Welche Fahrwerkseinstellung mit Koni gelb Sport

Hallo!

Endlich ist das neue Fahrwerk drin:
Koni gelb Sport Dämpfer mit NB Domlagern und den ältesten (kürzesten) Federn (rot u. blau).

Wenn ich es bis zum Termin zur Achsenvermessung (Mo.) schaffen sollte, kommt da auch auch noch das auf mechanisch umgebautes Servo Lenkgetriebe rein.

Ich glaube, eine Fahrwerkseinstellung nach "Werners Werten" geht in meine gewünschte Richtung:
Es soll ein Gelegenheitsdrifter sein aber trotzdem ein Daily bleiben (fahre ca. 200 Km pro Woche; Stadt, Landstraße, Autobahn gemischt).

Ich bin mir nicht sicher, ob Werners Einstellung nicht zu krass ist und die Reifen zu einseitig Abnutzen könnten, evtl. sogar die Radlager darunter leiden könnten.

Habt Ihr zufällig Erfahrungen, was für mich eine passende "Kompromiss-" Fahrwerkseinstellung wäre, bzw. wie die Einstellung von "Werner" auch für den Alltagsgebrauch geeignet ist?

Gruß

Die Werte sind absolut alltagstauglich und die Abnutzung der Reifen stellt auch kein Problem dar bei meinem 91er NA.

OK, Danke!
Also kein einseitiger Reifenverschleiß...das ist schon mal gut!
Hast du da auch Konis drauf? Wenn ja in welcher Nut (wenn nutenverstellbar)?

Hallo,
kannst Du bitte mehr zum Lenkgetriebe berichten ???
Hast du auch den "Pinoion" geschweißt ??


Gruß
Harald

Hallo, nein, nicht geschweißt, einfach das Servo-Lenkgetriebe auseinandergebaut, die Schiebescheibe(?) an der Stange abgeflext, wieder zusammengebaut und die ganzen Leitungsein-/-ausgänge abgedichtet.
Jetzt ist das ein rein mechanisches Getriebe.

Sollte eigentlich keine Probleme mit TÜV geben, wenn der Prüfer die fehlenden Teile wie Riemen, Pumpe, Servobehälter und -leitungen sieht oder?

Den NA gab's auch mit rein mechanischer Lenkung.
Von daher sollte selbst ein kundiger TÜV-Prüfer nicht sofort argwöhnisch werden.

Die mechanische Lenkung ist etwas indirekter übersetzt, daher wird eben gerne der Umbau mit der Servo gemacht.

Das mit dem Schweißen hat den Hintergrund, dass zwischen Lenksäule und Zahnrad ein minimales Spiel da ist.
Kann man durch Schweißen sozusagen auf null bringen. Anleitungen sollten im Netz zu finden sein.

Grüße
HansHansen

So wie ich das verstanden habe, hat er es genau so gemacht wie in dem Video: https://youtu.be/qALuWGOO91o
Hab ich eigentlich auch vor, weiß aber nicht ob mir das Ergebnis die Arbeit wert ist und verschiebe es immer wieder.

Das Schweißen ist vermutlich hier erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=bqcm3eY-SZ4

Hintergrund ist folgender: Eine hydraulische Servolenkung hat minimal mechanisches Spiel.
Woher weiß denn die Hydraulik, dass sie was tun muss?

Ich lenke, somit hat mein Lenkrad eine minimal abweichende Position zur aktuellen Stellung der Räder.
Dadurch wird ein Ventil geöffnet und die Hydraulik bewegt die Räder da hin, wo ich sie hin haben will.

In der Praxis ist die Servo somit hydraulisch halbwegs spielfrei. Mechanisch ist aber minimal Spiel vorhanden.
Entferne ich die Hydraulik, bekomme ich sie mechanisch spielfrei, indem ich die hydraulische Steuereinheit ("Pinion") mit dem Schweißgerät bearbeite.


Grüße
HansHansen

Habe leider kein Schweißgerät, sonst würde ich es vll machen.
Mal sehen, ob es viel Spiel sein wird, ich werde dann berichten, ob es sich lohnt...

Wird die Elektronik faxen machen, wenn ich diesen kleinen Stecker für den ServopumpenDruck einfach abmache, um Pumpe, Riemen, etc. danach abmachen zu können?

Zitat:

---

Zitat von NA 91

Habe leider kein Schweißgerät, sonst würde ich es vll machen.
Mal sehen, ob es viel Spiel sein wird, ich werde dann berichten, ob es sich lohnt...

Wird die Elektronik faxen machen, wenn ich diesen kleinen Stecker für den ServopumpenDruck einfach abmache, um Pumpe, Riemen, etc. danach abmachen zu können?

---

Der ist nur dazu da das der Schalter dem Steuergerät sagt das es die Drehzahl erhöhen soll.

Sollte kein Problem darstellen.
Einfach abziehen und an einer anderen Leitung mit kabelbinder fixieren

Mag mir einer mal erklären (aber bitte mit sinnvollen Argumenten) warum man die geniale Servolenkung aus dem NA zu einer mechanischen Lenkung umbaut! :think:hilfe

Zitat:

---

Zitat von perfekterNA

Mag mir einer mal erklären (aber bitte mit sinnvollen Argumenten) warum man die geniale Servolenkung aus dem NA zu einer mechanischen Lenkung umbaut

---

Vorab sei die gegenteilige Frage erlaubt, warum ein kleines, leichtes Fahrzeug überhaupt eine Servounterstützung brauchen sollte?

Und was ist so genial an der NA-Servolenkung? Ich kenne nur die aus dem NB, und da ist sie m.E. unnötig.
- Erhöht die Komplexität
- Bringt totes Gewicht
- Isoliert den Fahrer von der Straße
- Unnötiges Gepantsche mit Hydraulikflüssigkeit
etc.

Ich hatte den direkten Vergleich bei meinen Wintersierras, der erste hatte mechanische Lenkung. Erheblich besser fahrbar als mit Servo!
Gut, rachitische Rentner und schwächliche Hausfrauen jammern bei sowas natürlich beim Einparken, das geht halt nicht mit dem kleinen Finger.

Ich hatte an meinem '90er die Servolenkung stillgelegt und entleert, d.h. manuelle Lenkung mit der Servountersetzung, fand ich absolut genial (außer im Parkhaus), man hat ein viel direkteres Gefühl zur Straße.

(gilt nur für 185er)

Zitat:

---

Zitat von GAFCOT

Ich hatte an meinem '90er die Servolenkung stillgelegt und entleert

---

Und das gab keine Probleme bei der HU? Immerhin sieht der Prüfer doch, daß da mal "mehr" drin war.

Nö, hat niemand bemerkt, ich hab's auch recht geschickt kaschiert.

Zitat:

---

Zitat von perfekterNA

Mag mir einer mal erklären (aber bitte mit sinnvollen Argumenten) warum man die geniale Servolenkung aus dem NA zu einer mechanischen Lenkung umbaut! :think:hilfe

---

- 2-3 PS "gewonnen"
- Gelegentlich wird von einer verhärtenden Lenkung berichtet.
Ich würde sagen, hier ist das Hydrauliköl kontraproduktiv.

Mir ist mal beim NA der Servoriemen gerissen. Trotz bremsender Flüssigkeit fand ich's gar nicht schlecht.

Grüße
HansHansen

Zitat:

---

Zitat von GAFCOT

Nö, hat niemand bemerkt, ich hab's auch recht geschickt kaschiert.

---

Ah, gefickt eingeschädelt ;)
Das wäre vielleicht auch eine Lösung bei einem meiner Sierras, dessen Lenkung wird zunehmend inkontinent. Neuteile gibt's nicht mehr, selbst gebrauchte werden z.T. für Mondpreise gehandelt. Eine Aufarbeitung ist nicht unbedingt erfolgreich, wie man mir glaubhaft versicherte, dann ist das Geld dafür aber schon weg...
Die Lenkung eines Bekannten saute nach der Aufarbeitung mehr als vorher.

Zitat:

---

Zitat von HansHansen

- 2-3 PS "gewonnen"
- Gelegentlich wird von einer verhärtenden Lenkung berichtet.
Ich würde sagen, hier ist das Hydrauliköl kontraproduktiv.

Mir ist mal beim NA der Servoriemen gerissen. Trotz bremsender Flüssigkeit fand ich's gar nicht schlecht.

Grüße
HansHansen

---

Das Öl muss raus, sonst wird's arg schwergängig. Der verbleibende Rest sorgt für Schmierung und Schutz.
Auf ein verkleinertes Lenkrad sollte man allerdings verzichten.

Leistungszuwax ist nicht spürbar.

Das ist eben genau das Ding!
Ich fahre ein 32er Lenkrad (wegen erhöhter Beinfreiheit und weil ich ein kleines Lenkrad sportlicher empfinde!) sowie 205er Semi Slicks bzw 215er UHPs. Das Lenken während schneller Fahrt empfinde ich immer sehr präzise und direkt, allerdings freue ich mich auch darüber dass der Kraftaufwand beim Rangieren gering ist.

Leistungsänderungen im Bereich von 5-10 PS merkt hier keiner! Also kein Argument!
Komplexität!? Hat sich bei allen meinen MXen im Verlauf von bestimmt 250.000km nie negativ bemerkbar gemacht.

Aber ok, jeder Jeck ist anders.

Rein interessehalber: Wieviel Gewicht kommt denn insgesamt raus wenn man die Servo ausbaut?

Also zu dem Leistungszuwachs sei gesagt, ich würd's wohl selber nicht merken.

Genausowenig würde ich merken, ob ich nach der Arbeit ein paar Hundertstelsekunden schneller zu Hause bin.

Wenn aber jemand auf der Jagd nach den letzten Hundertstel ist, warum soll der nicht argumentieren, weniger Gewicht und zwei PS mehr?

Grüße
HansHansen

Zitat:

---

Zitat von perfekterNA

Rein interessehalber: Wieviel Gewicht kommt denn insgesamt raus wenn man die Servo ausbaut?

---

Oha, das ist fast 25 Jahre her, aber vier bis fünf Kilo sind allein schon Pumpe + Halter, dann noch Vorratsbehälter mit dem ganzen Röhricht...

Endlich alles raus!
Also habe mich, ohne drauf zu achten, fast schon über die schnellere Gasannahme erschrocken.
Beim hin u. herdrehen d. Lenkrades verändert sich die Drehzahl auch nicht mehr auf einmal.
Man muss die Kurver jetzt enger nehmen, bzw lernen schneller/stärker zu lenken!


Wann soll Spiel zu spüren sein? Im Stand oder beim Richtungswechsel?

Etwas Anlaufschwierigkeiten hatte ich dann beim wieder einsetzen der manuellen Stange mit der Ausrichtung.
Immer wenn ich das Lenkgetriebe und das Lenkrad genau mittig eingestellt zusammengebaut hatte, stand das Lenkrad dann ca. 30° nach re. beim geradeaus fahren.
Wahrscheinlich muss ich genau dann zur Spureinstellung und alles wäre perfekt.
Da ATU aber (obwohl sie mir es vorher telefonisch zugesichert haben) nicht mehr nach Werners Werten einstellen wollten und die Stange bemängelt haben (ich sollte nochmal beim TÜV fragen), habe ich den Auftrag storniert!

Wisst ihr, ob Vergölst nach Werner Werten einstellen?

Gruß

https://mx-5.de/forum/showthread.php...ssung-nach-PLZ

Moin, du musst argumentieren, dass die Wernerwerte noch in der Mazda Toleranz liegen. Vergölst Gifhorn bearbeitet MX5 richtig.

Grüsse

War vorhin noch bei persönlich bei Vergölst.
Er meinte kein Thema.
Termin erst in 14 Tagen, schauen wie es wird.

Komischerweise ist mir jetzt etwas bange mit Lenkgetriebe.
Bei ATU meinten die, dafür gibt es keinen TÜV, weil das Servo-Lenkgetriebe als solches nicht einfach zum mechanischen umgebaut werden darf, ich sollte nochmal beim TÜV fragen.

Hat von Euch überhaupt schon jmd das Servo-Lenkgetriebe umgebaut und hat TÜV bekommen?

Zitat:

---

Zitat von NA 91

Hat von Euch überhaupt schon jmd das Servo-Lenkgetriebe umgebaut und hat TÜV bekommen?

---

Weiter oben (=älter) in diesem Thread findet sich eine
entsprechende Andeutung in dem Dialog zwischen 81kW und GAFCOT.

Zitat:

---

Zitat von NA 91

Komischerweise ist mir jetzt etwas bange mit Lenkgetriebe.
Bei ATU meinten die, dafür gibt es keinen TÜV, weil das Servo-Lenkgetriebe als solches nicht einfach zum mechanischen umgebaut werden darf, ich sollte nochmal beim TÜV fragen.

---

Bei ATU würde ich maximal Pflegemittel kaufen oder nach der Uhrzeit fragen.

Jegliche fachliche Auskünfte würde ich dort nicht belastbar erwarten.


(Ich freu mich übrigens für Dich, dass Du ein leichteres Hochdrehen bemerkst, halte das aber für ein reines Wunschdenken. ;) Im Leerlauf vielleicht, aber nicht im Fahrbetrieb....

Also ganz ehrlich, wenn man mit dem Umbau TÜV-Konformität erwartet, dann ist man auf dem falschen Dampfer.

Die originale Lenkung ohne Servo ist indirekter übersetzt, somit fallen die Handkräfte etwas geringer aus.

Das Konstrukt mit der Servolenkung ohne Hydraulik ist selbstgebastelt, ohne dass ein legales Vorbild existieren dürfte.
Ist ja schon oft genug so, dass man Ärger bekommt mit der Kombination kleines Lenkrad <-> Breitreifen.
Stichwort Lenkkräfte.

Und wenn man noch dem Prüfer erzählen würde, dass man an der Welle Schweißarbeiten vorgenommen hat, dann bekommt der einen Herzkasper.

Grüße
HansHansen

Na toll, dann muss ich mir ja doch die oem mechanische Stange einbauen...
Schade

Habe heute bei Koni angerufen, ob es zu den Dämpfer sowas wie eine ABE gäbe.
Gibt es natürlich nicht...
Dann fragte ich, welche Nutenstufe der originalen Fahrwerkshöhe entspreche - er sagte die mittlere!?
Ich dachte immer, es sei die erste Nut - und die zweite entspreche dem Bilstein Fahrwerk von einigen Sondermodellen...
Diesbezüglich will er mir nochmal ein Bestätigungsformular zusenden, indem dies hervorgeht.

Das Problem ist, dass ich die anderen Nuten nicht mit einem Schweißpunkt unbrauchbar machen will!
Achten die TÜV Prüfer da wirklich so genau drauf?

Gruß

Moin, ich würd da auch nicht schweissen und es drauf ankommen lassen. Die Nut mit Knetmetall zudrücken ist genauso irreversibel wie ein Schweißpunkt so als Argumentationshilfe.

Grüsse

Sorry, wir sind zwar im Technik-Forum, aber jetzt wird es philosophisch.

Warum macht man sich freiwillig Stress mit einem Schreckgespenst namens TÜV.
Als müsste ich mich für irgendwas rechtfertigen.

Auf dem Markt sind konkurrierende Dienstleister.
Entweder Du klapperst die ganzen Alternativ-Organisationen ab. Dekra, KÜS, GTÜ und wie sie alle heißen.

Oder man hat eine wirklich vertrauenswürdige Werkstatt.
Die Ansage "Bitte einmal TÜV", die wird von Gaunern gerne missverstanden.
Auspuff und Bremsen rundum erneuert, Kunde zahlt.

Vorteil Werkstatt: im Gegensatz zu Dir als Privatperson können sie auch solche Dinge unterschreiben wie:
"Jaa, Handbremsseile stellen wir noch nach aber ansonsten bekommt das Ding die Plakette".
Dankeschön, für zwei Jahre ist wieder Ruhe.

Wie gesagt, leicht philosophisch, aber da sollen sich Dienstleister drum kümmern.

Wer's nicht zu Deiner Zufriedenheit hinbekommt, der sieht Dich als Kunden nicht wieder.
Wer sich unbedingt wie ein Untertan behandeln lassen will, der kann natürlich auch selbst hinfahren.
Blöde Sprüche gegen Gebühr, na danke.


Grüße
HansHansen

Danke für Eure Hinweise!
Ich glaub ich lass das Lenkgetriebe und die Konis jetzt so und lass es wirklich drauf ankommen.
Kurz vor TÜV frimmel ich die Nuten von 3 auf 2 um (wenn es der originalen Fahrwerkshöhe entsprechen soll).
Vll setze ich auch einen Alibi Lötpunkt und lackiere ihn über...
Wird schon schief gehen

Ich habe den Thread rauf und runter gelesen und frage mich, wer Dir eingeflüstert hat, daß Koni gelb und Nuten Probleme beim TÜV machen?

Das war mal hier im Forum in einem anderen Fred.

Anscheinend hat ein frei drehender Prüfer gefordert, dass die Nuten z.B. durch Schweißen unbrauchbar gemacht werden.

Ich würde den Prüfer auslachen, was von Wärmeverzug faseln und die Geschichte bei Koni erzählen, damit die auch was zu lachen haben.
Vielleicht noch fragen, ob die mir bescheinigen könnten, dass das die Dämpfer unbrauchbar machen würde.

Grüße
HansHansen

Koni raus, mit alten Dämpfern hin, Plakette, Koni rein, zwei Jahre und länger Ruhe. Bei der nächsten sehen die dann so olle aus, daß die nicht mehr auffallen. ;)

Oder einfach drin lassen. :7


Dieser mittlerweile latente Hass auf vermeintliche Tuner stinkt mir ein wenig. :o

Oder zu einer anderen Prüfstelle fahren.

Wer mir so einen Blödsinn erzählt, sieht mich kein zweites Mal.
Das sind Dienstleister. Die sollten eigentlich auf Kunden angewiesen sein ...

Jap.

Frag mal Tristan. Dekra Gütersloh und TÜV Rheda-Wiedenbrück null Ahnung, Dekra Lippstadt richtig Ahnung und sehr bemüht. Hinweise, Hilfestellung, einfach Dienstleister. :G

Zitat:

---

Zitat von HansHansen

Das sind Dienstleister. Die sollten eigentlich auf Kunden angewiesen sein ...

---

Schön wenn's denn so wäre. Die meisten lassen sich ihre Machtstellung aber ziemlich raushängen. Das hatte ich heuer schon zweimal, bei TÜV und Dekra.
Ich weiß schon nicht mehr wo ich sonst noch hinfahren soll...

Zitat:

---

Zitat von 81kW

Schön wenn's denn so wäre. Die meisten lassen sich ihre Machtstellung aber ziemlich raushängen. Das hatte ich heuer schon zweimal, bei TÜV und Dekra.
Ich weiß schon nicht mehr wo ich sonst noch hinfahren soll...

---

Die Prüfer, die was können UND dürfen, werden weniger.

Ich bin nicht ganz umsonst mit der Vespa nach FFM gefahren (ja, das Dorf in Hessen, die mit der bösen Bündelungsbehörde!).

Viel bei den Prüfern ist einfach Unsicherheit. Die trauen sich kaum noch, sowas wie einen Ermessensspielraum zu nutzen. In Gesprächen hört man raus, dass die sich einfach Stress sparen wollen, wenn eine bei Ihnen getüvte Kiste stillgelegt wird. Die sind dann nämlich schnell mit im Boot.

Sowas kommt halt von sowas...

Die müssen wahrscheinlich auch irgendwie an Geld kommen...

Ich habe die Härteeinstellung übrigens jetzt auf Anschlag weich und dann ca. 1/2 Umdrehung zurückgedreht Richtung hart (firm)
Meine Mal irgendwas darüber gelesen zu haben, kann das aber nicht mehr finden.
Würdet Ihr das am Anfang auch so machen?
Oder entscheidet da das Gefühl bzw. die Anforderungen an Grip, Kurvenverhalten, etc.?

Deine Bandscheiben, Deine Zahnfüllungen und nicht zuletzt Madame auf dem Beifahrersitz entscheiden. :7

Ja, ich habs seinerzeit auch so gemacht. Absolut fahrbar. :G

War jetzt schon zwei mal bei KÜS mit den Konis auf der untersten Nut. War nicht mal eine Erwähnung wert.

OK, gut zu wissen

Moin,

Koni Gelb fahre ich in 2 Autos, das war noch nie ein Thema. Ok beim eintragen des Opelmotors musste ich vorne hoch, allerdings wegen der Ölwanne.....

Das mit dem Lenkgetriebe sieht doch keiner? Kundtun würde ich das ganz sicher nicht. Ich hab 205er Federal montiert.

Gruß Reinhard

Dann bin ich ja langsam beruhigt.
Vll lasse ich den jetzt sogar auf der untersten Nut beim TÜV...
Danke Euch allen auf jeden Fall!