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Hallo Fangemeinde.
Ich habe leider an meinem Miata NA(Baujahr 1991) feststellen müssen, dass mein Lautsprechen in den Türen nicht ordentlich spielen und defekt sind.
Meine Fragen nun, welchen Ersatz soll ich wählen? Die Original Mazda Lautsprechen waren vom Klang her, meiner Meinung, schon gut. Oder könnt ihr mir vielleicht andere, bessere empfehlen? (Hersteller, Typ, Preisklasse) Sollten ohne große oder keine Umbauerei zu montiern und bezahlbar sein.
Gruß aus Potsdam und
Allways blue sky
Hi,
na, ganz ohne umbauen wird's nicht gehen. SIW gibt es bei austausch-LSP's nur 4-Punkt Befestigungen.
Ich habe bei meinen Blaupunkt GT allerdings nicht die Tür angebohrt, sondern die Ränder der LSP's. Außerdem mußte ich die inneren Ringe der Abdeckungen 'rausdremeln.
Trotzdem ist der Klang unbefriedigend, gerade wenns laut wird Kostenpunkt: 180 DM's). Ich steige jetzt um auf JBL P-62 ( ca. 380 DM's ).
Gruß & ABS
Jens
Hi Starlight.
Nicht unten anfangen. Falls Du mal irgendwas neues (Radio, Endstufe, Wechsler) einbaust ärgerst Du Dich nur wenn Du was billiges gekauft hast. Momentan sind in der bei den erschwinglichen Blaupunkt/Velocity recht gut.
Für mehr Info schau mal im Thread "HiFi für Euren Kleinen" im Archiv
Servus
Andreas
Hallo,
als ich mir seinerzeit (1997) meinen Kleinen gekauft habe (NA, '90), hatte ich da ebenfalls das Problem, dass eine Box (Fahrerseite) leider kaputt war.
Ich hab' mir damals bei ATU ganz "normale", aber speziell für den MX-5 (... und den 323 und noch zwei oder drei andere Kfz) passende Boxen bestellt - und bin nach wie vor sehr mit diesen zufrieden. Das sind weiss Gott bestimmt keine Boxen, die wirklich hochklassig sind, aber für den "gemeinen" Audio-Laien, so wie ich einer bin, sind die dicke ausreichend, und vermutlich immernoch um Welten besser als die original Mazda-Boxen. Sie passen prima, haben die passenden Bohrungen, haben eine deutlich höhere Musikbelastbarkeit, als die Originalen (ich meine, was mit 80 Watt), und warennicht zuletzt recht günstig (~120,-- DM).
Wenn Du nicht unbedingt eine "Profiausrüstung" willst, sondern wirklich nur was "normales" zum gemütlichen Musikhören, dann geh' einfach mal mit Deinen Fahrzeugdaten zu ATU, und frag mal, was die Dir da bestellen können...
CU all & ABS
Jan
Hi!
>Trotzdem ist der Klang unbefriedigend, gerade
>wenns laut wird Kostenpunkt: 180
>DM's). Ich steige jetzt um
>auf JBL P-62 ( ca.
>380 DM's ).
Hast du die Türen komplett gedämmt, die Lautsprecher ohne Luftspalt eingebaut und vernünftige Kabel verwendet? Wenn man das nicht beachtet, kann man Unsummen in die Lautsprecher stecken und wird nie halbwegs befriedigenden Klang erzielen.
http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif
Hi,
>Hast du die Türen komplett gedämmt,
>die Lautsprecher ohne Luftspalt eingebaut
Ja, Antidröhn-Spray...die Lsp's sitzen 100% passgenau. Ich habe etwas Bitumenmasse zwischen Lsp-Rand und Türblech geschmiert..
>und vernünftige Kabel verwendet? Wenn
sind noch die original Bindfaden-Kabel, ich war bis jetzt zu faul die Kabelage zu wechseln..
>man das nicht beachtet, kann
>man Unsummen in die Lautsprecher
>stecken und wird nie halbwegs
>befriedigenden Klang erzielen.
Die Lautsprecher fangen an zu flattern..ich schätze, man müßte
alle Öffnungen des Türblechs verschließen, dmit das nicht passiert..
Gruß & ABS
Jens
Hallo,
>Die Lautsprecher fangen an zu flattern..ich
>schätze, man müßte
>alle Öffnungen des Türblechs verschließen, dmit
>das nicht passiert..
wenn die Lautsprecher bei höherem Pegel flattern, würde ich auf zwei Dinge tippen:
1. Die Lautsprecher sind Mist, d.h. die Membranen schlagen schon sehr früh an bzw. die Aufhängung lässt keine grossen Hübe zu. Dies wird sich dann in einem flatternden, evtl. klappernden, auf jeden Fall aber unsympatischen Geräusch bemerkbar machen!
2. Der Dämpfungsfaktor der Endstufe bzw. des Autoradios ist zu niedrig. Das bedeutet, dass die Endstufe die Lautsprecher nicht "im Griff" hat und diese wild hin und her Taumeln. Falls Du die LS nur mit dem Autoradio (also ohne seperate Endstufe) betreibst, dann würde ich eh nicht allzuviel erwarten. So ein "HighPower-Verstärkerchip" (haha) schafft gerade mal gut 10Watt, allen Werbeversprechungen zum Trotz.....
Das Flattern sollte eigentlich nicht von einer undichten Türe kommen, das wäre dann eher ein Zischen, Blasen oder Pfeiffen (aus dem letzten Loch ;-)). Ausserdem wird man so eine Autotüre (im Gegensatz zu einem richtigen LS-Gehäuse) nie richtig dicht bekommen, von der Stabilität mal ganz zu schweigen.
Zur Lautsprecherbefestigung: Ich persönlich würde die Chassis auf einen MDF Adapter montieren, und diesen wiederum am Türblech. Das macht zwar ein bisschen Arbeit, aber man kann die Lautsprecher dann auch solider und ohne grosse Abdichtungsmassnahmen befestigen. Ausserdem hat der Korb des Lautsprechers dann nicht direkten (Blech-) Kontakt mit der Türe, was definitiv kein Nachteil ist!
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
Hi!
>Ja, Antidröhn-Spray...die Lsp's sitzen 100% passgenau.
>Ich habe etwas Bitumenmasse zwischen
>Lsp-Rand und Türblech geschmiert..
Ok.
>>und vernünftige Kabel verwendet?
>sind noch die original Bindfaden-Kabel
Könnte man nachholen, wenn man den ganzen Quatsch nochmal losnimmt.
>Die Lautsprecher fangen an zu flattern..ich
>schätze, man müßte
>alle Öffnungen des Türblechs verschließen, dmit
>das nicht passiert..
Was meinst du mit "die Lautsprecher flattern"? Zwei Probleme können über Mangelhafte Dämmung hinaus (an die hast du ja gedacht) noch vorliegen. Die Nässeschutzfolie schwingt mit. Das ist bei mir z.Zt. (Tür gedämmt) auch noch so. Ich werde Dämmplatten auch noch von außen auf der Folie bzw. der Türverkleidung verkleben um auch deren Mitschwingen zu mindern. Was jedoch auch noch passiert sein kann ist, daß die Membrane der lautsprecher schlicht und einfach naß geworden sind. Da die MX-5 Tür so konstruiert ist, daß Wasser hindurchlaufen kann, kann das den Lsp. schon etwas zusetzen. In dem Fall sind sie nur noch gut für die Tonne. Man kann eine dicke Folie über dem Lsp anbringen oder (den Tip hatte man mal hier gegeben) ein passendes Kunststoffgefäß (Tuppaware) halbieren und über dem Lsp befestigen.
http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif
Hi Speedy!
>Zur Lautsprecherbefestigung: Ich persönlich würde die
>Chassis auf einen MDF Adapter
>montieren, und diesen wiederum am
>Türblech.
Dazu ne Frage: Ist nicht die Gefahr groß, daß er dann zu weit heraussteht und die Membran erst recht an der Abdeckung anschlägt? Ich für meinen Fall möchte die Abdeckung weiterverwenden um originale Optik (-> Diebstahlschutz) zu gewährleisten.
http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif
Hallo Florian,
damit wirst Du vermutlich recht haben, ich selber hab´s ja auch ein bisschen anders gemacht... (Beitrag kommt!)
Ich meinte aber irgendwo gelesen zu haben, dass es auch mit MDF Adapter geht?!?
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
Hi nochmal,
>Was meinst du mit "die Lautsprecher
>flattern"? Zwei Probleme können über
na, ich hab ein Sony dran. den D-Bass Schalter kann ich ab halber lautstärke vergessen, dabei soll das wesentlich mehr als Loudness sein. Wenn ich das Teil aufdrehe, hat man den Eindruck, daß die Membran sinnlos 'hin- und herflattert', weiß nicht, wie ich das sonst beschreiben soll.
>vorliegen. Die Nässeschutzfolie schwingt mit.
das kann sein..
>Das ist bei mir z.Zt.
>(Tür gedämmt) auch noch so.
>Ich werde Dämmplatten auch noch
>von außen auf der Folie
>bzw. der Türverkleidung verkleben um
>auch deren Mitschwingen zu mindern.
hört sich clever an..;-)
>Was jedoch auch noch passiert
>sein kann ist, daß die
>Membrane der lautsprecher schlicht und
>einfach naß geworden sind. Da
nein, ich hab die Lsp's neu gekauft...das war schon immer so..
>die MX-5 Tür so konstruiert
>ist, daß Wasser hindurchlaufen kann,
ja, deshalb habe ich die plastik-Abdeckung der orig. Lsp's verwendet..
Gruß & ABS (verregnete Pfingsten hier)
Jens
>na, ich hab ein Sony dran.
>den D-Bass Schalter kann ich
>ab halber lautstärke vergessen, dabei
>soll das wesentlich mehr als
>Loudness sein. Wenn ich das
>Teil aufdrehe, hat man den
>Eindruck, daß die Membran sinnlos
>'hin- und herflattert', weiß nicht,
>wie ich das sonst beschreiben
>soll.
Ha!
Da kommen wir der Sache schon näher. Meiner Erfahrung nach sind solche super-duper-Bass-Schaltungen maßlos übertrieben was die Wirkung betrifft. Leider klingen viele Lautsprecher ohne dieses Viagra sehr dünn, so dass man natürlich schnell dazu geneigt ist, es einzuschalten. Leider gibt es dann sowohl für die Lautsprecher als auch für die (Radio-)Endstufen ein Problem.
Dazu mal ein paar Grundlagen:
Ein durchschnittliches 16er System dürfte bei einer Eingangsleistung von einem Watt ca. 85dB laut sein. Also schon ziemlich laut mit nur einem einzigen Watt! Sollte dieser Lautsprecher nun 95dB wiedergeben, dann VERZEHNFACHT sich die dafür nötige Leistung. Wir sind nun bei 10Watt und die Endstüfchen des Autoradios kurz vorm Glühen (und wahrscheinlich auch nicht mehr ganz verzerrungsfrei). Dem Lautsprecher geht es auch nicht viel besser, denn: Im absoluten Tiefbassbereich (so ~20-40Hz) sind selbst recht grosse Lautsprecher mit ein paar Watt sehr schnell überfordert. Dabei ist es vollkommend "wurscht" wieviel Watt der Lautsprecher maximal verträgt, denn wir reden hier von der mechanischen Belastbarkeit des Chassis und nicht von der elektrischen. Und jetzt kommen wir wieder zurück zu der D-Bass Schaltung. Mal angenommen, sie hebt den Bereich unterhalb von ca. 50Hz um 9dB an (ein realistischer Wert):
Du hörst mit ca. 91dB Deine Musik, das bedeutet für den Verstärker, dass er durchschnittlich 4Watt Leisten muss - kein Problem. Wenn jetzt jedoch die Bassverstärkung (z.B. +9dB) hinzukommt, dann steigt der Leistungsberdarf in diesem Bereich drastisch an! Dazu sollte man wissen, dass eine Leistungsverdoppelung eine Erhöhung des Schalldruckpegels um 3dB zur Folge hat. In unserem Fall bedeutet das: 4Watt mal 2 mal 2 mal 2 = 32 Watt! Um diese Leistung verzerrungsfrei wiederzugeben baucht man schon eine richtig Endstufe. Am anderen Ende der Leitung bekommt ein kleiner 16er im Extremfall mehr als 30Watt Eingangsleistung reingedrückt und das auch noch bei extrem tiefen Frequenzen! Es ist sogar sehr wahrscheinlich, dass diese supertiefen Töne von den 16ern überhaupt nicht wiedergegeben werden können, da sie einfach zu wenig Membranfläche mitbringen und der Einbauort in der Türe für absoluten Tiefbass einfach nicht geeignet ist (undicht, zu wenig Volumen, zuviel Mitschwingen sämtlicher Teile). Und so kommt es dann, dass das kleine Chassis scheinbar wild umherschwingt, jedoch nur wenig zu hören ist!
Was war jetzt eigentlich Deine Frage? ;-)
Meine Empfehlung. Anstatt der D-Bass Schaltung lieber die normale Bassanhebung nutzen. Optimal wäre natürlich ein parametrischer Equalizer (hat z.B. mein Blaupunkt Modena) mit dem man problematische Frequenzen gezielt anheben bzw. absenken kann. Aber eines darfst Du nicht vergessen, ein 16er kann keine Bäume ausreissen! Dazu braucht man entweder mehrere 16er, einen Subwoofer der die Tiefbassarbeit übernimmt oder am besten beides. :-)
So, ich habe fertig!
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
hi alle!
ich habe mir kürzlich ein 16er system mit hochtönern in den kopfstützen eingebaut. ich mußte in den türen die verkleidung etwas 'beschneiden' und drei löcher in das türblech zur befestigung der boxen bohren.
das system ist von mb quart, hat 199,- dm gekostet und höhrt sich IMHO sehr gut an! man kann auch mal etwas lauter machen, aber vibrierende nummernschilder sollte man nicht erwarten!(wer tut das schon?)
cu
benjamin
Hallo nochmal,
... kaum zu fassen - obwohl es bereits knappe vier Jährchen her ist, hab ich doch tatsächlich den Karton der Boxen von ATU wiedergefunden.
Die Dinger sind offensichtlich von einer Firma namens "Autosound - The Sound Company", und haben anscheinend die Serienbezeichnung "ML 543", und die Artikelnr. 57 7930 543. Es handelt sich um zwei Lautsprecher mit 130mm Durchmesser, 2x70 Watt Leistung, einem Frequenzbereich von 45 - 22000 Hz, sowie 90dB/W/m (... was auch immer das genau bedeuten mag). Die Rechnung hab ich leider nicht mehr gefunden; wie gesagt: ich denke so um die 120,-- DM. Da sie speziell für die Türaussparungen in Mazda-Kfz vorgesehen sind, muss nichts gebohrt werden - die Löcher passen genau.
Wie schon geschrieben: wenn man nicht unbedingt den perfekten "Disco-Sound" haben möchte, sondern die Lautsprecher nur braucht, um "normal" Musik oder Radio zu hören, sind die mehr als ausreichend - man kann die ohne weiteres auch mal etwas weiter aufdrehen, ohne das was scheppert oder so, und auch die Bässe "kommen" gar nicht mal so schlecht!
CU all & ABS
Jan
>Lautsprecher mit 130mm Durchmesser, 2x70
>Watt Leistung, einem Frequenzbereich von
>45 - 22000 Hz, sowie
>90dB/W/m (... was auch immer
>das genau bedeuten mag).
na, da helfe ich doch gerne :-)
Fangen wir mal bei der Belastbarkeit, fälschlicherweise auch Leistung genannt, an.
(Fast) Alle Lautsprecher werden von einer sog. Schwingspule, welche sich in einem starken Magnetfeld befindet, angetrieben. Wie der Name schon sagt, handelt es sich dabei um eine Spule deren Wicklung meist aus feinem Kupferdraht besteht. Die Belastbarkeit gibt nun an, bei welcher Leistung diese Schwingspule durchbrennt. Dabei ist die Sinusbelastbarkeit die Leistung, die ein Lautsprecher dauerhaft und ohne Schaden (elektrisch!) vertragen soll. Häufig wird auch die Musikbelastbarkeit angegeben. Diese liegt i.d.R. um Faktor zwei über der Sinusbelastbarkeit, da man davon ausgeht, dass die Musik nicht aus Sinustönen, sondern aus pulsierenden Signalen besteht. Dadurch hat die Schwingspule auch mal "Verschnaufpausen" und kann sich etwas abkühlen, ergo die Belastbarkeit steigt weil die Leistung eben nicht dauerhaft zugeführt wird. Manchmal kann man auch etwas von der Impulsbelastbarkeit lesen, diese kann man aber gleich wieder vergessen! Sie liegt in der Regel astronomisch hoch und gibt an, wieviel Leistung dem Lausprecher kurzzeitig zugeführt werden kann ohne dass er durchbrennt. Meines Wissens kann da jeder Hersteller so messen wie er will, also die Leistung wird nur für ein paar Millisekunden zugefürt....Hautpsache es kommt dabei ein werbewirksam hoher Wert heraus.
Zur Orientierung: Normale 16er Systeme dürften um die 50-100Watt vertragen, 13er ewas weniger, 20er etwas mehr. Wesentlich mehr verkraften eigentlich nur grosse Subwoofer, da können bei "Türkenschüsseln" schon mal mehr als 400Watt durch die Schwingspulen gejagt werden. Im krassen Gegensatz dazu stehen die Schwingspulen der Hochtöner. Da die Membranen extrem leicht sein müssen sind die Drähte der Wicklung extrem fein. Die Belastbarkeiten liegen hier im Bereich um 5Watt.
Bei Deinem 13er System würde ich darauf tippen, dass die 70Watt die Musikbelastbarkeit und nicht die Sinusbelastbarkeit angeben.
Nun zum Wirkungsgrad. Bei Lautsprechern wird der Wirkungsgrad nicht in %, sondern in dB/1W/1m angegeben. Das bedeutet: Schalldruck in Dezibel bei einem Watt zugeführter Leistung, gemessen in einem Meter Abstand zum Lautsprecher (im schalltoten Raum). Konkret bedeutet das, dass Deine Lautsprecher in den Köpfen der Marketingstrategen des Herstellers 90dB (bei 1Watt in 1 Meter Abstand....) laut sind. In Wirklichkeit ist das für einen kleinen 13er ein eher unwahrscheinlich hoher Wert! 85dB halte ich dagegen für realistisch. Überhaupt liegen die Wirkungsgrade von (Heim-)Lautsprechern bei ca. 85dB, oft etwas höher, selten jedoch niedriger. Richtig laut sind nur Beschallungslautsprecher (PA-Bereich) mit ihren Hörnen und den grossen Bässen (12", 15" und sogar 18"). Da liegen dann die Wirkungsgrade bei 95dB - 100dB - mit einem Watt wohlgemerkt!
Zur Angabe des Frequenzbereichs. Dieser gibt an, in welchem Bereich der Lautsprecher die Töne mit gleichem Pegel abstrahlt. Also wenn der Frequenzbereich z.B. 50-20.000Hz beträgt, dann gibt der Lautsprecher jeden Ton innerhalb dieses Bereichs mit gleichem Pegel (Toleranz ist, seriöse Angabe vorausgesetzt, i.d.R. +/- 3dB) wieder. Unterhalb von 50Hz bzw. oberhalb von 20.000Hz wird der Pegel also absinken. Optimal wäre es, wenn der LS den gesamten hörbaren Bereich (etwa 20Hz - 20.000Hz) gleichmässig laut wiedergibt - eine echte Herausforderung! Dass dennoch viele Systeme mit Frequenzgängen von 20Hz-40.000Hz protzen ist schlicht und ergreifend nicht haltbar. Meist werden einfach die Toleranzen nach oben bzw. unten seeeeehr grosszügig ausgelegt, und dann kommt man eben auf solche traumhaften Werte...
Bei Autolautsprechern kommt verschäfend noch hinzu, dass niemand den Frequenzgang im Auto vorhersagen kann. Das hängt eben sehr stark vom Einbau ab: Wie dicht ist der Einbau, wieviel Volumen haben die LS hinter sich, wie ist die Akustik des Autos, usw....Alles in allem sehr komplex!
So, jetzt sind aber alle Klarheiten beseitigt, oder? ;-)
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
Hi Speedy!
>>90dB/W/m (... was auch immer
>>das genau bedeuten mag).
>
>na, da helfe ich doch gerne
Da frage ich mich doch in letzter Zeit mit wachsender Regelmäßigkeit, was du eigentlich beruflich machst.
http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif
Hi,
>Da frage ich mich doch in
>letzter Zeit mit wachsender Regelmäßigkeit,
>was du eigentlich beruflich machst.
Chemielaborant! Ist doch klar, oder? ;-)
Aber einige Jahre Interesse an HiFi und speziell an Lautsprechern hinterlassen halt Spuren.... :-)
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
WOW!...
>Was war jetzt eigentlich Deine Frage?
>;-)
*lach* :-) :-)
>Meine Empfehlung. Anstatt der D-Bass Schaltung
>lieber die normale Bassanhebung nutzen.
>Optimal wäre natürlich ein parametrischer
>Equalizer (hat z.B. mein Blaupunkt
>Modena) mit dem man problematische
>Frequenzen gezielt anheben bzw. absenken
>kann. Aber eines darfst Du
>nicht vergessen, ein 16er kann
>keine Bäume ausreissen! Dazu braucht
>man entweder mehrere 16er, einen
>Subwoofer der die Tiefbassarbeit übernimmt
>oder am besten beides. :-)
wenn ich deinen (sehr professionellen) Beitrag so durchlese, komme ich um einen Equalizer nicht herum..hmm...bloß wohin damit?
Mit dem Chassis hast du sicher Recht, trotzdem verspreche ich mir von den JBL's doch eine Klangverbesserung..mal sehen
Ich plane im Sommer (ich meine wenns warm ist) in die Hutablage 18er Subwoofer einzusetzen...
>So, ich habe fertig!
:-) :-) :-)
>schöne Grüsse
>Speedy :-):-):-)
Danke!
Gruß & ABS *wink*
Jens
Hi Jens,
>WOW!...
Ohhh, danke! *verbeug* :-)
>wenn ich deinen (sehr professionellen) Beitrag
>so durchlese, komme ich um
>einen Equalizer nicht herum..hmm...bloß wohin
>damit?
Nicht unbedingt. Einen Equalizer würde ich eher dann einsetzen wenn ich ganz gezielt eine bestimmte (Dröhn-) Frequenz absenken bzw. anheben möchte. In Deinem Fall wäre es sinnvoller den Lautsprecher von den ganz tiefen Tönen (die er ohnehin nicht hörbar wiedergeben kann!) zu befreien. Das würde die Belastbarkeit erhöhen und das sinnlose Flattern deutlich reduzieren. Möglich ist das z.B. durch eine Aktivweiche oder durch eine Endstufe mit eingebauter Aktivweiche. Ein Hochpassfilter könnte dann Töne unterhalb etwa 50Hz herausfiltern (wie der Name schon sagt, lässt ein Hochpass nur die hohen Töne passen). Der Lautsprecher dankt das, wie schon gesagt, mit höherer Belastbarkeit, da die hubfördernden tiefen Töne in der Musik fehlen. So beschaltet könnte man dann auch die normale Bassanhebung des Radios nutzen ohne den Lautsprecher zu überlasten. :-)
>Mit dem Chassis hast du sicher
>Recht, trotzdem verspreche ich mir
>von den JBL's doch eine
>Klangverbesserung..mal sehen
Schaden wird´s schon nicht.... ;-)
Besser als die Blaupunkt müssten die JBL eigentlich schon sein. :-)
>Ich plane im Sommer (ich meine
>wenns warm ist) in die
>Hutablage 18er Subwoofer einzusetzen...
Hmm, bevor Du Dich jetzt an Konstruktion und Bau eines passenden Gehäuses heranwagst, würde ich erstmal meine Erfahrungen mit diesem Einbauort durchlesen. Also, ich selber wollte mir (bzw. ich habe) einen Subwoofer an genau diese Stelle auf der "Hutablage" bauen. Zum Einsatz kamen zwei 16er von Emphaser in einem Bandpassgehäuse. Der funktionierte auch prima - aber nicht an der Stelle hintern den Sitzen! Warum das so ist, kann ich Dir auch nicht sagen, scheinbar ist da ein Schwarzes Loch (akustisch betrachtet zumindest ;-)). Der Bass war jedenfalls extrem leise und fast nicht zu hören! :-(
Ich kann Dir leider keinen Tip zum Thema Subwoofer geben. Ich werde mir jedenfalls in nächster Zeit einen 25er in den Kofferraum installieren. Wenn das so funktioniert wie ich mir das vorstelle, dann wird sicher auch ein Bericht folgen!
Alternativ zu klassischen Subwoofern gibt es seit einiger Zeit auch sog. Bass-Pump oder einfach "Schüttler". Diese muss man mehr oder weniger fest mit der Karosserie oder unter den Sitzen befestigen, dann erzeugen sie den Eindruck von Bass. Im Gegensatz zu normalen Lautsprechern erzeugen sie jedoch keinen "echten" Bass, sondern nur Körperschall (der Bass ist also eher fühlbar als hörbar). Ich habe allerdings noch keine Erfahrungen damit gemacht. Erhältlich ist so ein Teil z.B. bei Conrad Electronic.
Ergo:
Wenn Du Kosten und Aufwand für eine seperate Endstufe nicht scheust, dann dürfe das in Kombination mit Deinen zukünftigen JBL´s schon eine deutliche Steigerung zum jetzigen Zustand sein!
Ooops, is wieder lang geworden.... ;-)
dennoch schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
Hi Speedy!
>Also, ich selber wollte
>mir (bzw. ich habe) einen
>Subwoofer an genau diese Stelle
>auf der "Hutablage" bauen. Zum
>Einsatz kamen zwei 16er von
>Emphaser in einem Bandpassgehäuse. Der
>funktionierte auch prima - aber
>nicht an der Stelle hintern
>den Sitzen!
Wie genau hast du das angestellt mit deinem Bandpassgehäuse. Das hatte ich mir nämlich auch mal vorgenommen, die gesamte Blechgeschichte durch ein MDF-Gehäuse mit zwei Woofern zu ersetzen. Ich kann nicht glauben, daß das garnichts gebracht hat!?
http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif
>Das hatte ich mir nämlich auch mal
>vorgenommen, die gesamte Blechgeschichte durch
>ein MDF-Gehäuse mit zwei Woofern
>zu ersetzen.
ich hab das so gelöst:
http://perso.wanadoo.fr/hunziker/pictures/Boxen1.jpg
In die Löcher kam ein 2-Weg System von Canton (20 cm). Die Hochtöner sind in der Kunstoffverkleidung in welcher der Gurt geführt wird eingelassen. Tönt ganz anständig, auch mit geöffnetem Verdeck.
Gruss, Christian
Hi!
>ich hab das so gelöst:
Ja, ein wenig so hatte ich es mir vorgestellt. jedoch komplett geschlossen halt wegen des "akustischen Kurzschlusses" und lediglich mit einem Bassreflexrohr versehen.
http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif
>Wie genau hast du das angestellt
>mit deinem Bandpassgehäuse. Das hatte
>ich mir nämlich auch mal
>vorgenommen, die gesamte Blechgeschichte durch
>ein MDF-Gehäuse mit zwei Woofern
>zu ersetzen. Ich kann nicht
>glauben, daß das garnichts gebracht
Hi,
so wie Christian hab ich es nicht gemacht! Mein Gehäuse hab ich lediglich auf die Hutablage zugeschnitten (passte genau unter die Domstrebe meines 1.8), die Blechgeschichte blieb unverändert drin! Das Bandpassgehäuse hatte dementsprechend etwa 10l Volumen, eher noch weniger.
Die Lösung von Christian "Hunzi" gefällt mir sehr gut und ist in meinen Augen auch relativ vielversprechend, da hier grössere Tieftöner zum Einsatz kommen und diese aus wesentlich grösserem Volumen schöpfen können! Ich würde hier evtl. sogar eine Vierfachbestückung vorschalgen, da ausreichend Platz und Volumen da ist.
Nochmal zurück zu meinen Erlebnissen mit diesem Einbauort:
Wie gesagt, der Bandpass spielte z.B. auf dem Beifahrersitz liegend sehr ordentlich (im Rahmen seiner Möglichkeiten), sobald er jedoch auf die Hutablage musste, summte er nur noch sehr leise vor sich hin. Hätte er mich überzeugt, dann hätte ich ihn nicht wieder ausgebaut!
Du kannst ja mal zum Testen eine kleine HiFi-Box oder einen Subwoofer auf die Hutablage legen und mal schaun wie´s klingt (bei geschlossenem Dach natürlich!)
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
>Ich würde hier evtl. sogar eine Vierfachbestückung vorschalgen, >da ausreichend Platz und Volumen da ist.
Ich bezweifle stark, dass Du da genügend Platz findest! Zwischen den LS-Chassis ist nämlich der Tank eingeklemmt! Du müsstest schon kleinere Lautsprecher nehmen und diese hintereinander (li + re) anordnen. Ich glaube nicht unbedingt dass das besser tönt als 2 grössere....
Gruss, Christian (Hunzi)
Hi,
>Ich bezweifle stark, dass Du da
>genügend Platz findest! Zwischen den
>LS-Chassis ist nämlich der Tank
>eingeklemmt!
Na, da will ich doch mal hoffen, dass Du die LS ordentlich befestigt hast! (Damit Du den Tank nicht verlierst) ;-);-)
>Du müsstest schon kleinere
>Lautsprecher nehmen und diese hintereinander
>(li + re) anordnen. Ich
>glaube nicht unbedingt dass das
>besser tönt als 2 grössere....
Du hast recht! Daran hab ich nicht gedacht (ich hab das Teil noch nie weggehabt). Passen evtl. 25er rein oder sind die schon zu gross?
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
>>Das hatte ich mir nämlich auch mal
>>vorgenommen, die gesamte Blechgeschichte durch
>>ein MDF-Gehäuse mit zwei Woofern
>>zu ersetzen.
>
>
>ich hab das so gelöst:
>
>http://perso.wanadoo.fr/hunziker/pictures/Boxen1.jpg
>
>In die Löcher kam ein 2-Weg
>System von Canton (20 cm).
>Die Hochtöner sind in der
>Kunstoffverkleidung in welcher der Gurt
>geführt wird eingelassen. Tönt ganz
>anständig, auch mit geöffnetem Verdeck.
>
>
>Gruss, Christian
Hi Christian,
da fängts mich an in den Fingern zu jucken - und die Stichsäge wird auch schon ganz zappelig...
Hast Du evtl. die Masse von deiner "Kiste"?
Wie hast Du das mit dem Teppich und der Gummimatte gelöst? Um die Lautsprecher ausgeschniiten oder komplett weggelassen oder wie? Ohne Gummiabdeckung sind die LS ja stark wassergefährdet, und Gummi ist akustisch ja eher *****. Wie sieht das aus bei geöffnetem Verdeck? werden da nicht die LS vom Verdeck abgedeckt - oder kommt da noch was durch?
Ich würde dann wohl mein Frontsystem drinlassen und mir hinten was für einen oder zwei Subs basteln....
Danke für deine Rückinfo
Jürgen
Hi!
>Die Lösung von Christian "Hunzi" gefällt
>mir sehr gut und ist
>in meinen Augen auch relativ
>vielversprechend, da hier grössere Tieftöner
>zum Einsatz kommen und diese
>aus wesentlich grösserem Volumen schöpfen
>können!
Ne, da ist ultrawenig Platz im Grunde. Ich frage mich auch, ob Christian nicht etwas "in die Höhe gebaut" hat. Aber genau so sollte meine MDF Kiste im Prinzip werden, nur eben als Bandpass um nicht die Lsp in der Ablage zu haben.
> Ich würde hier evtl.
>sogar eine Vierfachbestückung vorschalgen, da
>ausreichend Platz und Volumen da
>ist.
Ne. Da liegt der Tank. Soviel Platz ist nicht.
http://www.hasibether.de/miata/signatur.gif
Hallo Jürgen!
Masse kann ich Dir leider nicht anbieten, weil ich nichts notiert habe. Ich kann Dir aber gerne noch mal grob nachmessen.
Die Gummimatte unter dem Teppich ist rausgeflogen. Den Teppich habe ich mit dem gleichen Ausschnitt versehen wie das Board und mit den Lautsprechern festgeschraubt.
Das originale Blech habe ich sowieso entfernt und am festen Carrosserie-Blech musste ich nur auf der rechten Seite ganz wenig ausschneiden. Das war für mich Bedingung, denn ich wollte nicht das halbe Auto zersägen.
Bei geöffnetem Verdeck (mit geschlossenem Reissverschluss) kommt praktisch kein Kontakt mit den Lautsprechern zu Stande. Bei geöffneter (Kunststoff-)Scheibe liegt das Fenster teilweise auf den LS, was aber meines Erachtens die Soundqualität nicht, oder nur in sehr geringem Masse, beinträchtigt.
Auch ich habe meine vorderen Lautsprecher (3-Weg, 16cm Pioneer) in den Türen selbstverständlich dringelassen.
Grüsse, Christian
>Ne, da ist ultrawenig Platz im
>Grunde.
stimmt......
Ich frage mich auch,
>ob Christian nicht etwas "in
>die Höhe gebaut" hat.
hat er nicht...:-), denn er hat ja den original Teppich wieder auf die Heckablage montieren wollen......
Gruss, Christian
Hi Christian und alle Anderen,
ich stehe seit ein paar Minuten vor einem Problem: :-)
Ich möchte jetzt dieses Blechteil hinter den Sitzen abmontieren um mir die Sache mal aus der Nähe zu betrachten. Neben ungefähr tausend anderen Schrauben muss man dabei auch diese Halter für das Hardtop abschrauben (ich glaube zumindest dass darauf das Hardtop aufliegt). Die Halter links und rechst sind jeweils mit zwei sternförmigen (!) Schrauben befestigt. Ich kieg diese Dinger aber nicht auf! Bombenfest! Ausserdem fehlt mir der richtige Schraubenzieher. Gibt es da irgendeinen Trick um das Teil aufzuktriegen oder muss man es evtl. gar nicht abmontieren?
Falls Ihr auch keine Tips parat habt werde ich morgen mal meinen Mechaniker an die Sache ranlassen. :-)
Könnt Ihr mir helfen?
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
vorsicht Speedy, Du brauchst den richtigen Schlüssel. SIW sind das Torx-Schrauben, wenn du da mit einem normalen Inbus rangehst, machst du schnell die Fassung rund...
Gruß
Jens
Hi Jens,
Danke für die Info! :-)
ich hab´s mir fast schon gedacht, dass da ohne den richtigen Schlüssel nix zu machen ist :-(
Dann müssen eben die Mazda-Jungs ran!
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
Hi Speedy
Sind Dir - oder jemand anderem - in den Jahren die Du Interesse an Lautsprechern hast "Focal" LS (16er Polyflex Serie) ueber den Weg gelaufen? Der LS Bastler meines Vertrauens empfahl sie mir waermstens fuer meinen NA, was angesichts des Sets zu 500 Schleifen auch kein Wunder ist. :)
Thanx
Peter
Mahlzeit,
also direkt kenne ich diese Focal-System jetzt nicht.....aber Focal ist grundsätzlich eine gute (und teure...) Wahl. Ein Focal-Set für 500 Mäuse ist für meinen Geschmack eher noch günstig!
Ich kenne diese französische Marke bestimmt schon seit zehn Jahren und habe eigenltich immer nur Gutes gehört. Die Verbeitungsqualität und Schönheit dieser Chassis ist schlicht hervoragend.
Wenn Du wirklich viel Geld ausgeben willst, dann kommt auch Dynaudio oder die Lotus-Chassis mit ihren Magnesiummembranen in Frage (Lotus ist der High-End Car-HiFi-Ableger vom norwegischen Hersteller Seas) - nur so zur Info :-)
Ich persönlich würde die Focals kaufen! :-)
schöne Grüsse
Speedy :-):-):-)
Merci Speedy, das hat doch meinen Entscheidungsfindungsprozess voran gebracht.
Ich weiss, Focal hat noch wesentlich teurere Serien und der gute Haendler wollte mir natuerlich die besonders guten 16er fuer um die DM 1200 verkaufen. :) Ich liebaeugele aber mehr mit der Mittelklasse aus dem Haus, die fuer mich als HIFI Laien in Verarbeitung und Klang von den mega-teuren praktisch nicht zu unterscheiden sind. Die Unterschiede rechtfertigen, jdf. fuer meine Beduerfnisse, nicht den 110% Preisaufschlag.
Lasse Dich mehr wissen, wenn sie eingebaut sind.
Peter