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Ich brauche unbedingt Hilfe !
Viele von euch haben mir den Tip gegeben, meinen Kleinen SELBST etwas tiefer zu machen.Die Werkstatt ist zu teuer.
OK-Jetzt würde aber ich gerne wissen - wie (Luft aus den Reifen lassen,ausgeschlossen)?
Was für Federn soll ich mir besogen ?
Brauche ich Spezialwerkzeug ?
Um Hilfe und Tips bin ich super dankbar !!!
:) :'( :'( :'(
Ich fahre übrigens eienen NB und möcht nur die Federn wechseln(ohne Konis)
Danke Gruss Micha.
Gute Frage - so eine Anleitung brauch ich auch !!:D :'( :'(
me too, me too :-D
Grüße, Ingo
[Update:Zuletzt bearbeitet am 12-Mai-02 um 14:30Uhr (GMT)]Hi ,
also Eibachfeden werden bei den Meisten NA´s verbaut bei NB sind es H&R Federn hat was mit der Härte zu tun. Empfelen würde ich Koni´s gelb die legen dein MX-5 mit Orginalfedern schon 2 cm Tieferohne das Du neue Federn kaufen must. Der Einbau ist nicht schwer und Spezialwerkzeug brauchst Du auch nicht nur ein Nusskasten und Schlüsselsatz ein Schraubenzieher und eine Bohrmaschiene mit einem 12
Bohrer wenn Du koni verbauen willst.
Sorry habe ich ganz vergessen Klar brauchst du einen (2) Federspanner
http://www.barbaratours.com/touren/2...20000006_t.jpg
Folge dem Chrom er führt dich zum Ziel ;-)
Das mit den 2 cm Tieferlegung gilt aber nur für den NA!
Was das Werkzeug angeht, brauchst Du noch einen Federspanner!
Wenn Du nicht weißt, wie man mit sowas umgeht, bzw. wo man ihn Ansetzt, lass es besser doch in der Werkstatt machen, mit so nem Teil kann man sich umbringen (kein Witz!)
HI,
die Federn zu tauschen sollte nicht allzuschwer sein kann man selbst
einbauen, aber die Spur muß dann neu Eingestellt werden hier wirst
du nicht um eine Werkstatt herum kommen, soll der Kleine auch ordenlich
auf der Strasse fahren.
Gruß Andreas
>HI,
>die Federn zu tauschen sollte nicht allzuschwer sein kann
>man selbst
>einbauen, aber die Spur muß dann neu Eingestellt werden hier
>wirst
>du nicht um eine Werkstatt herum kommen, soll der Kleine
>auch ordenlich
>auf der Strasse fahren.
>
>Gruß Andreas
Hallo Andreas!
Wenn man die richtigen Schrauben löst, dann ist keine neue Spureinstellung notwendig!! Es genügt dann nach einigen hundert Km die Spur/Sturzeinstellung zu kontrollieren und notfalls geringfügig zu ändern. (Vorausgesetzt die Spur/Sturzeinstellung war nicht vorher schon völlig daneben, dann sollte man nicht geringfügig nachstellen sondern eine richtige Einstellung machen lassen!)
Viele Grüße
Manfred
>Wenn man die richtigen Schrauben löst, dann ist keine neue
>Spureinstellung notwendig!!
Bei einer Tieferlegung auch nicht ?
Die gesamte Achsgeometrie verändert sich doch.
Die Spureinstellung aber auf jeden fall erst nach 2000Km machen lassen ! (Werte siehe www.mx-5.de)
>
>>Wenn man die richtigen Schrauben löst, dann ist keine neue
>>Spureinstellung notwendig!!
>
>Bei einer Tieferlegung auch nicht ?
>Die gesamte Achsgeometrie verändert sich doch.
>
>Die Spureinstellung aber auf jeden fall erst nach 2000Km
>machen lassen ! (Werte siehe www.mx-5.de)
Hallo Manfred!
Durch die Tieferlegung ändert sich mehr oder weniger stark der Sturz, die Spur sollte keine Veränderung haben (außer man löst die falschen Schrauben!!!). Die Sturzveränderung ist abhängig davon wie tief er nachher ist, da jedoch viele MX-5 in der Seriensturzeinstellung zuwenig Sturz haben, könnte es sein daß nach dem Tieferlegen die Sturzeinstellung besser ist als vorher.
Viele Grüße
Manfred
Hi Manfred,
was sind denn dann die "richtigen" und was die "falschen" Schrauben?
Greetz
MacLeod
http://www.mx-five.com/pics/mx-5.jpg
"Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann." (F. Picabia)
Hallo,
ich habe meine Eibach wieder rausgeschmissen(bereits verkauft), kürzere NA-Federn aus den ersten Baujahren und die Koni-Gelb auf unterster Nut verbaut.
Ich bin weder pro noch contra.
Der Wagen liegt jetzt so tief, wie mit den Eibach's, bevor sie sich gesetzt haben:
Mit NA-Federn(Farbcode rot/Blau) und Koni unterste Nut:
http://www.lubitz.info/MX5_TIEF_SEITE.jpg
Mit gesetzten Eibach:
http://www.lubitz.info/Tieferlegung_komp.jpg
>Hi Manfred,
>
>was sind denn dann die "richtigen" und was die "falschen"
>Schrauben?
>
>Greetz
>
>MacLeod
>
>http://www.mx-five.com/pics/mx-5.jpg
>"Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern
>kann." (F. Picabia)
Hallo!
Manche Leute demontieren die Dreieckslenker zum Dämpfertauschen, das sind dann die "falschen" Schrauben. (Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich glaube in irgendeinem "Jetzt helfe ich mir selbst"-Buch ist es so beschrieben).
Die "richtigen" Schrauben sind hinten: Die Dämpferschrauben oben und unten, und die Schrauben vom Stabi, dann braucht man noch eine zweite Person die die Dreieckslenker so weit es geht nach unten drückt, und man kann den Stosdämpfer rausnehmen.
Vorne: Die Dämpferschrauben oben und unten, Schraube vom Stabi, und dann gibt es im unteren Dreieckslenker eine senkrechte Schraube (schwer zu erklären, bräuchte man ein Foto davon!). Restliche Vorgangsweise wie hinten.
Auf keinen Fall sollte man die Schrauben der unteren Dreieckslenker lösen, und auch nicht an den Schrauben der Lenkmechanik herumfummeln, sonst ist Spur und Sturz total hinüber!
Viele Grüße
Manfred
Und ich freu´ mich schon auf Olivers Eibachs... :D :D :D
Grüße, Ingo
Also ich habe in meinen Na neue Koni´s verbaut und die alten Jamex Federn drin gelassen.
Folgende Arbeitsschritte waren nötig:
1. Wagen aufbocken und Räderdemontieren
2. Alle Stoßdämpfer oben also im Motorraum und im Kofferraum lösen,
dazu muß im Kofferraum die linke Abdeckung demontiert werden.
3. (Reihenfolge der Dämpferdemontage ist glaube ich egal) Also hinten links dann auch unten den Dämpfer lockern durch das demontieren der Schraube im Dreieckslenker. Dann Den Dreieckslenker stakr nach unten drücken und das Federbei herausnehmen.
4. Das alte Federbein in einen Schraubstockeinspannen und mit einem Federspanner die Federn zusammendrücken. Dannach die Schraube am oberden Ende vom Federbein lösen und den"Teller" herunternehmen sowie die Feder die immernaochh im Federspanner gespannt ist.
5. Nun muß bei den Koni`s der Teller und der Faltenbalg aufgebohrt werden mit einem 12 Bohrer (voersichtig den Faltenbalg aufbohren nicht das sich das Metallplätchen löst)
6.Jetzt kann das neue Federbeim erst mit dem Faltenbalg (das habe ich unten am Federbein gut mit 2 Kabelbindern befestigt) bestückt werden dann mit der Feder und dann mit dem aufgebohrten Teller. Dann wird die obere Schraube am Federbein wieder aufgesetzt und festgezogen. Nun kann der Federspanner wieder entfernt werden.
7. Das Federbein wird wieder eingesetzt und festgeschraubt ( ich habe mir von Mazda neue Schrauben besorgt da die alten hin waren die Mutter im Lenker kann herausgeschlagen werden denn sie wird nur von einem Blech gehalten) werden.
8. Dann ist das gleich mit dem Ferderbein hinten rechts zutun.
9. Vorne habe ich mit sehr schwer getan da ich hier nicht das Bein herausbekommen habe.Ich habe es dann aber wie folgt geschaft:
Erst habe ich es oben im Motorraum gelöst dann unten so das das bein locker war. Habe ich noch die eine Schraube gelöst die genau unter dem Federbein sitzt und die andere die den untern Teil und den oben zusammenhält (nicht die mit den Splinten). Auch den Stabilisator habe ich gelöst danach konnte ich das Federbein ohne große Problem herausnehmen und wechseln wie beschrieben.
Ich hoffe es hilft euch weiter, für Verbesserungen der Beschreibung bin ich offen.:+
Gruß
Frank aus H an der L
So, und nun bitte nochmal für den NB.
Also ich hab keinen Federspanner gebraucht...!
XL the MiataManiac
http://www.8ung.at/mx-5/drehzahlmesser.gif
pedal to the metal
*drive hard*look good*be loud*get some*
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"Mixer", 92er NA, classic red, 110tkm, Koni/Eibach, Zender 7x15, Mohr, Altezzas
Tut mir leid, aber nach dem tieferlegen ist ein einstzellen der Spur- und Sturzwerte unerlässlich!!! Natürlich ändert sich neben dem Sturz auch die Spur, wer ein bisschen was von der Fahrwerksgeometrie versteht, dem dürfte das auch klar sein! Also bevor man hier Halbwahrheiten verbreitet, bitte genauer nachdenekn! Sorry, aber sowas ärgert mich unheimlich!!! }> }> }>
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>Tut mir leid, aber nach dem tieferlegen ist ein einstzellen
>der Spur- und Sturzwerte unerlässlich!!! Natürlich ändert
>sich neben dem Sturz auch die Spur, wer ein bisschen was von
>der Fahrwerksgeometrie versteht, dem dürfte das auch klar
>sein! Also bevor man hier Halbwahrheiten verbreitet, bitte
>genauer nachdenekn! Sorry, aber sowas ärgert mich
>unheimlich!!! }> }> }>
>
>
Hallo!
Geht mir genauso!!!
Wenn man nämlich aufgrund der Achsgeometrie die eine Spurverstellung durch starkes einfedern verhindert eine Spurverstellung durch eine Tieferlegung erzielen sollte, dann hat man definitiv an den falschen Schrauben herumgefummelt!!!
Sollte bei deinem Auto die Spur durch ein einfedern verstellt werden, dann würde ich dir raten niemals vollbeladen zu fahren!!!
Bitte nicht Spur und Sturz verwechseln!!!
Danke
Manfred
>So, und nun bitte nochmal für den NB.
Hallo Günnie!
Die Beschreibung ist auch für den NB gültig, da die Teile identisch sind (ausgenommen die Länge der Federn, und die Dämpfer).
Die Beschreibung ist sehr gut!!!
Viele Grüße
Manfred
Hab auch garantiert nich Spur und Sturz verwechslet, aber das es eine Achsgeometrie gibt, die eine Spuränderung beim Einfedern verhindert is mir neu. Dann müssten ja die Karosserieseitigen Anlenkpunkte der Spurstange sich der Bewegung des einfedernden Rades anpassen!
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Hallo,
auch ich habe mich nun mit frischen gelben (naja eigentlich ja eher orangen ,-) ) Konis und Federn eingedeckt!!
nachdem man mir gestern erzählen wollte, das man den Wechsel auch ohne Federspanner ausführen kann....:o ,egal ich werde mich auf jeden Fall an die "Spielregeln" halten. Die Anleitung oben klingt sehr gut und auf miatanet stehen auch noch ein paar brauchbare Tips.
Aber zur eigentlichen Frage!!
Das Thema wurde vor kurzem hier schon einmal Diskutiert (ja ich benutze die Suchfunktion ;-) ), allerdings wie ich finde, mit keinem
Ergebnis. Wie erspare ich mir die "vergoldeten" Manchetten von MAZDA??
Die Vorschläge waren weglassen oder mit Panzerband umwickeln.
Ich kann mir nicht vorstellen, das das Panzerband längerfristig dort bleibt wo es ursprünglich mal befestigt wurde, oder??
Was ich nicht verstehe ist, weshalb gibt es die Manchetten nicht als Zubehör zu den Dämpfern ???
Schliesslich hat die Manschette ja etwas mit dem Stössdämpfer zu tun und nicht mit dem Fahrzeugtyp. Also gibt es da vielleicht doch einen Drittanbieter - bei Koni selbst habe ich nichts gefunden.
Wie habt ihr das gelöst ???
Gruß aus Hamburg, Andreas
Hallo
ich kann dir leider nur sagen kauf die Dinger von Mazda denn ich habe es überall versucht aber es sind keine Manschetten im Zubehör zu bekommen. Um sie an den Konis zu befestigen brauchst du auch noch kabelbinder.
Gruß
Frank aus h an der l
>Tut mir leid, aber nach dem tieferlegen ist ein einstzellen
>der Spur- und Sturzwerte unerlässlich!!! Natürlich ändert
>sich neben dem Sturz auch die Spur, Sorry, aber sowas ärgert mich
>unheimlich!!! }> }> }> >
Hi,
nach langem überlegen komme ich nicht drauf wie sich die Spur beim Einfeder, bzw. beim Tieferlegen ändern sollte (nach Manfreds Beschreibung). Das mit dem Sturz ist mir klar, aber die Spur...
Ansonsten lasse ich mich auch gerne eines besseren belehren.
>wer ein bisschen was von
>der Fahrwerksgeometrie versteht, dem dürfte das auch klar
>sein! Also bevor man hier Halbwahrheiten verbreitet, bitte
>genauer nachdenekn!
ich dachte immer ich verstehe ein bischen was davon, aber dass ist dann doch nicht so :(
Kannst du mir das bitte veranschaulichen bzw. erklären.
Wie ändert sich die Spur beim einfedern? (Toe In/Out)
Gruß
Kurt (der scheinbar unwissende)
Also wie weiter oben schon beschrieben, hab ich für den Einbau der Koni/Eibach-Kombi keine Federspanner gebraucht. Mit gehts zwar einfacher, das will ich garnich bestreiten, aber zur Not eben auch ohne!
Zu den Manschetten stand im Miatanet ma der Tip, sich mit Universalfederbälgen aus dem Offroad Zubehörhandel auszuhelfen. Keine Ahnung, wo man in D sowas bekommen kann, aber viell. weiss ja jemand anderes Rat?
XL the MiataManiac
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"Mixer", 92er NA, classic red, 110tkm, Koni/Eibach, Zender 7x15, Mohr, Altezzas
[Update:Zuletzt bearbeitet am 15-Mai-02 um 18:16Uhr (GMT)]Nachtrag: Mein ursprünglicher Beitrag war falsch!!! Also sofort wieder vergessen!
>Kannst du mir das bitte veranschaulichen bzw. erklären.
>Wie ändert sich die Spur beim einfedern? (Toe In/Out)
........
OK, ich versuchs mal mit Strichmännchen: ;-)
Das Auto von vorne betrachtet:
H\===/H
Das "H" sind die Radträger/Räder; "=" ist die Lenkung; "/" und "\" sind die Spurstangen.
Die Darstellung der Spurstangen ist natürlich stark übertrieben, es ist aber tatsächlich so, daß sie von der Mitte aus (Lenkung) zu den Achsschenkeln hin leicht ansteigen. Beim Einfedern passiert nun folgendes: Die Spurstangen sind an der Karosserie/Lenkung in der Höhe fix. Die Spurstangen bewegen sich beim Ein-/Ausfedern also nur an den Achsschenkeln nach oben bzw. unten.
Das bedeutet, daß die Spurstange beim Einfedern ihre Position in Richtung "senkrecht" verändert (statisch ist sie nach außen hin ja schon leicht ansteigend, was sich beim Einfedern aber noch verstärkt). Oder anders ausgedrückt: Die Spurstange wird quasi "kürzer" und zieht die Achsschenkel etwas (minimal) zusammen, was nichts anderes als Vorspur, bzw. "Toe In" zur Folge hat. Beim Ausfedern ist es entsprechend andersrum (Toe Out). Die genaue Spuränderung pro cm Einfedern/Ausfedern kann ich Dir leider nicht sagen, ist aber mit Sicherheit nicht dramatisch. Müsste man mal beim Achsvermessen ausprobieren.
Das ganze ist aber sowieso eher theoretischer Natur, da beim Einfedern noch mehr passiert:
- der Achsschenkel bewegt sich nicht senkrecht nach oben, sondern er ändert dabei auch seinen Sturz (Richtung negativ).
- der Abstand Achsschenkel-Lenkung ändert sich ebenfalls. Im Idealfall sollen Spurstange und unterer Dreiecksquerlenker wohl möglichst parallel zueinander verlaufen.
Die Mazda-Konstrukteure hatten also gut zu tun, damit am Ende eine einigermaßen spurkonstante Radaufhängung rauskam. ;-)
So, ich hoffe, das war ein bißchen verständlich. Sowas kann man übrigens prima mit einem leeren Blatt Papier, Zirkel, Lineal und Bleistift selber mal ausprobieren (dann kapiert man es meistens von selber). :-) ;-)
OK,OK.
So klingts logisch, allerdings müsste dieser Effekt nur sehr, sehr gering sein...
Vielleicht macht mal jemand den Test um wieviel sich die Spur verändert nach einer Tieferlegung (ohne an den Spustangen herumzupfuschen).
Danke für die Info.
Gruß
Kurt
Danke Speedy! Ich hab grad an ner Nurtext-Version gearbeitet und es is verdammt schwer sowas zu beschreiben. Hab leider nich die Möglichkeit, Skizzen zu machen und online reinzustellen. Das beschriebene Phänomen kann man aber in einschlägiger Fachliteratur zum Thema Fahrwerk (z.B. Jörnsen/Reimpell - die Autoren mögen mir verzeihen, wenn ich ihre Namen falsch geschrieben habe) nachlesen. Oder wie Speedy es sagt, man projiziert sich die Teile der Radaufhängung in eine Ebene und zeichnet sich die Radäufhängung in mehreren Stellungen. Das beste is allerdings, man kennt sich mit den Kinematiktools an seiner CAD Software (CATIA V4R2 ->Kinemat und Kinemuse) aus, oder hat ein Kinematikprogramm (z.B. ADAMS) und kann die ganze Aufhängung realistisch (und dreisimensional) nachstellen. Dann kann man sich sogar die Änderungen von Spur und Sturz berechnen lassen. Toll, was?
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Ach nochwas, bei vielen Fronttrieblern, die ich kenne ändert sich beim Einfedern die Spur in Richtung Nachspur, was zur Folge hat, das das Auto auf Lastwechsel nicht so heftig mit Übersteuern reagiert. Geht man vom Gas, federt der Wagen vorne ein. Das Kurvenäussere und am meisten belastete Rad geht also in Richtung Nachspur. Der Effekt is der gleiche, als wenn der Fahrer die Lenkung etwas aufmacht, um dem ausbrechenden Heck etwas entgegenzulenken. Wie sich das beim MX verhält wiess ich leider auch nich. Wäre allerdings möglich, das das genauso aussieht...
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