei ähnlichem Spool haben.

>Alternativ noch den GTX2860 - ich hab nicht nachgeschaut, aber
>der dürfte mehr Topend bei ähnlichem Spool haben.


den gab es hier und ich hab kurz überlegt ihn zu bestellen:
http://www.ebay.de/itm/Garrett-Turbo...p2047675.l2557

Hab mich aber dann für den Borgwarner entschieden.
Aber der ging nicht weg, vielleicht kann man den mal anschreiben... :-)

von den Daten her sieht er gut aus.

http://www.turbobygarrett.com/turbob...arger#GTX2860R

>den gab es hier und ich hab kurz überlegt ihn zu bestellen:

Der hat aber das große Abgasgehäuse. Damit dann wesentlich mehr Leistung als der GT2560.

Richtig geil :)
auf den Auspuff bin ich so neidisch - das hab ich noch vor mir :/

nur die Felgen zu klein :P

Hallo Kai,

sehr sehr ausführlicher Bericht! :G :G :G
Wirklich nice }(

Was für Wisecos hast du bestellt? 8,5:1 oder 9:1?

Die Optik des Autos gefällt mir auch richtig gut. Ziemlich USA- & Drag-Style wie ich finde!

Mach weiter so und halte uns auf dem Laufenden!

Viele Grüße
Basti

Hi Basti,

freut mich das er dir gefällt :D

Ja, die Ami´s haben mich auf jeden Fall inspiriert :D

Die Kolben sind 8,5:1 Da aber Kopf u. Block geplant werden, wird die Verdichtung eh wieder höher.

Habe gleich das größte Übermass bestellt. Macht dann 1660ccm sozusagen 1,7l :9

Gruß Kai

hat halt den Nachteil, das im Zuge eines (nicht erwarteten) Schadens der Block getauscht werden muss und nicht mehr auf eine Nummer größer gebohrt werden kann...

>hat halt den Nachteil, das im Zuge eines (nicht erwarteten)
>Schadens der Block getauscht werden muss und nicht mehr auf
>eine Nummer größer gebohrt werden kann...

egal! Hubraum ist durch nichts zu ersetzen! }(

Doch, durch mehr Ladedruck. ;-)

>>hat halt den Nachteil, das im Zuge eines (nicht erwarteten)
>>Schadens der Block getauscht werden muss und nicht mehr auf
>>eine Nummer größer gebohrt werden kann...
>
>egal! Hubraum ist durch nichts zu ersetzen! }(


Ausser durch noch mehr Hubraum }( }( }(

Natürlich in Kombination mit mehr Ladedruck :G :G :G

Des Nachteils bin ich mir durchaus bewusst. Habe jedoch auch nicht vor das ganze Programm noch mal zu machen. Von daher ist mir das egal.... Wenn der Motor hops geht, versenke ich die ganze Karre im Rhein :S

>Doch, durch mehr Ladedruck. ;-)

Jaaain! Wenn ich nen 4 Liter V8 haben könnte, hätte ich nen 4 Liter V8 und keinen 2 Liter Turbo.....


ok, wahrscheinlich nen 4 Liter V8 MIT Turbo :+

Wenn der Motor hops geht dann doch bitte richtig männlich mit Pleuelpenetration }D Alles was den Block reparabel lässt ist Spielerei :D

Ich habe mir einen gebrauchten Motor organisiert um diesen entspannt aufzubauen. Dieser wurde heute mal zerlegt. Glück gehabt, der Motor ist anscheinend gut gepflegt worden. Kühlfüssigkeit was sauber, Öl sah gut aus, innen keine Ablagerungen oder Schmodder. Die Lager der KW sehen top aus.....

Diese Woche kommen endlich die Teile aus den USA, dann kann es weiter gehen....


http://abload.de/img/img_6722vozkh.jpg

Ja ist denn heut schon Weihnachten??? :G

http://abload.de/img/img_6725gdzg6.jpg

Da hätte ich auch mal Bock drauf :G

Heute mal etwas gewogen..... die größte Differenz haben die Pleul von knapp 1g... da muss angepasst werden.... Kolben u. Bolzen sind Top!!!

http://abload.de/img/fullsizerender-3ubu3o.jpg

http://abload.de/img/fullsizerender-18zuox.jpg

http://abload.de/img/img_6805b9umn.jpg

Hast du die Pleuel auch geteilt gewogen?
Also Pleuelauge und beim Hauptlager?
Wie sind da die Unterschiede?

Nö.. :7 Das soll der Motorbauer machen. Der wird dafür auch ne richtige Vorrichtung haben. Mich hatten nur mal so die Unterschiede interessiert....

Miniupdate:

konnte die hässlichen Magnaflowendrohre nicht mehr sehen. Habe sie durch 2 einfache 2,5" Rohre ersetzt. Gefällt mir jetzt richtig gut }(

Vorher:

http://abload.de/img/img_7104ndu53.jpg

Nachher:

http://abload.de/img/img_7105bzuz9.jpg

mit Kantenschutz:

http://abload.de/img/img_71088qu2g.jpg

http://abload.de/img/img_711017u0j.jpg

Hervorragend! Schaut tausendmal besser aus das olle Ding :+

Top. Wo hast du den Spoiler her?

:D Ja das olle Ding sieht nun richtig geil aus. Passt sehr gut wie ich finde.... :G

Der Spoiler ist der Ducktail von IL. Ist sogar eingetragen, dank Teilegutachten :G

http://www.ilmotorsport.de/shop/arti...b31ac3a574d147

Danke... Befestigung ohne Bohren, nicht schlecht. Ich würde mir zwar vermutlich trotzdem Schraubenköpfe in die Ausbuchtungen kleben... :)

Bei uns ist doch alles eingetragen, oder...?!

jup, ist geklebt u. an den Ecken mit Madenschrauben befestigt. Das mit den Schraubenköpfen kam mir auch schon in den Sinn :7 :7 :7 Vielleicht bohr ich aber auch... so sieht das irgendwie so unfertig aus...


Und... selbstverständlich ist alles eingetragen O:)

Oh, da muss ich meinen jetzt aber schleunigst zum Laufen bringen. Sonst überholst du mich noch... :-)

Na, da fehlt aber noch die 3. Bremsleuchte ;)

>EFR 6258 Turboporno

Jetzt drehen alle am Rad!

i like! :G

Hut ab,
bei dem langen Abgasgehäuse müsste ich bei meinem Krümmer die DP durch die Feuerwand legen ,)

Wäre dann aber auch ohne Heizung an immer schön warm :id

ja, da muss man den Flansch am Krümmer etwas weiter nach vorne legen, dass das gut funktioniert. Oder ein sehr enges Eck an der Downpipe bauen. :-)

Und zwar am Turbinenrad :G :-)

Die Bilder täuschen. Der Lader ist auf der Abgasseite (edit) 25mm "länger" als ein Garrett. Also halb so wild....

naja, das dachte ich auch. musste bei mir den Krümmer dann aber schon gut drauf anpassen und mit dem Flansch recht weit vor. der T25 Flansch ist am Turbo recht weit vorne...

>Heute habe ich mal angefangen den ollen Garrett
>rauszuschmeißen. Da der IL Krümmer M10er Stehbolzen hat, der
>EFR aber nur Löcher für M8, habe ich mir Stehbolzen von M10
>auf M8 besorgt. Die Löcher am Garrett hatte ich einfach
>aufgebohrt, aber am EFR wollte ich einfach nicht rumbohren :7

Ich würde dir dringend raten, wieder zur Bohrlösung zu greifen. Ich weiß nicht was für Bolzen du da hast, aber ich habe das schon hinter mir, nur genau umgekehrt. Also M8 Krümmer, M10 Abgasgehäuse - wie das nur kommt? ;)

Jedenfalls habe ich Bolzen von VW verwendet gehabt und das ganze hat nicht lange gehalten. Nach wenigen Wochen schon ist ein Bolzen abgebrochen (genau am Übergang von M10 zu M8) und ich hab den Scheiß nur sehr schwer aus dem Krümmer bekommen. Musste letztendlich wegen diesem Mist wieder auf M10 aufbohren.

Daher - wenn deine M8-M10 Bolzen nicht grade aus Inconel oder sowas sind - tu's nicht! :D

Alles kacke.... Die Bolzen die ich habe sind extra für Anwendungen im Krümmerbereich u. angeblich dementsprechend fest.... na ja.... angeblich.... M10 ist sicherlich stabiler....

Habe heute die beiden abgerissenen Stehbolzen entfernt. Leider hat ein Gewinde erheblich gelitten. Habe dann durchgebohrt u. nachgeschnitten. Ich bin so abgefuckt von dem Krümmer das ich am liebsten wie Tim mir einen selber bauen würde. Werde mal schauen ob das hebt u. wenn nicht wird selbst gebaut :I

Der Flansch ist eh alles andere als perfekt. Der wirkt vom Durchlass viel zu groß. Da gibt es sicher voll die Stufe.
wenn man Guss besser schweißen könnte...
Hätte noch eine T25 Edelstahlplatte da mit M8er Gewinde... Müsste man nur irgendwie mit dem Gusskrümmer verschweißen können, dann könntest deine Platte einfach auswechseln.

Rumschweißen tu ich an dem Ding nix, wobei der Grundgedanke gar nicht so verkehrt ist. Da ich durchgebohrt habe u. Gewinde nachgeschnitten wird das glücklicherweise bombenfest.

Die Flansch ist eigentlich ganz in Ordnung. Sieht man ja auch am Dichtungsabdruck. Logischerweise ist so ein Krümmer immer irgendwo ein Kompromiss....

Am meisten fuckt mich das TBZ ab. Meine Bestellung ist immer noch nicht da. Die haben mich glatt angelogen. Da du ja dein Ring bekommen hast, haben die anscheinend ihre Lieferung doch erhalten. Bloß nicht genug wie es aussieht. Jetzt hätte heute die nächste Lieferung kommen sollen. Heute angerufen, sie können noch nichts sagen. Haben heute 400 Pakete zu verschicken. Morgen u. übermorgen ist dann wegen Inventur geschlossen. Geil oder? So was passiert immer mir. Die Karre steht in Garage u. wartet auf die Downpipe u. ich kann rein gar nichts machen weil der fucking Ring fehlt mit dem ich nun mal beginnen muss :I :I

Sieht so aus, als geht es vorwärts!
Top, gute Arbeit. :G
Fährst du dann ab Kat 2,5 Zoll bis hinten?
Wann ist die erste Ausfahrt geplant?

jup ab KAT dann 2,5 Zoll :D

Erste Ausfahrt könnte heute noch stattfinden :G

Allerdings muss ich in der Garage meiner Eltern schrauben. Und die nehmen das mit der Ruhe an Sonn- und Feiertagen sehr ernst. Da ich ein paar Wasserschläuche umgebaut habe, ist das ganze Kühlwasser abgelassen. Das würde bedeuten erst mal warm laufen lassen, entlüften usw... Ich denke sie findet nicht heute statt :B

Aber morgen dann :7 :7 :7

Hm, dann bin ich halt der Zweite. ,)
Bei uns wird Sonntag auch nicht geschraubt. Finde ich aber auch gut, weil man dann schon im Voraus weiß, dass man Sonntag einfach mal entspannen kann.
Berichte hier, wie die erste Ausfahrt war!
Fährst du einen extra Ölfilter in der Zulaufleitung fürs Öl?

Schrauben ist doch Entspannung :+

Habe keinen extra Ölfilter in der Zulaufleitung, hatte aber ehrlich gesagt darüber nachgedacht... Schaden könnte es nicht....

Mich hats leider mit Erkältung dahin gerafft :S Baustelle steht erst mal

Hm, sehe den Ölfilter ziemlich wichtig.
Mein Kumpel UND ein Arbeitskollege haben beide ihre NEUEN kugelgeagerten Turbos innerhalb Stunden zerstört, weil sich der Restriktor zugesetzt hat. Daher nur noch mit Filter...
Das dümmste war, dass einer der beiden dann einen neuen Turbo gekauft hat, mit Filter gefahren ist, dann hatte er einen Kopfdichtungsschaden und Wasser ins Öl bekommen. Dieser schöne Schleim hat dann den Filter zugesetzt und wieder den Turbo zerstört. (Aus Frust ist er dann wieder zurück zu gleitgelagerten Turbos). :( :I

Aus deren Fehlern und meiner Angst ist dann die Idee entstanden, einen Filter zu fahren und nach dem Filter den Druck zu überwachen.

Also so ein BorgWarner ist nicht billig und den mit zugesetztem Restriktor zu zerstören ist denke ich mehr als ärgerlich...
(Hab sogar noch meinen Ölfilter ohne die Drucküberwachung übrig. Wenn man verpresste Hydraulikleitungen fährt, kann man die Zulaufleitung damit in der Mitte trennen und mit Hydraulikverschraubungen dazwischen schrauben. Oder halt einfach einen Filter kaufen...)

Jetzt machst du mir aber ein schlechtes Gewissen :o

Ich habe zwar noch nie von solch einem Schaden gehört, aber einleuchten tut mir das schon. Bzw. schaden tut so ein Filter ja auf gar keinen Fall. Mich würde mal interessieren ob noch mehr hier so einen Filter verbaut haben...

Denke ich werde einen nachrüsten....

Habe mal die DP fertig geschweißt, Getriebehalter angefertigt u. noch den Lambdasondenanschluss gesetzt. Vorher war die Sonde ja direkt unterm Bogen nach dem Lader. Wollte sie jetzt erst direkt oben in den Bogen setzten. Aber Recherche im Netz besagt, das die Breitbandsonden wohl nicht so viel Temperatur abkönnen. Nun sitzt sie unterm Auto :G

Die zweiteile DP mit dem V-Band Anschluss ist ein Segen. Lässt sich nur super easy u. schnell montieren u. demontieren. Vorher war das ein Krampf. Ohne den Lader auszubauen habe ich sie gar nicht rausbekommen u. die scheiß Garrett 5-Loch Flansch habe ich jedes mal verflucht!!!!!!



Lader ist auch komplett angeschlossen. Muss nur noch die DP wickeln, Wasser rein u. dann kanns losgehen. :7

http://abload.de/img/img_76978du9f.jpg


http://abload.de/img/img_7710wnuu0.jpg

Wow, super!
Bin jetzt echt heiß, wie meiner laufen wird.
Kannst schon was übers ansprechen sagen? Oder Ladedruck unten raus? Hoch gedreht haben wirst du ihn ja noch nicht. :-)

er spricht definitiv später an als der GT2554R. Aber das hatte ich auch erwartet, der Lader ist ja fast doppelt so groß :)

Mehr kann ich noch nicht sagen, habe weder hoch gedreht noch war ich schneller als 60.

Morgen muss mal der Laptop ran u. ich muss ausgiebig fahren. Habe auch gar keine Ahnung wie viel bar die aktuell verbaute Druckdose zulässt... ich hoffe nicht mehr als 0,8 bar. Und die dürften schon bei der dann geförderten Luftmasse kritisch sein....

Aktuell fahre ich noch das GM Magnetventil u. mein altes Blow off. Hatte leider keinen Unterdruckschlauch mehr in der passenden länge. Evtl. krieg ich da was am Freitag irgendwo her, dann fliegt mein altes offenes raus u. ich nutze das vom EFR.

Super. Das klingt doch gut! :G

:G :G :G


>Jetzt müsste ich nur mal die ganzen Schmiedeteile verbauen um
>endlich dem Lader angemessenen Ladedruck fahren zu können :9

Wie, die haste noch gar ned eingebaut?

Viele Grüße
Basti

Na dann kannst ja mal testen, was der Serienmotor so abkann :P

Die Informationen speicher ich dann gerne in meinem Hinterkopf ab :+

Hat Rennsusi eigentlich auch den EFR 6258 verbaut, oder einen anderen?

Welcher Garrettgröße entspricht denn der EFR 6258?

Viele Grüße
Basti

>Hat Rennsusi eigentlich auch den EFR 6258 verbaut, oder einen
>anderen?

Steht doch in MEINEM Umbauthread... ;-)
Hab auch den EFR 6258.

>Welcher Garrettgröße entspricht denn der EFR 6258?

Vielleicht eine Mischung aus GTX2863 und 3071... Der ist von den Dimensionen her ganz anders. Viel größere Turbine im Vergleich zum Verdichter...

Krass, ich hätte schwören können du hast nen 6758... ich meine das hätte in deim thread gestanden.... eben noch mal geschaut, es steht nirgendwo was für ein EFR es ist :7 :7 wie komm ich auf 6758?? Na ja egal :7

Hm, stimmt. Das ist jetzt etwas peinlich...
Dachte wirklich, ich hab das geschrieben.
Habs jetzt ergänzt, für Leute, die das in Zukunft lesen.
Größer als den 6258 brauchts am MX in meinen Augen nicht.
Vielleicht baue ich den Lader und Krümmer irgendwann noch auf TwinScroll um. Jetzt bleibt es aber erstmal so. :-)

Wie fährt deiner inzwischen? Ansprechverhalten und Spool up?
Was fährst an Ladedruck? Wirklich 0,8 bar? Wenn ich bedenke, wie viel mehr Drehmoment mein Motor mit dem Turbo bei gleichem Ladedruck hat im Vergleich zum kleinen Garrett, dann sollte das beim Serienmotor schon kritisch sein...