Kühlmittel grün und blau mischbar

Hallo,
in einem ältern Beitrag hier im Forum (finde ihn gerade nicht) stand, dass man grüne und blaue Kühlflüssigkeit mischen darf. Entsprechend habe ich vor dem Winter das grüne Mittel welches Mazda da irgend wann einmal reingefüllt hat mit Glysantin (blaue Farbe - auf der Packung steht, dass das für alle Motoren verwendet werden kann) aufgefüllt (1/2 Liter um wieder auf - 20 bis - 25 Grad zu kommen). In einen andern Forum (für den Familienwagen, habe ich jetzt eine Antwort auf meine dortige Frage erhalten, die mich verunsichert.
Zitat:"Kühlmittel Super Plus 4 (blau/grün) (Kühlmittel unterschiedlicher Farbe/Spezifikation ESD-M97B49-A nicht miteinander vermischen).
Kühlmittel Super Plus 2000 (orange) (Kühlmittel unterschiedlicher Farbe/Spezifikation WSS-M97B44-D nicht miteinander vermischen).
ACHTUNG! Kühlflüssigkeiten unterschiedlicher Farbe nicht mischen".
Es geht hier zwar um Ford-Kühlmittel, aber für mich bleibt die Frage, ob ich bei meinem NA nicht einen Fehler gemacht habe, als ich blau und grün zusammengemischt habe. Wenn "ja", was kann dann schlimmstenfalls passiert sein ?
Viele Grüße
Andreas

Ne, ne, lass Dich mal nicht verunsichern. Wichtig ist, dass beide Mittelchen Glysantin enthalten und nicht irgendwelches unterschiedliches Zeug, zu gut Deutsch: Der Inhalt ist wichtig, nicht die Farbe! Der eine Hersteller gibt blaues Farbmittel dazu, der andere eben grünes. Schlimmer wäre es, wenn Du Frostschutz für die Scheibenwaschanlege versehentlich ins Kühlwasser gekippt hättest.

Na ich meinte, das Glysantin grün/rot auch nicht gemischt werden sollte.

Aber blau und grün ist ja fast gleich ;-) Wenns nun nicht ausgeflockt ist...

Andreas

>Na ich meinte, das Glysantin grün/rot auch nicht gemischt
>werden sollte.
>
>Aber blau und grün ist ja fast gleich ;-) Wenns nun nicht
>ausgeflockt ist...
>
>Andreas
>
>

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es nur darauf ankommt, dass beide Mittel auf der gleichen Basis hergestellt wurden, in deinem Fall auf Glysantinbasis. Die Farbe ist m.E. worscht!

>Die Farbe ist m.E.
>worscht!

... bin ich mir nicht 100%-ig sicher; ich meine, gerade die Farbe sagt da irgendwie was über die Zusammensetzung aus, oder? (bzw. durch die Farbe "kodieren" die Hersteller die Basis / die Zusammensetzung des Zeugs? Irgendwie so war das doch?)
Kann gut sein, dass ich mich gerade irre, aber ich meine, dass man grün und blau durchaus mischen darf, das rote da aber nicht mit rein darf... irgendwie sowas spukt mir im Hinterkopf rum... :id :id :id

>>Die Farbe ist m.E.
>>worscht!
>
>... bin ich mir nicht 100%-ig sicher; ich meine, gerade die
>Farbe sagt da irgendwie was über die Zusammensetzung aus,
>oder? (bzw. durch die Farbe "kodieren" die Hersteller die
>Basis / die Zusammensetzung des Zeugs? Irgendwie so war das
>doch?)
>Kann gut sein, dass ich mich gerade irre, aber ich meine, dass
>man grün und blau durchaus mischen darf, das rote da aber
>nicht mit rein darf... irgendwie sowas spukt mir im Hinterkopf
>rum... :id :id :id
>
>
Mag sein, dass Du Recht hast. Es kann auf jeden Fall "nichts passieren", wenn beide Mittel auf Glysantinbasis hergestellt wurden. Inwieweit der Frostschutz beeinträchtigt ist, lässt sich ja relativ einfach durch Ausspindeln feststellen. Für den Hausgebrauch gibt es da schon passende "Geräte" für 3 bis 5 Euro im Kfz-Zubehör. Da wird einfach eine kleine Menge aus dem Vorratsbehälter abgesaugt und eine Skala zeigt den Wert an, bis zu dem die Brühe frostsicher ist.

Moin nochmal,

... ein spontanes googlen förderte das hier zu Tage:

http://www.wer-weiss-was.de/faq1107/entry1289.html :

"Drei unterschiedliche Mischungen:

Kühlerfrostschutz ist in Deutschland in drei Farben erhältlich. Am häufigsten gibt es Grün, den auch im Zubehörhandel. Hinzu kommt noch Blau und die französischen Hersteller wie Renault verwenden in erster Linie Rot. Rotes Frostschutzmittel ist entsprechend schwierig und meist nur bei den entsprechenden Markenhändlern zu bekommen. Die abweichende Färbung der Mittel erklärt sich übrigens aus einer unterschiedlichen Zusammensetzung der Bestandteile. Zu erkennen ist dies neben der Farbe auch an einer Kennzeichnung auf der Verpackung. Rotes Kühlmittel ist laut Expertenaussage nicht mischbar, grünes und blaues untereinander hingegen schon. Alle roten, rötlichen, pink etc sind silikatfreie Kühlmittel und dürfen keinesfalls mit gelben, grünen oder bläulichen Flüssigkeiten gemischt werden! Fahrzeuge die silikatfreies Frostschutzmittel benötigen, sollen auch nur solches nachgefüllt bekommen (z.B. Golf IV)! Es kann sonst zu chemischen Reaktionen kommen."

Hallo,
eine Frage an Klaus MX5. Du sprichst oft von "Glysantinbasis". Was verstehst du darunter ? Glysantin ist, so weit ich weiß, ein Handelsname von BASF und keine Bezeichnung für eine chemische Verbdindung. Ob das grüne Mittel auf Glycolbasis (Hauptbestandteil von Glysantin) hergestelt war weiß ich nicht - das Mittel wurde 2001 von Mazda reingekippt. Ausflockungen konnte ich bei Ablassen nicht erkennen. Da das Ganze mit den Farben wohl nicht so endeutig zu sein scheint wie ich es mir gedacht habe kann ich nur hoffen, dass ich durch das Vermischen keinen Schaden angerichtet habe (Ausdrücklich erwähnt ist ja nur, dass rot nicht mit anderen Farben vermischt werden darf - für grün und blau kann ich keine eindeutige Aussage erkennen). Dem Augenschein nach ist nichts zu sehen - aber sicher beantworten lässt sich das wohl auch nicht.
Noch eine Ergänzung aus dem Fordforum: Das rote Mittel von Ford soll angeblich zehn Jahre und das grüne sechs Jahre ohne Wechsel im Kreislauf verbleiben können. Ich kannte bisher nur die Aussage:"Wechsel alle zwei Jahre". Viele Grüße
Andreas

>Moin nochmal,
>
>... ein spontanes googlen förderte das hier zu Tage:
>
>http://www.wer-weiss-was.de/faq1107/entry1289.html :
>
>"Drei unterschiedliche Mischungen:
>
>Kühlerfrostschutz ist in Deutschland in drei Farben
>erhältlich. Am häufigsten gibt es Grün, den auch im
>Zubehörhandel. Hinzu kommt noch Blau und die französischen
>Hersteller wie Renault verwenden in erster Linie Rot. Rotes
>Frostschutzmittel ist entsprechend schwierig und meist nur bei
>den entsprechenden Markenhändlern zu bekommen. Die abweichende
>Färbung der Mittel erklärt sich übrigens aus einer
>unterschiedlichen Zusammensetzung der Bestandteile. Zu
>erkennen ist dies neben der Farbe auch an einer Kennzeichnung
>auf der Verpackung. Rotes Kühlmittel ist laut Expertenaussage
>nicht mischbar, grünes und blaues untereinander hingegen
>schon. Alle roten, rötlichen, pink etc sind silikatfreie
>Kühlmittel und dürfen keinesfalls mit gelben, grünen oder
>bläulichen Flüssigkeiten gemischt werden! Fahrzeuge die
>silikatfreies Frostschutzmittel benötigen, sollen auch nur
>solches nachgefüllt bekommen (z.B. Golf IV)! Es kann sonst zu
>chemischen Reaktionen kommen."
>
>

Genaus das isses. Die Basis muss eben die gleiche sein.

>Hallo,
>eine Frage an Klaus MX5. Du sprichst oft von "Glysantinbasis".
>Was verstehst du darunter ? Glysantin ist, so weit ich weiß,
>ein Handelsname von BASF und keine Bezeichnung für eine
>chemische Verbdindung. Ob das grüne Mittel auf Glycolbasis
>(Hauptbestandteil von Glysantin) hergestelt war weiß ich nicht ...

Stimmt, Glycol wäre das richtige "neutrale" Wort gewesen. Der Volksmund sagt auch schon mal Glysantin, gemeint ist aber das gleiche (so wie man halt Tempo zum Papiertaschentuch sagt).

Hallo Klaus MX_5,
du kennst dich offensichtlich gut in Chemie aus. Welche Art von Reaktionen sind denn zu erwarten ? Welche Reaktionspartner gibt es ? Die eigentlichen Lösungen oder sind da auch andere Stoffe betoffen wie Dichtungen, Metalle, Kunststoffverbindungen ? Sind die silikathaltigen Zusätze nicht auf Glycolbasis ? Was ist denn dann dort die Komponente welche das Einfrieren verhindert ? Das Silikat kann es meines Wissens nach nicht sein.
Wie auch immer - für mich bleibt bisher nur geklärt, dass rot mit nichts anderem gemischt werden darf - für grün und blau sehe ich die Frage immer noch nicht eindeutig geklärt. Weiß noch jemand etwas über die Eingangsfrage (Mischen von grün und blau) - ich denke für "rot" ist alles geklärt.
Viele Grüße und danke
Andreas

Bei VW wars so, daß aus einer Mischung Rot-Grün (G12/G11 wimre)
eine rotbraune Pampe entstand die gerade die Alublöcke ziemlich
angreifen und zähe Ablagerungen/Ausflockungen erzeugen sollte.

>Hallo Klaus MX_5,
>du kennst dich offensichtlich gut in Chemie aus. Welche Art
>von Reaktionen sind denn zu erwarten ? Welche Reaktionspartner
>gibt es ? Die eigentlichen Lösungen oder sind da auch andere
>Stoffe betoffen wie Dichtungen, Metalle,
>Kunststoffverbindungen ? Sind die silikathaltigen Zusätze
>nicht auf Glycolbasis ? Was ist denn dann dort die Komponente
>welche das Einfrieren verhindert ? Das Silikat kann es meines
>Wissens nach nicht sein.
>

Irrtum - das wenige Wissen kommt bloß daher, weil ich an einem meiner Vorgängerfahrzeuge mal selbst Wasserpumpe und Kühlmittel ausgetauscht habe. Damals habe ich mich zuvor auch etwas kundig gemacht bzgl. der Frostschutzzusätze. Das war es aber auch schon mit den Chemiekenntnissen. Mit Spekulationen zu erwartenden Reaktionen oder ähnlichem kann ich leider nicht dienen. :cry