Rahmen bzw. Schweller eingedrückt

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15.05.2020, 14:40
crashpilot

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Rahmen bzw. Schweller eingedrückt

Servus zusammen,

ich hab da ein kleines Problem mit meinem NA (1.8 |1994 | 224tkm). Ich hab ihn letztes Jahr im September für 3300€ gekauft und Probe gefahren. Soweit alles gut. Es war kein Rost zu sehen, Spaltmaße haben gestimmt, nur ein paar kleinere Schönheitsfehler sind mir aufgefallen. Ich dachte ich hab einen guten Schnitt gemacht. Zugegeben, er ist etwas tief, aber das hat mich erst mal nicht gestört (Gewindefahrwerk kann ich wieder hoch drehen). Der Waagen wurde mir auch von privat als „unfallfrei“ verkauft.
Nun nach mehr als einem halben Jahr wollte ich das Getriebeöl tauschen lassen da ich in den Rechnungen (recht viele, aber alles nur Kleinigkeiten wie Simmer Ring usw. - gehen zurück bis 2007) nix fand das das jemals gemacht wurde. Ich hab auch dem Mechaniker meines Vertrauens gesagt er soll sich mal die Schweller und den Unterboden genau anschauen, ob vielleicht doch irgendwo böse Rost ist. Ich hab eigentlich nicht erwartet, dass er etwas findet was große Probleme machen würde.
Nun hab ich den Befund, dass der linke Längsträger heftig eingedrückt ist (siehe Bilder) und er so nie durch den TÜV kommen würde. TÜV ist erst nächstes Jahr im Februar fällig. Vermutlich wurde der kleine NA mal über eine Rennstrecke gejagt und er hat auf curbs aufgesetzt. Er konnte mir auch nicht sagen, wie gut/günstig das wieder zu reparieren ist, da er erst mit dem Spengler drüber reden muss. Er riet mir bis nächstes Jahr zu warten und zu schauen, ob in dieser Zeit noch mehr kaputt geht und es sich dann noch lohnt das zu richten. Ich könnte aber so weiter fahren.

Nun ist meine Frage, ob einer von euch mit sowas Erfahrung hat, bzw was ihr davon haltet.

Anhang 5880
Anhang 5881
Anhang 5882
Anhang 5883

Gruß
Michael
15.05.2020, 15:12
Tester

Ha, ha.......................heftigst eingedrückt. So sieht die bessere Seite bei meinem NA aus, gab bei der HU bisher nie ein Problem.
Dieser Träger ist hypersensibel, den drückt man leicht ein (ist mir blöderweise beim anheben passiert, da wirklich kaum Last drauf). Rostmäßig müsstest du die Übergänge (insbesondere vorn) im Auge behalten.
15.05.2020, 15:24
Yellow-NA

Hallo ,

es wird nicht viele NA-NB geben die an den Längsträgern nich schonmal aufgesetzt wurden.
Mach Dir keinen Kopp , ein guter Mechaniker kann das leicht richten .

Du solltest ehr die "Roststelle" der Längsträger im Auge behalten die auf den Bilder zu sehen ist.
Da ist eine Blechdoppelung die gerne später probleme macht .
15.05.2020, 15:59
Oggy

Moin, das hatte mein NA auch. Das Blech ist dünn und weich. Mit Klopfen Drücken mit Bretter und Schraubzwinge und mit Haken durch die Löcher ziehen hatte ich es wieder in die alte Form bekommen. Dann aussen streichen und innen intensiv mit Fluidfilm aussprühen.

Grüsse
15.05.2020, 16:44
Luke

Ja, das passiert, wenn man dort mit dem Wagenheber ansetzt. Ist also relativ "normal" und war auch bei meinem Ex-NA kein Problem beim TÜV.
15.05.2020, 21:19
crashpilot

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Okili Dokili... vielen Dank für eure Meinungen. Ich hatte echt schon Bedenken, dass das nur noch Schrott ist. Aber wenn ihr auch schon solche Probleme hattet und soweit alles gut war, kann ich heute Nacht wesentlich besser schlafen :*

Zitat:

Zitat von Tester

Ha, ha.......................heftigst eingedrückt. So sieht die bessere Seite bei meinem NA aus, gab bei der HU bisher nie ein Problem.
Dieser Träger ist hypersensibel, den drückt man leicht ein (ist mir blöderweise beim anheben passiert, da wirklich kaum Last drauf). Rostmäßig müsstest du die Übergänge (insbesondere vorn) im Auge behalten.

... und ich mach mir da Gedanken :prost

Zitat:

Zitat von Luke

Ja, das passiert, wenn man dort mit dem Wagenheber ansetzt. Ist also relativ "normal" und war auch bei meinem Ex-NA kein Problem beim TÜV.

Nun ja, das könnte ich verstehen mit dem Wagenheber. Der Punkt an dem man den Wagenheber ansetzt ist bei mir auf der Seite auch jenseits von Gut und Böse:

Anhang 5894

Dann werd ich es mir wohl richten lassen.

Was haltet ihr von einer Fahrwerksversteifung, a la:

Anhang 5892
Anhang 5893
16.05.2020, 08:23
Chrystalwhite

Zitat:

Zitat von crashpilot

Nun ja, das könnte ich verstehen mit dem Wagenheber. Der Punkt an dem man den Wagenheber ansetzt ist bei mir auf der Seite auch jenseits von Gut und Böse:

Anhang 5894

Das wiederum sieht nicht gut aus, ich vermute, dass das der Schweller hin ist, was auch nicht ungewöhnlich wäre.

Vergiss die Versteifungen erstmal, kläre ab, in welchem Zustand die Schweller im Bereich vor den Hinterrädern sind.

Stell gern noch ein paar Fotos von dem Bereich auf beiden Seiten ein.
16.05.2020, 10:03
prenz

Zitat:

Zitat von crashpilot

Der Punkt an dem man den Wagenheber ansetzt ist bei mir auf der Seite auch jenseits von Gut und Böse:

Nein, das ist nicht der Punkt, an dem der Wagenheber angesetzt werden sollte. Hat einer Deiner Vorbesitzer aber trotzdem gemacht :no, und deswegen sieht das da jetzt so fies aus. Der richtige Punkt ist so ca. 10 cm weiter nach vorne, ungefähr da wo auf der Innenseite des Schwellers die Riffelung ist.

(Im Prinzip würde ich auch fragen, warum der Unterboden so auffällig mit neuem Unterbodenschutz eingekleistert ist, und was damit versteckt werden soll...)
16.05.2020, 20:33
Oggy

Dann auch die winzigen Ablauflöcher frei machen, die sind garantiert auch dicht. Ich würde da erstmal hart mit dem Dampfstrahler dran. NA: Die Verdickungen im Schwellerflansch, die den Wagenheberbereich markieren sind gleichzeitig die Ablauflöcherchen auf der Rückseite Grüsse Andreas
16.05.2020, 21:46
dietmargrone

auf dem bild ist der schweller ja nur noch matsche, vielleicht blickwilkel, ich würde mir schön erhebliche gedanken für den nächsten TÜV machen}D

Zitat:

Zitat von crashpilot

Okili Dokili... vielen Dank für eure Meinungen. Ich hatte echt schon Bedenken, dass das nur noch Schrott ist. Aber wenn ihr auch schon solche Probleme hattet und soweit alles gut war, kann ich heute Nacht wesentlich besser schlafen :*

... und ich mach mir da Gedanken :prost

Nun ja, das könnte ich verstehen mit dem Wagenheber. Der Punkt an dem man den Wagenheber ansetzt ist bei mir auf der Seite auch jenseits von Gut und Böse:

Anhang 5894

Dann werd ich es mir wohl richten lassen.

Was haltet ihr von einer Fahrwerksversteifung, a la:

Anhang 5892
Anhang 5893
16.05.2020, 22:24
Chrystalwhite

Zitat:

Zitat von dietmargrone

auf dem bild ist der schweller ja nur noch matsche, vielleicht blickwilkel, ich würde mir schön erhebliche gedanken für den nächsten TÜV machen}D

:klatsch

Warum haust Du eigentlich gefühlt in jedem 2. posting so einen unfundierten Mist raus?

Willst Du hier nen Newbie erschrecken?

Ich habe schon ganz andere NAs gesehen, die immer noch fahren.
16.05.2020, 22:43
Oggy

Naja, den Schwellerflansch wieder aufstellen, schauen ob Loch, Abläufe aufprokeln und alles von innen und aussen konservieren.

Grüsse
17.05.2020, 16:17
dietmargrone

fahren ist gut, in afrika fahren alte reifen auch noch 20 jahre:2cents

Zitat:

Zitat von Chrystalwhite

:klatsch

Warum haust Du eigentlich gefühlt in jedem 2. posting so einen unfundierten Mist raus?

Willst Du hier nen Newbie erschrecken?

Ich habe schon ganz andere NAs gesehen, die immer noch fahren.

^{Beitrag automatisch zusammengeführt}

ich wollte ja nur helfen:wink

^{Beitrag automatisch zusammengeführt}

braucht du hilfe:klatsch

Zitat:

Zitat von Chrystalwhite

:klatsch

Warum haust Du eigentlich gefühlt in jedem 2. posting so einen unfundierten Mist raus?

Willst Du hier nen Newbie erschrecken?

Ich habe schon ganz andere NAs gesehen, die immer noch fahren.
17.05.2020, 22:48
Tester

Der Träger ist etwas eingedrückt und das in einem Bereich, wo die Karosserie recht steif ist. Mich würde mal grunsätzlich interessieren, wieviel der überhaupt zur Gesamttragfähigkeit beiträgt. Richtig steif sollte der wohl nie sein, sonst hätte Mazda da mehr Blechdicke vorgesehen.
Die Stelle für den Wagenheber (ob genau getroffen oder nicht) könnte ein Rotsnest sein, das wäre vorrangig anzugehen
18.05.2020, 14:38
wurzlburzel

Außen hui innen pfui würde ich jetz behaupten bei dem eingedrücktem schweller.

Zu den butterfly brace sehr sinnvoll wenn du damit Wettbewerbe Slalom Berg oder Rallye fahren willst .

Ansonsten würde es reichen mit den normalen Hinterachs streben die vom 1.8er zb arbeitet für die vordere Achse gibt es auch was. Das reicht dicke.
18.05.2020, 16:16
dietmargrone

das mag ja alles der steifigkeit helfen, aber nicht für den TÜV, :panik

aber langfristig mußt du da sowieso erheblich viel zeit unf geld reinstecken