RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Aus eigener Erfahrung würde ich im Falle eines NA nachdrücklich empfehlen NICHT diesen Wagen zu restaurieren sondern eher ein gutes anderes Modell zu kaufen und den NA als Spenderfahrzeug oder so zu verwenden.
So sehr man auch am Fahrzeug hängt - es ist kostenseitig einfach sinnvoller. Und auch von der Zeitschiene her.
Bei der Km Leistung gibt es zu viele Dinge wo man sich sagt - naja , wenn ich schon mal dabei bin dann mach ich das auch noch neu... das
man im Handumdrehen in Kostenbereiche kommt wo man sich auch einen sehr schönes anderes Modell hätte holen können.
Dinge die ich gerade im Fall NA zu Bedenken geben möchte: sämtlicht Teile die zu erneuern sind oder die man vorsichtshalber besser gleich mitmacht weil man eh schon das ganze Auto zerlegt hat - und wo man sinnvoller Weise Neuteile verwendet ( Gummiteile, Dichtungen Lager usw.) gibt es oft nur beim Mazda Dealer und das kostet ohne Ende. Das ist nicht wie bei VW Opel oder Fiat, wo Radlager, Bremsen und Bleche nur Peanuts kosten..
Die Restauration eines relativ modernen Japaners ist nun mal überhaupt nicht mit einem europäischen Fahrzeug der 50/60/70 zu vergleichen. Da liegen im Aufwand Welten dazwischen.
Auch die Situation des Wertzuwachses ist völlig anders als etwa 1990. Da gab es praktisch gar keine kleinen Roadster. Spiti lag in den letzten Zügen, X 1/9 war Geschmackssache, Alfa Spider und das wars im wesentlichen..
Und man darf nicht vergessen das der NA im Verhältnis ein Volumenmodell ist, das heißt der Markt ist relativ groß und es ist verhältnismäßig einfach an gute Modelle zu kommen.
Dazu kommt das der Wagen durch die Restauration nicht die Wertsteigerung erfährt die man gerne hätte. Er hat nicht mal im Ansatz den Wertzuwachs der investierten Teile, von Arbeitszeit ganz zu schweigen.
Im Schadenfalle gibt es nur den Wiederbeschaffungswert, und der ist für einen NA mit über 200000km auch für ein TOP Modell eher bescheiden. Da nützt dir übrigens auch ein Wertgutachten fast nichts da nicht nach Wert gezahlt wird :-(
Eine Überholung könnte man eventuell in Betracht ziehen, wobei selbst da die Investitionskosten in der Höhe des Fahrzeugwertes liegen werden - eher darüber. Eine Restauration ist - derzeit noch - ein Loch ohne Boden für den NA.
Du wirst sicher verschiedene Meinungen hören, aber ich würde empfehlen besonders auf die zu hören die schon eine komplette Restauration überlebt haben. Und da meine ich besonders "Privatpersonen" also solche ohne komplette Werkstatt mit Bühne und einem Lackierer als Bruder...
frag zB mal " 280ZX ", der hat auch nen Jap in Restauration...
Wenn du doch ran willst - mach dir eine Liste was du machen willst. Erkundige dich was es kostet, rechne zusammen, schlage 30% auf und wenn du Glück hast kommst du mit dem Betrag hin, vermutlich aber nicht.
DANN fang erst an was auseinanderzubauen. Denn Bedenke - erst mal angefangen gibt es praktisch kein zurück oder du schlachtest ihn und der Verlust wird noch größer.
der zweite Fall - eine Restauration kostet Zeit. Stunden Tage wochen Monate, nicht selten Jahre. Bei mir waren es 5, mein Kumpel mit der "Überholung seines Ami-NA ist jetzt bei 6. Nur mal so zur Abschreckung. Geht natürlich auch kürzer :-)
eine große Garage ist unbedingt Vorrausetzung, Stromanschluß essentiell wichtig, Heizung empfehlenswert, Bühne nicht zwingend aber hilfreich...
naja.. viel Glück, ich wünsch dem NA nur das Beste :-) :G
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Heizung empfehlenswert, Bühne nicht zwingend aber hilfreich...
.... ganz falsch : Heizung ist zwingend und Bühne empfehlenswert - ohne Heizung machst Du im Winter nix weil zu kalt und das ganze dauert noch länger ...
Mach nur die Schweller und fahr den Kleinen bis er zusammenklappt - das kann dauern - und hol dir dann einen neueren besseren NA ..
Jo
P.S. : Wenn Du im jemanden für die Schweller suchst kann ich meinen Schrauber hier in D'dorf empfehlen oder DW ..
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Hi Jörg,
ruf doch mal bei Dirk an (http://www.mx5-service.de/), er kann dir bestimmt helfen.
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Hi,
ich hab extra mal auf die ersten Antworten gewartet.
In ca. 2 Jahren werde ich auch das Thema Restauration angehen.
Wobei ich das ja jetzt schon fast mache :cry
Aber bevor ich vom Thema abschweife:
-geldlich rechnet sich das nicht, soviel ist klar.
Aber ich möchte widersprechen wenn es heißt das ein NA ein
Volumenmodell ist das NIE wertvoll sein wird.
Ein guter Golf I steigt im Wert, ein Käfer schon lange :V
Vom Aufwand her schätze ich eine Konservierung incl. Lackierung
und Erneuerung wirklicher kaputter Teile mit rund 3000,- bis 3500,- ein.
Zugegeben, für das Geld bekommt man einen ganzen NA, aber unter diesem Preis auch nichts fahrbares.
Die untere Preisgrenze ist bereits erreicht. Von hier ab gehts
nur noch bergauf :G
Plus natürlich unendlich vieler einsamer Stunden in der Garage und
im Hobby-Keller :S
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
>Plus natürlich unendlich vieler einsamer Stunden in der Garage
>und
>im Hobby-Keller :S
.... was aber auch viel Spass machen kann :G
Mein Tipp: nicht zuviel auf einmal machen:
Ich habe meinen 95er mit jetzt 129.000 km auf Saison angemeldet ( 04/10 ) und habe den seit August 2003.
Im ersten Winter habe ich die Flüssigkeiten, Gummibälge Schaltung, Stossdämpfer, Schweller , Spritfilter, Kerzen, Kabel, ESD gemacht. diesen Winter waren die Felgen , Reifen,Stossdämpfer, dass Dach und Macken und Kratzer ringsum dran sowie Ventdeckel und Drehwinkelgeber Dichtung, Türen dämmen und Hifi aufbauen Schweller und Unterboden konservieren und nächsten Winter kommen ( hoffentlich ) die Konis gelb dran und die Sitze.
Auf diese Art kann man zwischendurch immer fahren und verliert nicht die Freude am Wagen, gleichzeitig ist es nicht so viel Geld auf einmal. durch dei Pause im Winter sparst Du km, durch die Bastelei im Winter hast Du Spass auch wenn Du nicht fahren kannst ...
Der Nachteil der Totaloperationen ist , dass Dein Auto irgendwann so
http://280zx.cybton.com/pics/schweissen14.jpg
oder ähnlich aussieht und man unendlich viel Disziplin braucht um auch weiter zu machen. Wenn Du das stückchenweise machst hats Du immer ein paar "Erholungsphasen" und man hat auch wieder Lust zum Schrauben ...
Jo
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Das ist auch der Sinn dahinter, das meiner nicht so da steht.
Zum einen keine Möglichkeit z.Zt., zum anderen steht er schon
lange und ich will mal wieder die Löffel in den Wind halten.
Wenn er hoffentlich in 8 Wochen wieder auf der Straße ist
werd ich die Zeit nutzen eine Bestandsaufnahme zu machen
und was dann dieses Jahr nicht kaputt geht, wird sicher
noch weiter 15 Jahre halten :G
Abgesehen von allem habe ich noch einen Traum:
Zum JT 2019 mit meinem kleinen Klappi zwischen den
Museumsautos von Mazda Deutschland stehen, mit
H-Kennzeichen, als einer der ersten NAs die es je gab :G :G :D
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
"Wenn er hoffentlich in 8 Wochen wieder auf der Straße ist
werd ich die Zeit nutzen eine Bestandsaufnahme zu machen...."
.... am besten bei einer Fahrt nach Düsseldorf :-)
"Abgesehen von allem habe ich noch einen Traum:
Zum JT 2019 mit meinem kleinen Klappi zwischen den
Museumsautos von Mazda Deutschland stehen, mit
H-Kennzeichen, als einer der ersten NAs die es je gab "
.... ich drück Dir alle verfügbaren Daumen und hoffe das 2025 auch machen zu können :-))
Jo
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
>Hi,
>
>ich hab extra mal auf die ersten Antworten gewartet.
>
>In ca. 2 Jahren werde ich auch das Thema Restauration
>angehen.
>Wobei ich das ja jetzt schon fast mache :cry
>Aber bevor ich vom Thema abschweife:
>
>-geldlich rechnet sich das nicht, soviel ist klar.
>
>Aber ich möchte widersprechen wenn es heißt das ein NA ein
>Volumenmodell ist das NIE wertvoll sein wird.
>
>Ein guter Golf I steigt im Wert
vollrestauriert bei ca EUR 3.000,00 na das ist ja ein Wert nach 30 Jahren :+
>Vom Aufwand her schätze ich eine Konservierung incl.
>Lackierung
>und Erneuerung wirklicher kaputter Teile mit rund 3000,- bis
>3500,- ein.
>Zugegeben, für das Geld bekommt man einen ganzen NA, aber
>unter diesem Preis auch nichts fahrbares.
>Die untere Preisgrenze ist bereits erreicht. Von hier ab
>gehts
>nur noch bergauf :G
>
>Plus natürlich unendlich vieler einsamer Stunden in der Garage
>und
>im Hobby-Keller :S
Mein NA ist in einem sehr guten Zustand. :G Kein Rost. :G
Trotzdem fabge ich jetzt langsam an, werterhaltende Maßnahmen durchzuführen. Unterboden und Hohlraüme sind schon komplett bei DW gemacht worden. Daß das alles Liebhaberei und keine lohnende Investition mit gewaltigen Erträgen/Wertsteigerungen ist, sollte schon jedem klar sein. Erhaltung lohnt sich auch bei einem NA nur bei intakter Basis.
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
>Hallo,
>
>ich habe mich jetzt entschieden, meinem Mazda MX-5 NA, BJ. 91,
>230.000KM eine kpl. Restauriation ink. durchgerosteter
>Schweller, kpl. Lackierung und großer Inspektion machen zu
>lassen.
Hm ca 2500 - 3500
Lacker hab ich an der Hand und alles andere auch.
>Habt Ihr Tipps woran ich noch denken sollte? Und was schätzt
>ihr, wieviel wird es wohl kosten.
>
>Ich komme aus Meerbusch bei Düsseldorf und bin auch auf
>Werkstatt bzw. Lackierer Tipp dankbar.
--> INBOX komme aus Krefeld
>Der Wagen ist ein reines Sommerauto von dem ich mich einfach
>nicht trennen kann :+
Kann ich gut verstehen :)
>Gruß
>
>Jörg
Greetz
XBM
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
>Heizung empfehlenswert, Bühne nicht zwingend aber
>hilfreich...
>
>.... ganz falsch : Heizung ist zwingend und Bühne
>empfehlenswert - ohne Heizung machst Du im Winter nix weil zu
>kalt und das ganze dauert noch länger ...
jo, so gesehen hast du mit der Heizung recht - daher die 5 Jahre bei mir :-))
aber Bühne hilfreich bzw empfehlenswert ist doch das gleiche :-)
ich denke der Kontext ist klar...
>Mach nur die Schweller und fahr den Kleinen bis er
>zusammenklappt - das kann dauern - und hol dir dann einen
>neueren besseren NA ..
>
Jo, denk ich auch
Ähm... wenn hier von 2500 -3500 die Rede ist dann werte ich das eher als Überholung, weniger als Restauration. Das Bild von joschlichter oben ist eine Restauration, und das geht sicher nicht mit 2500 ab.
:-)
wie gesagt - zusammenrechnen, + 30% und dann überlegen .-)
byPö
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
mach dir keine Platte @ Poe ich weiss was ich sage :)
Greetz
XBM
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Was verstehst du genau unter Restauration?
Punkt 1) Ok, Schweller ist klar und würde ich dann bei Dirk Weißtroffer in Pulheim machen lassen. Da weißt du wenigstens, daß es ordentlich und dauerhaft gemacht wird. Preise habe ich jetzt nicht im Kopf, wurden aber schon öfters hier im Forum genannt.
Punkt 2: Lackierung) Warum soll er komplett neu lackiert werden? Nur so aus Spass, oder weil er rundum Kratzer und Beulen hat.
Falls das nicht der Fall ist, würde eine ordentliche Aufbereitung beim Profi für deutlich weniger Geld sicher das gleiche Ergebnis erzielen.
Und dann selbst schön nachhalten und das Auto sieht noch Jahre top aus.
Kleine Dellen kann man beim Beulendoktor rausmachen lassen und ist dann insgesamt immer noch viel günstiger, als Komplettlackierung.
Punkt 3: Der Rest) Was hast du dir da genau vorgestellt?
Hat das Auto irgendwelche Probleme, z.B. Motor,Fahrwerk, etc. Falls nicht, würde ich auch außer offensichtlich defekten Sachen und üblichen Wartungsarbeiten nichts machen. Warum vorbeugend was austauschen, was nicht offensichtlich kaputt ist oder nach Augenschein bald getauscht werden sollte. Das bringt es in meinen Augen nicht, außer man hat zuviel Geld.
Als Abrundung noch eine ordentliche Hohlraumkonservierung und dann dürfte das Auto noch lange laufen, insbesondere wenn er sowieso nur im Sommer gefahren wird.
Selbst das kostet schon zusammen eine Stange Geld, wenn du alles machen lassen mußt. Ich weiß ja nicht welche Möglichkeiten und Fertigkeiten du hast.
Und was bereits gesagt wurde: Der NA ist kein Oldtimer aus den 50er Jahren, sondern ein normales Auto, welches bei einem Unfall nach Liste bewertet wird und der ist nicht sonderlich hoch. Klar ist er auch ein Liebhaberauto, aber das wird nicht bezahlt und daher würde ich an deiner Stelle versuchen, das ganze so kostengünstig, wie möglich abzuwickeln. Ein Unfall kann immer passieren, mit oder ohne Eigenverschulden.
RE: NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Hallo an Alle,
ersteinmal Danke für eure Tipps. Die Schweller werde ich wohl bei DW machen lassen, die Werkstatt kenne ich auch und bin immer zufrieden gewesen. Warum ich über eine Komplett-Lackierung nachgedacht habe ist folgender: Ich fahre den MX-5 seit genau 10,5 Jahren. Und ich habe seit gut 7 Jahren silberne Streifen auf den Wagen geklebt. Jetzt empfinde ich das mehr als Jugendsünde (werde ja auch nicht jünger :+ ) Deshalb kam ich auf die Idee.
Aber ich denke ich werde ersteinmal eine Inspektion machen lassen, wenn Dirk der Meinung ist, es lohnt sich noch (man weiß ja nie) dann die Schweller machen lassen. Dann die Streifen (sehen nach 7 Jahren auch nicht mehr toll aus) abmachen. Mal schauen wie der Wagen dann drunter ausschaut. Entweder kommen neue Streifen drauf oder ich lasse ihn streifenlos. Einfach mal schauen.
Nochmals danke für euer Feedback.
Jörg
NA Gesamt-Restauration. Wie teuer wird das?
Hallo,
ich habe mich jetzt entschieden, meinem Mazda MX-5 NA, BJ. 91, 230.000KM eine kpl. Restauriation ink. durchgerosteter Schweller, kpl. Lackierung und großer Inspektion machen zu lassen.
Habt Ihr Tipps woran ich noch denken sollte? Und was schätzt ihr, wieviel wird es wohl kosten.
Ich komme aus Meerbusch bei Düsseldorf und bin auch auf Werkstatt bzw. Lackierer Tipp dankbar.
Der Wagen ist ein reines Sommerauto von dem ich mich einfach nicht trennen kann :+
Gruß
Jörg