Kann es sein, dass die Federn der ersten beiden NA Jahrgänge kürzer sind als bei den Baujahren ab 1992?
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Kann es sein, dass die Federn der ersten beiden NA Jahrgänge kürzer sind als bei den Baujahren ab 1992?
ja, definitif.
Dazu gibt es eine Liste im Netz (auch hier schon gepostet) :such
Ja, altbekanntes Thema.
Letztes Wochenende stand mein 93er NA mit gelben Konis auf der unteren Nut neben einem fahrwerkstechnisch absolut serienmäßigen 90er NA.
(Bis auf die Reifen, beide hatten aber 195/50-15 auf MAS.)
Beide Fz. hatten den gleichen Abstand zwischen Reifen und Radlauf.
Kann man dann z.B. die Federn für einen 90`er nehmen oder müssen die
ganzen Federbeine getauscht werden? Mein Eindruck ist, dass nur die hinteren Federn bei Baujahren ab `92 länger sind, d.h. der Abstand
zwischen Radkasten und Reifen grösser ist.
Das Hauptproblem ist, noch "frühe" Federn zu bekommen.
Neu sind sie schon seit Ewigkeiten nicht mehr zu bekommen und gebraucht eben uralt.
Und ich habe auch schon diverse gebrochene Federn gesehen, (meistens hinten) was den Bestand nochmals dezimiert.
Die späteren Baujahre und die 90 PS Modelle scheinen noch
höher zu liegen.
>Das Hauptproblem ist, noch "frühe" Federn zu bekommen.
Welche Farbmarkierung haben die?
Mazda hat, aus welchen Gründen auch immer, bei den NA`s bis 1998 längere Fahrwerksfedern verbaut als bei den ersten Modellen ab 1989.
Bis zu welchem Baujahr kamen denn die kürzeren Federn zum Einsatz?
Hier werden Sie geholfen: http://users.telenet.be/miata/englis...on/Springs.htm
Danke für den Hinweis. Aus der Tabelle wird ersichtlich, dass die Federn für die 94èr NAs 1cm länger sind als für die 90èr.Zitat:
Zitat von HansHansen
Warum auch immer?
Moin, das ist doch die freie Länge, die Federrate ist noch wichtig.Grüsse
Naja, wenn wir uns nur auf Autos mit Schaltgetriebe beschränken ("MT"), dann sehen wir, dass sie hinten alle gleich hart sind.
Somit dürfte mit den späteren Federn der Hintern tatsächlich höher daher kommen.
Ansonsten hatte ich hier im Forum mal gefragt, ob die neuen Federn dank weicherer Rate im belasteten Zustand nicht tiefer sind.
Das wurde verneint.
Die Erfahrung scheint ja zu zeigen, dass die ganz frühen Modelle tiefer daherkommen.
In meinem '96er habe ich tatsächlich die Federn gefunden, die laut Tabelle da drin sein sollten, gelb und weiß.
Tausch gegen rot und blau hat den Wagen wirklich tiefer gemacht. Koni-Dämpfer mal außen vor ...
Ich finde einfach, dass die längeren Federn wegen der hoch ausgeschnittenen Radkästen bei den NAs, nicht gut aussehen.
Am besten sehen, im Originalzustand, die ersten Jahrgänge bis 1992 aus.
Hallo Roadster,
ich fahre in meinem 93 NA 90er Serienfedern in Verbindung mit gelben Konis in der untersten Nut - für mich eine Kombi die auch optisch funktioniert und deutlich komfortabler ist als die Eibachfedern, die sich über die Jahr sehr gesetzt haben.
Um einem Brechen der Federn entgegenzuwirken, behandel ich die Windungen mit Korrosionsschutzwachs, dies ist flexibel und ohne Korrosionspunkte gibt es auch keine Kerbwirkung die die Feder brechen lässt.
Anhang 1570
Die Rad/Reifenkombination sind 205/50/15 auf 8 Zoll BBS mit ET 18 - mittlerweile fahre ich aber gleiche Reifen mit 7x15 ET 28 vorne und ET 20 hinten.
Gruß
MarkusT
Sieht gut aus. Ich habe einen `92er NA. Die Serienfedern haben den gleichen Farbcode wie die `90, rot für vorn und blau für hinten, müsste also von der Höhe her gleich sein. Ich habe vorn zwei neue von Spidan eingebaut. Die brauchten eine Weile bis sie sich `gesetzt`hatten. Sieht jetzt aber gut aus.
Ich denke, dass die Federn irgendwann durch Mateialermüdung brechen und nicht durch Rost, deshalb bringt Einfetten wohl nur etwas gegen den äusseren Rost, was auch nicht schön aussieht.
Die hinteren Federn bei meinem NA sind ziemlich rostig. Sollte man die vorsorglich austauschen?
Die Federn sind gebrochen weil sich die Kunststoffumantelung gelößt hat und somit Feuchtigkeit eingedrungen ist. Da hatte der Rost leichtes Spiel. Hatte ich auch, 92er. Ich bin damit 3 Runden über die NOS, habe nix gemerkt.....
Danke schön Roadster - ich würde die hinteren Federn neu Kunststoffbeschichten lassen, dies ist deutlich haltbarer wenn es gut gemacht wird - die Kunststoffschicht ist mit der Beschichtung von grünen Maschendrahtzaun zu vergleichen. Aber es ist wie sunburst schreibt - es ist die Korrosion - nicht die Materialermüdung - durch die Kapilarwirkung zieht sich die Feuchtigkeit unter die rissige Kunststoffummantelung und kann nicht abtrocknen. Etwas Wachs hilft hier wirklich, man sieht es fast nicht - es sollte halt ein Wachs sein, dass nicht dauerhaft klebrig ist - zur Not kann mal es auch pigmentieren.
Gruß MarkusT
Da wäre ich vorsichtig. Hab selber einen Satz frühe NA-Federn strahlen und beschichten lassen.
Haben sich seitdem übel gesetzt.
Zitat:
Zitat von HansHansen
Das habe ich auch schon machen lassen, verhält sich aber neutral. Kommt vielleicht auch darauf an wie heiß eingebrant wird?
Mal davon ab, richtig "krass" wird es wenn man 90er Federn (Originalzustand mit leichtem Rostansatz) in einen 97er miata einbaut (mit Klima, ohne ABS aber) und dazu noch die NB-Domlager verwendet.
Anhang 1598
So schaut das ganze mit dem 97er Serienfahrwerk aus:
Anhang 1599
Viele Grüße
Christian
Kann natürlich sein, dass der Dienstleister beim Strahlen zu lange drauf gehalten hat.
Vielleicht muss man die Bestellung auch genauer spezifizieren, wahrscheinlich wäre Glaskugelstrahlen besser gewesen und er hat Sand genommen.
Einbrenntemperatur? Keine Ahnung. Denkbar, dass die Federn dadurch nachgiebiger werden?
Ich wollte es nur mal gesagt haben, damit andere das vermeiden können.
NB-Teller in NA, hast Du Dir da diese speziellen Muttern anfertigen lassen?
Siehe hier: http://mx-5.de/html/nb-federteller_in_na.html
Viele Grüße
HansHansen
Ja genau, da musste ich mir diese Schrauben anfertigen lassen. Hat mir jemand aus dem Forum gebaut. Techniker mit Zugang zu einer Drehbank (und Sachverstand) bekommen das gut hin, mir fehlt zumindest mal die Drehbank :DZitat:
Zitat von HansHansen
Ich für meinen Teil war schon sehr überrascht wie tief der Wagen gekommen ist, hatte das nicht so stark erwartet. Dennoch fährt sich das ausgesprochen komfortabel, da Serienfahrwerkskomponenten. Mit gelben Konis vielleicht noch besser, war mir aber zu teuer im Vergleich zu neuen Sachs-Stoßdämpfern.
Viele Grüße
Christian
Sieht wirklich gut aus mit den geänderten Federtellern:G - hätte ich vielleicht auch machen sollen!
Danke für den Infolink!
Gruß MarkusT
hier noch ein Bild mit den aktuellen Felgen!
Anhang 1601
Unsere alten NA`s sind ja nun auf dem besten Weg zum Oldtimer also dem H-Kennzeichen. Gibt es das denn auch, wenn Veränderungen am Fahrwerk vorgenommen wurden?
Soweit ich dies beurteilen kann, dürfte es keine Probleme geben ein H-Kennzeichen zu bekommen, wenn der Umbau, egal ob jetzt Fahrwerk oder Felgen ein zeitgenössischer Umbau ist, d.h. die Felgen müssen aus der Zeit sein und das Fahrwerk auch.
Allerdings macht es z.Zeit wohl keinen Sinn ein H-Kennzeichen sich zu wünschen, da die Steuer dafür ja deutlich über dem Steuersatz des Mx-5 liegt.
aber nicht wenn der MX nur Euro1 hat und das ganze Jahr zugelassen ist.Zitat:
Zitat von MarkusT
Dann ist es aber längerfristig trotzdem deutlich günstiger den Mx-5 auf Euro 2 mit dem Kaltlaufregler umzubauen, statt die 191 für die H-Zulassung an Steuer zu bezahlen, plus die weiteren Kosten:
Was kosten H-Kennzeichen?
siehe: https://www.bussgeldkatalog.org/auto...h-kennzeichen/
28 Euro Gebühren für die Zulassung
Ggf. 11 Euro Gebühren für Wunschkennzeichen
Ggf. 100 Euro für Nummernschild nach DIN 1451 (Bearbeitungsgebühr)
100 Euro für das Oldtimer-Gutachten
70 Euro für die Hauptuntersuchung
20-30 Euro für das Prägen der Nummernschilder
Ich jedenfalls fahren meine NA mit der Umrüstung:GG und z.Zeit sehe ich keinen Punkt dies zu ändern, lasse mich aber gerne belehren .
Außerdem bin ich froh, dass ich ein ultrakleines Kennzeichen mit einer Zahl und einem Buchstaben nach dem Ortkürzel habe, ein zusätzlichen H wäre für mich ein nogo:panik
Es ist ja auch noch etwas hin. Die ersten Miatas sind in zwei Jahren soweit. Ein Vorteil des H-Kennzeichens ist doch auch, dass man keine Umweltplakette mehr braucht.
In absehbarer Zeit gibt es sicher noch strengere Abgasbestimmungen und die blaue Plakette, dann könnte es für alte Autos eng werden.
Müssen H-Kennzeichenautos eigentlich noch zur AU?
Im Prinzip hast DU Recht..............was in 2 Jahren ist kann man eh nicht sagen.......werden Oldtimer als techn Kulturgut mit besonderen Privilegien bedacht oder fallen sie in Ungnade, da sie nicht der neuesten Norm entsprechen.........also abwarten................und bis dahin: Gute Fahrt!
Ja, Abgase werden bei H-Kennzeichen auch geprüft.Zitat:
Zitat von roadster
Viele Grüße
Christian
Beim H-Kennzeichen kann ich doch erwarten, dass die HU genau so ausfällt, als wäre der Schlurren regulär zugelassen, oder?
Also Abgaswerte wie damals, Benziner vor 1969 brauchen gar keine AU, Diesel erst ab 1977, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Zusätzlich noch die Gefahr, dass arg verwohnte Exemplare das H aberkannt bekommen, kann das sein?
Ja, so ist das, bzw. sollte es sein. Das wird wohl aber regional stark unterschiedlich gehandhabt...Zitat:
Zitat von HansHansen
Beste Grüße
Christian
Zu sehr gesetzt oder noch im Bereich des fahrbaren?Zitat:
Zitat von HansHansen
Hmm, wie erkläre ich das am Besten?Zitat:
Zitat von MarwiN
Ich wollte eine moderate Tieferlegung, also 1990er-Federn mit Koni auf der tiefsten Nut gefahren.
Irgendwann hing er dann vorne so tief, dass die eingeschlagenen Räder oben am Radlauf gekratzt haben, wenn z.B. beim Wenden noch Unebenheiten dazu kamen.
Also auf die mittlere Nut gegangen, paar Wochen später wieder genau so tief.
Auf die höchste Nut gegangen, paar Wochen später …
Ich denke mal, die Federn waren strukturell so geschwächt, dass sie es gerade noch geschafft haben, das Auto zwei, drei Zentimeter über den Anschlagpuffern zu halten.
Für mich hatten sie nur noch Schrottwert, sind mittlerweile entsorgt. War nur der vordere Satz, die hinteren Federn haben das Strahlen und Pulverbeschichten gut überlebt.
Bei welchen Temperaturen wird die Pulverbeschichtung verarbeitet? Kann dies das Material der Federn beeinträchtigen?Zitat:
Zitat von HansHansen
Wiki sagt:Zitat:
Zitat von sampa
Da kann ich mir gut vorstellen dass die Federn ihre Eigenschaften verändern wenn sie so hoch erhitzt werden und wie die Federn anschließend abgekühlt warden dürfte wieteren Einfluss darauf haben.Zitat:
Einbrenntemperaturen für Pulverlacke liegen theoretisch zwischen 110 und 250 °C. Bei industriell verwendeten Einbrennlacken liegen die Einbrenntemperaturen meist zwischen 140 und 200 °C. Systeme, die bei 140 °C vernetzen, werden bereits als Niedrigtemperaturpulverlack angeboten. Bei entsprechend verlängerter Einbrenndauer können Pulverlacke bereits bei unter 120 °C vernetzt werden.
Die Haltezeit beträgt 5 bis 30 Minuten. Sie gibt den Zeitraum an, während dessen der Pulverlack auf der Einbrenntemperatur gehalten wird und hängt im Wesentlichen vom Pulverlackmaterial ab...
https://de.wikipedia.org/wiki/Pulver...ennbedingungen
MarkusT empfahl allerdings die Federn Kunststoffbeschichten lassen, da dürften diese wohl lediglich in ein Tauchbad wandern was keine weiteren Auswirkungen auf die Federn haben sollte.
Zitat:
Zitat von MarkusT
Gibt es eventuell einen aktuellen Link zu den Farbcodes der Federn? Suche gerade „alte“ und habe ein Angebot von 92ern bekommen, die allerdings rot und gelb sind (dachte eigentlich rot und blau)
Danke :) die Zahlen sind nur die Federraten und lassen gar nicht auf mögliche Längen/Tiefe des Fahrzeugs schließen, nehme ich an?
Naja, die früher verlinkte Tabelle war da etwas aussagekräftiger.
Wobei die ungespannte Länge angegeben ist und eine weichere Feder natürlich auch weiter einfedert.
Trotzdem kann man bei den NA-Federn verallgemeinern, die längere Feder macht das höhere Auto.
Und je früher, desto tiefer.
Selber habe ich einen 1.8er mit Koni gelb auf unterster Stufe.
Da kommt gerne eine unerwünschte Keilform zustande, so dass ich vorne auf neuere Federn (weiß) gegangen bin.
Hinten blau.
Die Kombination, die Dir angeboten wurde, die hört sich ja eher nach Extrem-Keilform an, vorne tief, hinten hoch.
Würde ich persönlich nicht wollen. Sehe gerade, die war wohl original bei '93er-Baujahren. Whatever.
Grüße
HansHansen
Ja, Keilform muss nicht unbedingt sein.
Aber die aktuellen 94er Federn auf mittlerer Stufe sind leider sehr hoch... da wäre rot/blau vermutlich die beste Wahl, allerdings schwierig zu bekommen derzeit.