Hallo,
ich konnte das in der Suche nicht finden.
Frage steht oben.
Ist Castrol SAFx und TAFx geeignet?
Welche Viskositäten sind im "harten Einsatz" zu empfehlen?
Grüße,
Frank
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Hallo,
ich konnte das in der Suche nicht finden.
Frage steht oben.
Ist Castrol SAFx und TAFx geeignet?
Welche Viskositäten sind im "harten Einsatz" zu empfehlen?
Grüße,
Frank
Hatte damals hier aus nem Thread mir was rauskopiert finde den im Moment jedoch leider nicht. Achja fürs Diff habe ich Castrol SAF-XJ 75W140 genommen.
Achtung es folgt ein zu Guttenberg:
Ich hab nicht einfach mal so diverse Ölsorten durchprobiert, sondern mich auch mit dem zugehörigen Background beschäftigt.
- das 6.Ganggetriebe im MX-5 stammt nicht von Mazda sondern ist eine Entwicklung von AISIN AI in den kompatiblen Einbauraum des Mazda-5-Ganggetriebes. AISIN ist ein Getriebezulieferer im Toyotaverbund (vergleichbar ZF oder GETRAG in D), es hat nicht die Entwicklungsreife des 5.Gang, das von MAZDA schon vor 1989 im RX-7 eingesetzt wurde. AISIN beliefert u.a. auch Porsche Cayenne und div VW mit (Automatik)getrieben
- über Getriebeöle gibt es Info's z.B. bei www.castrol.de . Hier nur ein Zitatausschnitt:
"Ein modernes Schaltgetriebeöl muß auf der einen Seite synchronfreundlich, auf der anderen Seite jedoch widerstandsfähig gegenüber hohen Flächenpressungen und Oberflächen-beanspruchungen sein, um Verschleiß, Pitting etc. zu vermeiden. Dabei muß eine Balance gefunden werden, denn mit steigender Anti-Verschleiß- und Extreme Pressure (EP) - Performance verschlechtert sich das Synchronverhalten eines Schaltgetriebeöles.
Der Kunde möchte eine komfortable und schnelle Synchronisation ohne Kratzgeräusche.
Das bedeutet, daß die Reibung am Synchronkonus nicht zu hoch sein darf, um hakeliges Schalten zu vermeiden. Sie sollte jedoch auch nicht zu niedrig sein, um ein Durchrutschen des Synchronringes zu vermeiden, was wiederum eine Schaltung unmöglich machen würde."
Dies hat zur Folge, daß es inzwischen u.a. spezielle Öle für Opel (wegen der Triple-Cone-Synchronringe) und Mercedes von Castrol gibt. TAF-X und SMX-S haben fast identische Spezifikation nach API, in meinen Golf GTI würde ich TAF statt SMX einsetzen, weil da auch die hohe Flächenpressung im Achsantrieb vorliegt, im 6.Gang des MX-5 NB ist es halt umgekehrt.
Ich bin zwar Castrolfan, habe mein Berufsleben aber als Betriebs- und Instandhaltungs-ingenieur für Großmaschinen in Kraftwerken absolviert. Da mag es durchaus Alternativen anderer Ölanbieter geben, nur hab ich keine Lust noch weitere Erfahrung zu sammeln.
Nach dem Einsatz von TAF in meiner Anni bei 90000 bin ich fast in Panik geraten:
- meinen Mazdadealer traue ich nicht die Kompetenz als AISIN-Instandsetzer zu
- es gibt im süddeutschen Raum Spezialfirmen für AISIN-Getriebe, da kannst Du Dein ausgebautes Getriebe hinschicken, die zerlegen es, machen Befundaufnahme und Kostenangebot. Nach meiner Einschätzung dürfte da ein neues Getriebe auch nicht viel teurer sein.
- somit ist der Versuch, sich mit "geeigneterem" Öl weiter zu retten immer lohnenswert,
je besser das Getriebe zu händeln ist, umso länger hält es auch
zum Schluß: bitte hier oder in der Inbox eine Rückmeldung geben, auch wenn Deine Erfahrung der meinen widerspricht. Es gibt hier im Forum mehrere 6.-Gänger die mit SMX zufrieden sind, aber auch solche die (wie Nicedriver) mit TAF zurechtkommen !.
Ich hab vor der Anni 112000 km mit einem NA abgespult, da war die Getriebehandhabung auch nicht besser als in der Anni. Trotzdem gibt es viele Stimmen (u.a Testberichte und hier im Forum) die dem 6-Gang den Ruf einer "Primadonna" eingebracht haben.
Motul Gear 300 75W-90 oder Motul Motylgear 75W-90 würde ich einfüllen. Funktioniert meiner Erfahrung nach sehr gut.
Ins Torsen-Differential habe ich ein Motul Gear FF Competition 75W-140 eingefüllt.
Ach ja: Mein 6-Gang schaltet sich genauso gut wie mein 5-Gang.
Dankeschon.
Aber welches Öl hast Du denn jetzt im Anni-Getriebe drin?
Meines kratzt beim schnellen Runterschalten in den 3. schon ganz ordentlich, evtl. kann ich da was retten :id
Nach der obigen Beschreibung hatte ich mich für das SMX-S entschieden.
>Ins Torsen-Differential habe ich ein Motul Gear FF Competition
>75W-140 eingefüllt.
Also, meiner Meinung nach ist ein 140er Öl viel zu dünn und es kann zum Abriss der Ölfilms führen.
Ich kenne 140er Öle nur aus dem LKW Bereich, wobei diese auch nur bei kurz übersetzten Diffs eingesetzt werden.
75W90 ist wohl die bessere Wahl. Es sollte auserdem ein GL 5 Öl sein.
Ich habe in meinem Diff.( 2.0 160PS ) ein Öl von Fuchs drin. Titan Supergear 75W90.
>>Also, meiner Meinung nach ist ein 140er Öl viel zu dünn und
>es kann zum Abriss der Ölfilms führen.
Ähmmmm, je höher die Zahl ist, desto dickflüssiger ist das Öl.
Das 75W-140 ist im heißen Zustand wesentlich dickflüssiger als dein 75W-90.
Grüße
Jörg
>Also, meiner Meinung nach ist ein 140er Öl viel zu dünn und
>es kann zum Abriss der Ölfilms führen.
>Ich kenne 140er Öle nur aus dem LKW Bereich, wobei diese auch
>nur bei kurz übersetzten Diffs eingesetzt werden.
Du weißt aber schon, dass ein 140er Öl dickflüssiger ist als ein 90er? 75W140 bedeutet: Es ist kalt wie ein 75er, heiß wie ein 140er. Ein 75W90 ist bei großer Hitze natürlich viel dünner als ein 75W140.
>75W90 ist wohl die bessere Wahl. Es sollte auserdem ein GL 5
>Öl sein.
>Ich habe in meinem Diff.( 2.0 160PS ) ein Öl von Fuchs drin.
>Titan Supergear 75W90.
Das genannte 75W140 erfüllt API GL4 und GL5 und kann somit eingesetzt werden.
>Hatte damals hier aus nem Thread mir was rauskopiert finde
>den im Moment jedoch leider nicht
Hier isser :7
http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...e=search#54156
Habe ich richtig gesucht das ich fürs Diff nur 0,8 L benötige ?
Das kommt hin :-)
Das habe ich jetzt auch genommen und bin begeistert.
Ich war gestern driften und habe dabei das Getriebe extrem geplagt.
Das Kratzen in den 3.Gang ist verschwunden und sogar den ersten Gang bekomme ich während der Fahrt sauber rein... faszinierend.
:G
>Nach der obigen Beschreibung hatte ich mich für das SMX-S
>entschieden.
>
Gestern auch auf SMX-S gewechselt ,gleich gehen wir testen.
Ausgiebig getestet und die Primadonna ist etwas gezähmt.Es hat ein paar km gedauert bis sich eine Besserung eingestellt hat.
Ab und an hakt es immer noch ,das dürfte aber evt. das Schaltgestänge sein.
Ansonsten flutschen die Gänge doch merklich besser und "weicher"
>>Also, meiner Meinung nach ist ein 140er Öl viel zu dünn
>und
>>es kann zum Abriss der Ölfilms führen.
>>Ich kenne 140er Öle nur aus dem LKW Bereich, wobei diese
>auch
>>nur bei kurz übersetzten Diffs eingesetzt werden.
>
>Du weißt aber schon, dass ein 140er Öl dickflüssiger ist
>als ein 90er? 75W140 bedeutet: Es ist kalt wie ein 75er, heiß
>wie ein 140er. Ein 75W90 ist bei großer Hitze natürlich viel
>dünner als ein 75W140.
Bei Getriebeölen werden die SAE Angaben entgegengesetzt der Motorölangaben bezeichnet. Ein 140er Öl ist dünner als ein 75er.
:o
>>>Also, meiner Meinung nach ist ein 140er Öl viel zu dünn
>>und
>>>es kann zum Abriss der Ölfilms führen.
>>>Ich kenne 140er Öle nur aus dem LKW Bereich, wobei diese
>>auch
>>>nur bei kurz übersetzten Diffs eingesetzt werden.
>>
>>Du weißt aber schon, dass ein 140er Öl dickflüssiger ist
>>als ein 90er? 75W140 bedeutet: Es ist kalt wie ein 75er,
>heiß
>>wie ein 140er. Ein 75W90 ist bei großer Hitze natürlich
>viel
>>dünner als ein 75W140.
>
>Bei Getriebeölen werden die SAE Angaben entgegengesetzt der
>Motorölangaben bezeichnet. Ein 140er Öl ist dünner als ein
>75er.
> :o
Hi,
na, ich weiß nicht so recht :id ....ab Seite 20:
http://www.skylaunch.de/tnt/schmierstoffe.pdf
Grüße
Geko
Hmmm, nein. Siehe Viskosität z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Viskosit%C3%A4t
Das Motul 75W140 hat bei 100 Grad 24.7 mm2/s
Das Gear 300 75W90 bei 100 Grad 16.4 mm2/s
Ein Castrol SMX-S 75W85 bei 100 Grad 11.4 mm2/s. Also etwa "doppelt" so dünn wie das 75W140 von Motul.
Hmmm, nein. Siehe Viskosität z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Viskosit%C3%A4t
Das Motul 75W140 hat bei 100 Grad 24.7 mm2/s
Das Gear 300 75W90 bei 100 Grad 16.4 mm2/s
Ein Castrol SMX-S 75W85 bei 100 Grad 11.4 mm2/s. Also etwa "doppelt" so dünn wie das 75W140 von Motul.
na sag ich doch....
ein 140er öl kann bei hohen Temp. versagen....weil es zu dünn ist.
Dieses Öl wird bei LKW in Skandinavien eingesetzt. Wir brauchen ein 75 oder 80W90 Öl.
Warum müssen immer die Herstellervorschriften missachtet werden ???
Ich bin aus der Kfz. Branche und wundere mich immer über solche Aussagen von Laien. Ich will nur helfen. Habe aber bestimmt nicht immer recht.
Auch ich lerne noch..................obwohl ich seit fast 30 Jahren im Beruf bin.
na sag ich doch....
ein 140er öl kann bei hohen Temp. versagen....weil es zu dünn ist.
Dieses Öl wird bei LKW in Skandinavien eingesetzt. Wir brauchen ein 75 oder 80W90 Öl.
Warum müssen immer die Herstellervorschriften missachtet werden ???
Ich bin aus der Kfz. Branche und wundere mich immer über solche Aussagen von Laien. Ich will nur helfen. Habe aber bestimmt nicht immer recht.
Auch ich lerne noch..................obwohl ich seit fast 30 Jahren im Beruf bin.
Du hast Syms letzten Beitrag nicht gelesen, oder?
Du hast Syms letzten Beitrag nicht gelesen, oder?
>Du hast Syms letzten Beitrag nicht gelesen, oder?
Doch, und er schreibt das das Motul 140 etwa doppelt so dünn ist.
Oder ??????
Ich bin mir mit der Viskosität nicht so 100% sicher, aber ich interpretiere es eben so.
>Du hast Syms letzten Beitrag nicht gelesen, oder?
Doch, und er schreibt das das Motul 140 etwa doppelt so dünn ist.
Oder ??????
Ich bin mir mit der Viskosität nicht so 100% sicher, aber ich interpretiere es eben so.
>>Du hast Syms letzten Beitrag nicht gelesen, oder?
>
>Doch, und er schreibt das das Motul 140 etwa doppelt so dünn
>ist.
>
>Oder ??????
Nein.
Er schreibt, dass das Castrol SMX-S (75W85) bei 100° etwa doppelt so dünn als das Motul (75W140) bei 100° ist.
Ergo: Das Motul ist dicker
>>Du hast Syms letzten Beitrag nicht gelesen, oder?
>
>Doch, und er schreibt das das Motul 140 etwa doppelt so dünn
>ist.
>
>Oder ??????
Nein.
Er schreibt, dass das Castrol SMX-S (75W85) bei 100° etwa doppelt so dünn als das Motul (75W140) bei 100° ist.
Ergo: Das Motul ist dicker
Das Motul 75W140 Öl ist bei 100 Grad doppelt so zähflüssig wie das 75W80. Gerade bei hoher Beanspruchung ist das gut.
Zitat aus dem Datenblatt:
100% synthetic extreme pressure lubricant for an efficient anti-wear protection, a better resistance at high temperature and a longer life time. Included friction modifier avoid noisy or dragging limited slip differential.
0% shear loss : Unshearable oil film in extreme conditions.
Stays in 140 grade after KRL 20 hours shear test as requested by SAE J306 Standard, July 1998 update
Very high lubricating power which decreases friction and wear.
140 grade at hot temperature to provide outstanding oil film resistance at hot temperature and/or toreduce transmission noise.
Fluid at low temperature to allow easier gear shifting when the gearbox is cold.
Less effort required on the gear lever to shift the gears.
Suitable for any type of seal and yellow material used in gearboxes design. Anti-corrosion, Anti-foam.
Das Motul 75W140 Öl ist bei 100 Grad doppelt so zähflüssig wie das 75W80. Gerade bei hoher Beanspruchung ist das gut.
Zitat aus dem Datenblatt:
100% synthetic extreme pressure lubricant for an efficient anti-wear protection, a better resistance at high temperature and a longer life time. Included friction modifier avoid noisy or dragging limited slip differential.
0% shear loss : Unshearable oil film in extreme conditions.
Stays in 140 grade after KRL 20 hours shear test as requested by SAE J306 Standard, July 1998 update
Very high lubricating power which decreases friction and wear.
140 grade at hot temperature to provide outstanding oil film resistance at hot temperature and/or toreduce transmission noise.
Fluid at low temperature to allow easier gear shifting when the gearbox is cold.
Less effort required on the gear lever to shift the gears.
Suitable for any type of seal and yellow material used in gearboxes design. Anti-corrosion, Anti-foam.
>Das Motul 75W140 Öl ist bei 100 Grad doppelt so zähflüssig
>wie das 75W80. Gerade bei hoher Beanspruchung ist das gut.
ok dann habe ich es falsch verstanden. Werde unseren Öllieferant mal kontaktieren, wir haben hier ein castrol 80W140 welches für LKW Getriebe und Hinterachsen eingesetzt wird.
Der Lieferant meinte damals dieses Öl wäre zu dünn für meinen MX
Für normale MX-5 reicht ein 75W90 oder ähnlich locker aus. Mit Differentialsperre wird das Öl jedoch heißer und wenn dazu noch ein potenter Motor dazu kommt, ist ein 75W140 sicher kein Fehler.
Du solltest aber darauf achten, dass dein 80W140 für Differentialsperren explizit geeignet ist. Am besten mal kurz das Datenblatt ansehen.
Was du vielleicht ursprünglich meintest: Getriebeöl und Motorölviskositäten sind NICHT ident. Ein 75W90 Getriebeöl dürfte etwa einem 10W40 Motoröl entsprechen. Ein 75W140 GÖl ist dann wohl so wie ein 10W60 MÖl. Wobei im Getriebeöl natürlich andere Additive wie im Motoröl sind und auch chemisch anders aufgebaut ist.
Was ist denn die aktuelle Empfehlung für die 6-Gang vom NB-FL (oder die 6-Gang-Umbauten in den NA)?
Keine Schaltprobleme, Heißrasseln o.Ä.
Ölwechsel in Getriebe und Torsen-Diff steht mal wieder an und ich habe das Thema etwas aus den Augen verloren ;)
Füllmengen ca. 1,8l und 0,8l?
Habe jetzt für das 6-Gang vom Sporti verwendet:
Castrol Syntrax Limited Slip 75W-140 - für das Differenzial
Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90 - für das Getriebe
fühlt sich soweit gut an.
Sicherlich nicht verkehrt, diese Auswahl.
Ich hab das letzte Mal fürs Torsen-Diff ein Castrol 75W140 ohne Limited-Slip-Zusatz verwendet.
Dazu habe ich nämlich die Theorie, dass der LS-Zusatz nur bei Reiblamellen notwendig ist.
Sollte jetzt nicht die große Rolle spielen, ist eher als Ansatz zur Diskussion gedacht.
Grüße
HansHansen