Verdeck: geschrumpft oder Spannseile gerissen?

....das NB-Verdeck ist 6 Jahre alt ???? ....das schaut ja schlimmer aus als mein 13 Jahre altes NA-Verdeck ;)

Spannseile sind jedenfalls nicht gerissen und ´ne Verdeckschrumpfung :V nee.

>....das NB-Verdeck ist 6 Jahre alt ???? ....das schaut ja
>schlimmer aus als mein 13 Jahre altes NA-Verdeck ;)
>
>Spannseile sind jedenfalls nicht gerissen.

Danke erstmal. Ja 6 Jahre, steht allerdins ganzjährig im Freien. Ich glaube die Vorbesitzerin hat in 3,5 Jahren auch nicht einmal das Verdeck mit irgendeinem Mittel behandelt. Die Risse sind aber erst im letztem Früjahr gekommen, trotz A1. Sind aber nur die Kanten, der Rest ist noch 1A.

Es war hier schon ein paar Mal zu lesen, dass Vinyl die Eigenschaft hat, mit der Zeit zu schrumpfen.

Also meines geht auch in die Richtung, aber noch nicht so ganz schlimm.
Vielleicht kannst du es ja mit einer Weichspüler intensivkur wieder etwas erweichen?


Grüße Andreas

Mmmh... ich würde sagen das sind Auswirkungen von "Verdeck in nassem/feuchtem Zustand" geöffnet. :-(

Wird das Verdeck öfter mal "nass" (oder Feucht) geöffnet, dann besteht durchaus die Gefahr das es "schrumpft" bzw. ein einigen Stellen nicht mehr optimal sitzt.

Wenn ich das auf dem Foto richtig deute, haben die Nähte über dem Fenster auch schon 1- 2 Versprödungen.

Schätze mal das es daher kommt.
Solang es dicht ist, seh ich da aber kein Problem (außer vielleicht ein kosmetisches :+ )

Greets
Mirakulix

Öffnen im nassen oder feuchten Zustand kann man definitiv ausschliesen. Ich mach das Dach nur auf wenn es vollkommen trocken ist, hab immer ein altes Handtuch im Kofferraum liegen (das ich dann natürlich trockne). Unter +5° mach ich das Verdeck auch nicht auf und pflege es ca. einmal im Monat mit A1, Armor All hatte ich auch schon probiert. Das hinterlässt nach dem nächsten Regen aber hässliche Flecken auf dem Lack. Vielleicht habe ich ja ein "Montagsverdeck" erwischt.

In der Tat zeigen sich schon einige kleine Risse über den Scheiben. Nach abkleben sind die allerdinds dicht, vorher wurde der Stoff in der Verdeckinnenseite etwas feucht, aber weit vom Wassereinbruch entfernt.

Also,wenn ich mir das so anschaue,dann sieht es genauso wie bei unserem Vinylverdeck aus,bei dem das Spannseil gerissen war.Man konnte ganz locker unter die Außenhaut fassen.
Der Einbau war wohl nicht so dramatisch (ich kann das sagen-war nämlich gar nicht dabei ;-) , hab´s mir nur erzählen lassen).Ging auch ohne Garage,die wir auch nicht haben.
Irgendwo hat mein Holder auch eine genaue Beschreibung hier im Forum gefunden,die ihm die ganz Sache erleichtert hat.Er wird sich sicher bei Bedarf dann nochmal zu Wort melden.
Übrigens:Unser Verdeck war auch 6 Jahre alt-geschrumpft ist da nix!

>Irgendwo hat mein Holder auch eine genaue Beschreibung hier im
>Forum gefunden,die ihm die ganz Sache erleichtert hat.

Die beiden Technikbeiträge kenne ich schon, danke. Der Technikteil ist immer sehr lesenswert.

>Mmmh... ich würde sagen das sind Auswirkungen von "Verdeck in
>nassem/feuchtem Zustand" geöffnet. :-(
>
>Wird das Verdeck öfter mal "nass" (oder Feucht) geöffnet, dann
>besteht durchaus die Gefahr das es "schrumpft" bzw. ein
>einigen Stellen nicht mehr optimal sitzt.


Ich öffne sehr oft bei feuchtem/nassem Verdeck, Schrumpfungen hab`ich
noch in keinster Weise dadurch feststellen können.

>>....und warum schauste dann nicht mal bei Dir nach bevor
>ich
>>mich *totlache* und x-Berichte verfasst werden die Dich
>>"eventuell" auch nicht weiter bringen ?? ;) ;) ;)
>>
>
>Ganz einfach: wenn ich mir den Beitrag durchlese, bekomme ich
>den Eindruck, dass man den ursrpünglich Draht auf jeden Fall
>zerstört. Und falls hier jemand schreibt, das gerissene
>Spannseile eine andere Optik hervorrufen, spar ich mir die
>Prozedur.

Jetzt gehst Du mal raus zu Deinem Auto und drückst mal auf`s
Verdeck, so in dem Bereich neben dem Heckfenster sind die
Spannseile normalerweise gut zu erfühlen, wenn`s da übermässig
nachgibt solltest Du Dir Gedanken machen...
Zumindest einen Unterschied von der rechten zur linken Seite
sollte man dann feststellen können.

Macht es nicht, aber wie gesagt sehen beide Seiten gleich aus. Das Verdeck an sich sitzt stramm und fest.

Da muss ich jetzt ein Veto einlegen- bei uns war KEIN Knubbel,es WAR gerissen und das nach 6 Jahren!

Hab ja auch gerade geschrieben,dass man bei uns direkt unter die Außenhaut greifen konnte,warum das so früh passiert ist,weiß ich aber auch nicht.

Hallo,
bei meinem NA sah es auch so aus wie auf deinem Foto. Das Verdeck war sieben Jahre alt. In seinem letzten "Lebensjahr" wurden dann aus kleinen Rissen an der Seite richtige Löcher. Die Dichtungen standen nach längerem Regen stets unter Wasser. Pflege mit welchen Mitteln auch immer hat nichts mehr geholfen. Beim "Flicken" habe ich innerhalb des letzten Jahres alles versucht - von Silikon, Neoprenkleber bis vollflächige Verklebung mit diversen Klebebändern und Klebemitteln - was man halt so alles probiert um zu sparen. Dann hat mir ein Volltrottel das Radio geklaut und dabei das alte Verdeck zerschlitzt. Das neue Verdeck hat die alten Seile und liegt jetzt auch wieder so, dass die Dichtungen nicht von außen zu sehen sind. Probleme mit Wasser unter der Dichtung sind auch verschwunden. Vielleicht ist dein Verdeck einfach auch - warum auch immer - auf dem Wege sich zu "verabschieden" ?
Viele Grüße
Andreas

Hi,

also es gibt durchaus Verdecke, die nach einiger Zeit über den Türen so aussehen wie deins. Ob das jetzt durch Schrumpfung oder ev. durch zu starke Längsspannung verursacht wurde - keine Ahnung.

Zu den Spannseilen: Diese haben eigentlich nur die Funktion, den von den Dichleisten gebildeten "Scheibenrahmen" um die Seitenfenster herum zusammen zu halten. Wenn eins gerissen ist - was durchaus vorkommen kann - ist das nicht unbedingt von außen zu sehen.
Ob ein Seil gerissen ist, kannst du leicht selbst feststellen: Greife in Höhe der Kopfstützen hinter die Dichleiste am Verdeck hinter der Seitenscheibe. Dort ertastest du eine kleine Stahlfeder, die den hinteren Haltepunkt des Spannseils bildet. Wenn das Seil gerissen ist, hängt die Feder locker an ihrem Platz und du kannst sie mitsamt dem Seilrest hervorziehen. Wenn alles ganz ist, ist die Feder straff gespannt.

>Hallo,
>bei meinem NA sah es auch so aus wie auf deinem Foto. Das
>Verdeck war sieben Jahre alt. In seinem letzten "Lebensjahr"
>wurden dann aus kleinen Rissen an der Seite richtige Löcher.
>Die Dichtungen standen nach längerem Regen stets unter Wasser.
>Pflege mit welchen Mitteln auch immer hat nichts mehr
>geholfen. Beim "Flicken" habe ich innerhalb des letzten Jahres
>alles versucht - von Silikon, Neoprenkleber bis vollflächige
>Verklebung mit diversen Klebebändern und Klebemitteln - was
>man halt so alles probiert um zu sparen.

Das können wir vollumfänglich bestätigen :-(.
Ich hatte mal einen Bericht geschrieben nachdem ich dachte das ich eine gute Reparaturmethode (dauerelastische Dichtungsmasse und Nahtdichter) gefunden hätte. Leider hat es nur ein paar Monate gehalten, und nun läuft die Dichtung wieder voll :B.
Allerdings ist Susannes Verdeck nun 9,5 Jahre alt, und ich denke da hat es schon recht lang gehalten.

Ich verstehe allerdings die vielen Lacher zum "Schrumpfen" nicht. Bei Susannes Verdeck sind die Spannseile nicht gerissen, und das Verdeck hat sich noch weiter nach oben gezogen wie auf obigem dem Foto. Wenn sich das Material nicht zusammen zieht, wie soll das dann sonst passieren? Molekulare Vedampfung, Außerirdische, Atomkraft??? Ja nee, is klar...

Gruß,
Volker

>Ob ein Seil gerissen ist, kannst du leicht selbst feststellen:
>Greife in Höhe der Kopfstützen hinter die Dichleiste am
>Verdeck hinter der Seitenscheibe. Dort ertastest du eine
>kleine Stahlfeder, die den hinteren Haltepunkt des Spannseils
>bildet. Wenn das Seil gerissen ist, hängt die Feder locker an
>ihrem Platz und du kannst sie mitsamt dem Seilrest
>hervorziehen. Wenn alles ganz ist, ist die Feder straff
>gespannt.
>

Für diejenigen die es interessiert und die, die den Beitrag später mal mit der Suche finden: die Spannseile sind bei meinem MX-5 nach diesem Test noch nicht gerissen. Liegt wohl doch am Verdeck, leider.

Jochen167 hat nach dem Wechsel seines Verdecks sich die beiden vergleichsweise mal angesehen.
Er vertritt die (nachvollziehbare) Meinung, daß ein Vinyl Verdeck mit der Zeit schrumpft und daher diese Wassereinbrüche über die Seiten kommen.

Zuerst hatte er die Dichtungen gewechselt was nichts brachte und dann das Verdeck mit og Beobachtungen

Mein Verdekc sieht ähnlich aus - der Wagen stand 3 Winter druassen vor der Tür und wurde bei Wind Wetter hohen und niedrigen Temperaturen geschlossen.,

Garagenwagen im Vergelich, deren Verdekc sieht erheblich bessser aus (zB das von Harald s NA ist kein Vergleich zu meinem)

Nach abschätzen aller Vor- und Nachteile von Stoff und Venyl denke ich, dass mein nächstes Verdeck aus Stoff sein wird. Das größte Problem wird dabei allerdings sein, eins zu finden das auch scheuerfest ist.

Na wenn das Vinyl eh nicht zu retten ist, könnte man ja etwas probieren was für Kunststoff eigentlich nicht gut ist da es quellen würde ;-)

WD40 oder Diesel*naserümpf* oder Ballistol oder sowas. Als letzter Versuch ja sicher möglich.

Andreas

>Nach abschätzen aller Vor- und Nachteile von Stoff und Venyl
>denke ich, dass mein nächstes Verdeck aus Stoff sein wird. Das
>größte Problem wird dabei allerdings sein, eins zu finden das
>auch scheuerfest ist.

Bist du sicher das du alle Vor- und Nachteile abgeschätzt hast?

>Nach abschätzen aller Vor- und Nachteile von Stoff und Venyl
>denke ich, dass mein nächstes Verdeck aus Stoff sein wird. Das
>größte Problem wird dabei allerdings sein, eins zu finden das
>auch scheuerfest ist.
............
Aus Venyl würde ich auch keins nehmen, aber für mich kommt nur Vinyl in Frage.

>>Nach abschätzen aller Vor- und Nachteile von Stoff und
>Venyl
>>denke ich, dass mein nächstes Verdeck aus Stoff sein wird.
>Das
>>größte Problem wird dabei allerdings sein, eins zu finden
>das
>>auch scheuerfest ist.
>
>Bist du sicher das du alle Vor- und Nachteile abgeschätzt
>hast?
-----------------

Wollt ich auch grad sagen, Vinyl kommt bei mir auch wieder drauf....in ein bis zwei Jahren dann ist es über 10 Jahre alt !!!

>
>Bist du sicher das du alle Vor- und Nachteile abgeschätzt
>hast?

Ich hoffe mal. Was ich bisher über :such gefunden habe:

Vorteile Vinyl:
- pflegeleichter (entfernen von Vogelkot, ...)
- leichter zu trocknen (Handtuch genügt)
- billger
- manche meinen winterfester

Nachteile Vinyl:
- Material schrumpft mit der Zeit
- durch diese Versprödung entstehen diese Risse, damit früher oder später Wassereinbruch


Vorteil Stoff:
- schönere Optik (auch ein Stück Geschmackssache)
- keine Rissbildung an den Knickstellen
- langlebiger, sofern keine Schweuerstellen


Nachteil Stoff:
- teurer
- evtl. Scheuerstellen
- Reinigung aufwendiger


Es gibt zwar auch Fälle, bei denen das Vinylverdeck mehr als 10 Jahre hält. Aber das sind nach meinen Recherchen meist Garagenwagen. Meiner steht ganzjährig draußen, im Sommer so gut wie nie im Schatten. Das UV ist wohl der größte Feind vom Vinyl.

Eins muß man zu den Stoffverdecken noch sagen. Bei den meisten Roadstern / Cabrios die serienmäßig ein Verdeck aus Stoff haben, liegt das Verdeck im geöffneten Zustand unter einer Klappe, ist also fest arretiert. Beim MX-5 ist das nicht der Fall, zumindest nicht wenn man viel ohne die Persenning fährt. Auf diese Weise entstehen Scheuerstellen, sofern es kein extra ausgewiesenes scheuerfestes Material ist. Das ist dabei meiner Ansicht nach der schwierigste Punkt, solch einen Stoff zu finden. Z. B. bieten viele Händler Sonnenland Stoff an, aber bei jedem ist ein anderes Material, weil der Name nicht geschützt ist.

Aus meiner Sicht würde ich daher ein scheuerfestes Sotffverdeck suchen, den meisten Wert lege ich auf die Langlebigkeit. Mein Vinylverdeck ist knappe 6 Jahre alt und wird wohl nicht mehr mehrere Jahre halten.

Über Ergänzungen meiner Liste mit Vor- und Nachteilen würde ich mich freuen!

>Aus meiner Sicht würde ich daher ein scheuerfestes
>Sotffverdeck suchen, den meisten Wert lege ich auf die
>Langlebigkeit.

Genau das ist das Problem, m.E. gibt es keinen Stoff der scheuerfest ist.

>Mein Vinylverdeck ist knappe 6 Jahre alt und wird wohl nicht mehr mehrere Jahre halten.

Ich habe noch keine Stoffverdeck gesehen was länger gehalten hat.
Selbst die von http://www.schrudde.de/ haben irgendwann Scheuerstellen mit original Sonnenland.

>Über Ergänzungen meiner Liste mit Vor- und Nachteilen würde ich mich freuen!

Deine Liste ist schon ziemlich gut. Ich würde vielleicht noch ein paar Punkte ändern.

>Vorteile Vinyl:
>- leichter zu trocknen (Handtuch genügt)

Kann m.E. auch im nassen Zustand geöffnet werde.

>Nachteil Stoff:
Fahren ohne Persenning vom Hersteller nicht erlaubt

>>Aus meiner Sicht würde ich daher ein scheuerfestes
>>Sotffverdeck suchen, den meisten Wert lege ich auf die
>>Langlebigkeit.
>
>Genau das ist das Problem, m.E. gibt es keinen Stoff der
>scheuerfest ist.
>

Ein paar Beiträge habe ich hier schon gefunden, die auch nach Jahren noch keine Scheuerstellen hatten. Allerdings kann mir ja niemand garantieren, dass dieser Hersteller inzwischen das Material geändert hat.



>>Mein Vinylverdeck ist knappe 6 Jahre alt und wird wohl nicht
>mehr mehrere Jahre halten.
>
>Ich habe noch keine Stoffverdeck gesehen was länger gehalten
>hat.
>Selbst die von http://www.schrudde.de/ haben irgendwann
>Scheuerstellen mit original Sonnenland.
>

Ich habe allerdings keinen Beitrag gefunden, in dem jemand über Wassereinbruch bei einem Stoffverdeck geklagt hat. Einen Beitrag hatte ich gefunden, da lag es aber an den Dichtungen / Einstellung der Veriegelungshebel. So gesehen sind die Scheuerstellen optischer Mangel, ebenso wie das Abkleben der Risse bei Vinyl. Nur ist Stoff dicht, da es ja aus i. d. R. drei Schichten besteht.

>Ein paar Beiträge habe ich hier schon gefunden, die auch nach
>Jahren noch keine Scheuerstellen hatten. Allerdings kann mir
>ja niemand garantieren, dass dieser Hersteller inzwischen das
>Material geändert hat.

Ja ich habe noch keins gesehen, das ältete Verdeck was ich kenne ist von Jan Krüger. Ich meine 5-6 Jahre.
Das ist der Sonnenlandstoff und es hat Scheuerstellen.

>Ich habe allerdings keinen Beitrag gefunden, in dem jemand
>über Wassereinbruch bei einem Stoffverdeck geklagt hat. Einen
>Beitrag hatte ich gefunden, da lag es aber an den Dichtungen /
>Einstellung der Veriegelungshebel. So gesehen sind die
>Scheuerstellen optischer Mangel, ebenso wie das Abkleben der
>Risse bei Vinyl. Nur ist Stoff dicht, da es ja aus i. d. R.
>drei Schichten besteht.

Ich habe schon Stoffverdecke gesehen die bis auf die Gummischicht durch waren und noch keine 6 Jahre alt.
Letztendlich muß jeder selber wissen was er wählt am m.E. ist das Risiko bei Stoff wesentlich höher als bei Vinyl.
Selbst wenn dein Zebehör Vinylverdeck nur 7-8 Jahre hält ist es kostenmäßig trotzdem günstiger als Stoff der wenn alles stimmt und klappt vielleicht 10 Jahre hält.

>>Nachteil Stoff:
>Fahren ohne Persenning vom Hersteller nicht erlaubt
>

Und warum ist das laut Hersteller nicht erlaubt????
Mir ist das bei Mazda beim Kauf nicht gesagt worden!!

Gruss,
Bernd

Falls das von Mazda "verboten" ist, dann dürfte es auf jeden Fall auch in der Bedienungsanleitung stehen. Die Begründung ist, das sich das Verdeck ohne Persenning immer leicht bewegen kann, es rastet ja nicht ein. Durch dieses Scheuern kann der Stoff in Mitleidenschaft gezogen werden, muss aber nicht. Das Vinylverdeck ist davon aber nicht betroffen. Man hört auch beim offenfahren immer ein leichtes Geklapper vom Verdeck, wenn es ohne Persenning geöffnet ist. Das lässt sich aber mindern, in dem man Filzgleiter (die man an Stuhlbeine klebt, die dünnsten nehmen) an den richtigen Stellen befestigt:

http://www.mx-5.de/html/klappergerau...eseitigen.html

>Und warum ist das laut Hersteller nicht erlaubt????
>Mir ist das bei Mazda beim Kauf nicht gesagt worden!!

Wie es beim original Verdeck ist weiß ich nicht aber die Sattler von Zubehörverdecken verlagen das eigentlich immer, oder sagen es erst wenn man Probleme damit hat.

>>>Nach abschätzen aller Vor- und Nachteile von Stoff und
>>Venyl
>>>denke ich, dass mein nächstes Verdeck aus Stoff sein wird.
>>Das
>>>größte Problem wird dabei allerdings sein, eins zu finden
>>das
>>>auch scheuerfest ist.
>>
>>Bist du sicher das du alle Vor- und Nachteile abgeschätzt
>>hast?
>-----------------
>
>Wollt ich auch grad sagen, Vinyl kommt bei mir auch wieder
>drauf....in ein bis zwei Jahren dann ist es über 10 Jahre alt
>!!!

Bei Susanne kommt auch wieder ein Vinylverdeck drauf. Selbst die Kunststoffscheibe ist nach 9,5 Jahren noch in gutem Zustand (wird ja auch mmer rausgezippt).

Gruß,
Volker

Hallo Forum!

Ich grabe diesen Thread aus da ich glaube ich ein ähnliches oder das gleiche Problem habe.

Mein Verdeck hat sich diesen Winter auch deutlich sichtbar zusammengezogen,
wie auf dem Foto zu sehen ist (sorry, nur Handybild, und ja, es ist schmutzig).

http://img253.imageshack.us/img253/1...2008001sh9.jpg

Die Spannseile sind soweit ich das beurteilen kann nicht gerissen.
Ich hatte auch noch nie ein Problem mit Wasser im Innenraum,
auch die letzten Tage nicht als es recht stark geregnet hat.
Die Spannung an sich ist auch in Ordnung und es flattert auch nicht auf der BAB.

Jetzt meine Frage, wie lang hält das Verdeck noch ca. in dem Zustand?
Ein neues ist eigentlich erst für nächstes Jahr budgetiert.
Es ist jetzt 9 Jahre alt an sich noch recht gut in Schuss,
bekommt auch alle 2 Wochen eine A1-Kur.

Kann man irgendwas tun um das wieder einigermassen zurecht zu rücken
oder muss ich mich in mein Schicksal ergeben?
Kann man damit rechnen dass es sich im Sommer wieder etwas "ausdehnt"?

Gruß an alle
Chris

>Mein Verdeck hat sich diesen Winter auch deutlich sichtbar
>zusammengezogen,

>oder muss ich mich in mein Schicksal ergeben?
>Kann man damit rechnen dass es sich im Sommer wieder etwas
>"ausdehnt"?

Ja und wohl kaum!

Hallo Chris,

solange es dicht ist, brauchst Du nicht zu handeln; das Verdeck wird - so wie ich das Foto sehe - noch bis nächstes Jahr bequem halten. Wahrscheinlich sogar länger. Mein Verdeck hat sich in den letzten 2-3 Jahren am Fenster auch leicht nach oben gezogen. Ist aber auch noch original von 1995 und der Miata steht immer in einer Garage (ich habe das Verdeck noch niemals gepflegt, außer mit Wasser). Daher stimmt doch die Meinung vieler hier, dass das Parken unter der Laterne bei Wind und Wetter den Verschleiß enorm beschleunigt.

Viel Spaß mit Deinem MX weiterhin und
Gruß aus Bonn, Herbert :-)

Hallo Herbert!

Danke fürs mutmachen :-)
Nachdem es die letzten 2 Tage doch größtenteils schön warm war
(und das Verdeck dementsprechend offen :G )
habe ich mal versucht es beim schliessen etwas nach aussen zu ziehen
und ich bilde mir ein dass es sich wieder
um ein paar Millimeter gebessert hätte.
Aber wie auch immer und wie du schon sagtest,
ich werde einfach mal abwarten und es weiter regelmäßig pflegen und
hoffen dass es noch so lang wie möglich dicht bleibt.
Wobei es nächstes Jahr mit 10 Jahren dann schon langsam den Ruhestand verdient hätte :-)

Gruß
Chris

>Wobei es nächstes Jahr mit 10 Jahren dann schon langsam den
>Ruhestand verdient hätte :-)

das hält bestimmt noch, Chris :G

>Wie es beim original Verdeck ist weiß ich nicht aber die
>Sattler von Zubehörverdecken verlagen das eigentlich immer,
>oder sagen es erst wenn man Probleme damit hat.

CK Cabrio nicht, noch nicht einmal auf direkte Anfrage. Im Gegenteil, die garantieren Scheuerbeständigkeit bei Sonnenland A5. Und die Dächer sind richtig gut.

Grund ist, gegen Scheuerstellen hilft keine Persenning, weil das Dach
immer einer Relativbewegung unterliegt. Der einzige, der sich mit solchem Persenning-Blödsinn rauszureden versucht, ist wimre IL.

Scheuerstellen entstehen durch minderwertigen Stoff.

Hallo,

an die jenigen, die schon mal die Spannseile im Verdeck erneuert haben. Bei dem unteren Foto ist sichtbar, dass man im mittleren Bereich über der Scheibe (ist auf der anderen Seite genauso) die Dichtungen deutlich sehen kann. Die Verdeckhaut liegt bei nagelneuen Verdecken jedenfalls parallel zur Scheibe ohne diese Wölbung nach oben. Tippt ihr eher darauf dass das Verdeck geschrumpft ist (wird im Februar 6 Jahre alt) oder das die Spannseile gerissen sind? Ich weis, die sind nicht so teuer, aber ich habe nur selten eine Garage zum Basteln zur Verfügung.

http://www.marioroth.de/forum/verdeck.jpg