NB Drehzahlproblem wenn ausgekuppelt

Hi,

Gegeben: NB Miracle 1.8L, motorisch Serie, 125tkm.
Wenn der Motor warm ist, liegt Leerlauf abgelesen bei rund 850rpm. Aber nur im Stand!
Kuppele ich im heranrollen auf eine Kreuzung aus, liegt die Drehzahl bei rund 1200rpm. Bis zum Stillstand. Rund 1 Sekunde nach dem Stillstand fällt die Drehzahl auf 850rpm ab. Immer, nicht bloß ausnahmsweise.
Drehzahl ist in beiden Fällen sehr konstant und ruhig.

Das macht mir keine Sorgen, da es keinerlei sonstigen Auffälligkeiten gibt. Dennoch die Rückfrage: Kann da irgendwas defekt sein und wenn ja: was?

Hi,

Drosselklappe schließt nicht mehr 100%ig, Gaszug zu stramm oder DK verdreckt.

Fehlerspeicher ausblinken:
0505 = Störung im Stromkreis des Leerlaufluftregelventils

Was passiert mit dem Motorleerlauf beim Heranrollen, wenn du nicht auf der Kupplung stehst sondern das Getriebe in Neutral ist?

Zitat:

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Zitat von geko

Was passiert mit dem Motorleerlauf beim Heranrollen, wenn du nicht auf der Kupplung stehst sondern das Getriebe in Neutral ist?

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Wimre dasselbe. Werde ich testen.

Also ein heranreifender Defekt, den man bei Gelegenheit lösen sollte.

Zitat:

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Zitat von geko

Fehlerspeicher ausblinken:
0505 = Störung im Stromkreis des Leerlaufluftregelventils

Was passiert mit dem Motorleerlauf beim Heranrollen, wenn du nicht auf der Kupplung stehst sondern das Getriebe in Neutral ist?

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Fehlerspeicher habe ich nicht ausgeblinkt.
Heranrollen in Neutral ist exakt dasselbe wie Heranrollen ausgekuppelt. Irgendwie "merkt" das Auto, wenn es steht und dreht dann den Leerlauf auf Normal. Im Heranrollen ca. 500 U/min zu hoch.

Wie "merkt" das Auto das denn? Weder Drosselklappe noch Gaszug nutzen einen Geschwindigkeitssensor!?

Abend,

mein NA hat genau die gleichen Symptome. Immer dann, wenn die Batterie abgeklemmt war.
Nach ein paar Tagen gibt sich das und alles ist wieder normal. Grundleerlauf habe ich eingestellt, eher zu tief, ändert nix.

Daher die Frage, ob bei Dir vielleicht die Batterie abgeklemmt war …

Zitat:

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Zitat von HansHansen

Abend,

mein NA hat genau die gleichen Symptome. Immer dann, wenn die Batterie abgeklemmt war.
Nach ein paar Tagen gibt sich das und alles ist wieder normal. Grundleerlauf habe ich eingestellt, eher zu tief, ändert nix.

Daher die Frage, ob bei Dir vielleicht die Batterie abgeklemmt war …

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Ja, die wird quasi nach jeder Fahrt abgeklemmt, weil teilweise Wochen zwischen den Fahrten liegen.

Letztens in Österreich waren es aber 6 Tage in Folge ohne abgeklemmte Batterie und mit vielen Kilometerchens, mit dauerhaft unverändertem "Problem". Bin mir noch nicht sicher, ob das nun ein Problem ist oder nicht.

Zitat:

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Zitat von mazze

Fehlerspeicher habe ich nicht ausgeblinkt.
Heranrollen in Neutral ist exakt dasselbe wie Heranrollen ausgekuppelt. Irgendwie "merkt" das Auto, wenn es steht und dreht dann den Leerlauf auf Normal. Im Heranrollen ca. 500 U/min zu hoch.

Wie "merkt" das Auto das denn? Weder Drosselklappe noch Gaszug nutzen einen Geschwindigkeitssensor!?

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Der Geschwindigkeitssensor geht nur in die Instrumentengruppe und nicht ins PCM....das ABS zieht aber Strom um Druck vorzuhalten solange die Räder sich drehen und solange der Bremslichtschalter "AN" ist.

Update: Drosselklappen wurden penibel gereinigt. Null Relevanz.

Das Problemchen ist nicht exakt gleich; mal mehr mal weniger. Ich gehe derzeit davon aus, daß es in der abgeklemmten Batterie zu suchen ist. Bei fast jedem Abstellen wird die Batterie abgeklemmt, das Auto fährt nicht soo häufig.

Daher gehe ich davon aus, daß es kein Defekt ist, sondern ein normales Verhalten. Sollte sich noch was ergeben, melde ich mich hier erneut.

hallo,
Ja ich hätte auch gesagt, dass es ein Problem in der Batterie ist. Viel Erfolg beim Finden des Fehlers!
Viele Grüße,
Noah

Zitat:

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Zitat von flitzer44

Ja ich hätte auch gesagt, dass es ein Problem in der Batterie ist. Viel Erfolg beim Finden des Fehlers!

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Nein, davon ist nicht auszugehen. Die Batterie ist völlig intakt. Das Problem scheint zu sein, daß das völlig abklemmen der Batterie dazu führt, dass irgendein Steuerungsteil im Motor danach neu angelernt werden muss und ich dafür wohl nie genug fahre.

Wenn es nur das ist, ist es mir völlig egal. Das ist zwar bissi nervig, aber nicht mehr. Ist ja kein Stadtauto :D

Zitat:

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Zitat von geko

Der Geschwindigkeitssensor geht nur in die Instrumentengruppe und nicht ins PCM....das ABS zieht aber Strom um Druck vorzuhalten solange die Räder sich drehen und solange der Bremslichtschalter "AN" ist.

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Auch wenn der Beitrag schon etwas älter ist aber die Aussage ist so nicht ganz richtig! Ja, das Signal der Geschwindigkeitsanzeige geht in die Instrumentengruppe, aber von dort über eine Signalleitung (Klemme 2L) zur PCM und wird dort verwertet. Das Geschwindigkeitssignal ist eine Regelgröße in der Motorsteuerung! (Achtung: Gilt für NBFL! Für NB muss ich das noch verifizieren)

Fehlt das Signal fällt die Drehzahl beim Heranrollen an die Ampel ab um bei Stillstand fast bis zum Absterben einzubrechen. Mit Signal bleibt es beim Heranrollen bei leicht erhöhter Drehzahl die erst bei Stllstand auf Leerlauf regelt (über das Leerlaufregelventil).

Ich denke dass die PCM nach abgeklemmter Batterie erst wieder anlernen muss. Dies benötigt 2 Fahrten mit bestimmten Last und Drehzahlfahrten. Das ist auch der Grund das ein Fehler beim Geschwindigkeitssignal erst nach dieser Zeit als Fehler in der MKL angezeigt wird.

Zitat:

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Zitat von perfekterNA

(Achtung: Gilt für NBFL! Für NB muss ich das noch verifizieren)

Fehlt das Signal fällt die Drehzahl beim Heranrollen an die Ampel ab um bei Stillstand fast bis zum Absterben einzubrechen. Mit Signal bleibt es beim Heranrollen bei leicht erhöhter Drehzahl die erst bei Stllstand auf Leerlauf regelt (über das Leerlaufregelventil).

Ich denke dass die PCM nach abgeklemmter Batterie erst wieder anlernen muss. Dies benötigt 2 Fahrten mit bestimmten Last und Drehzahlfahrten. Das ist auch der Grund das ein Fehler beim Geschwindigkeitssignal erst nach dieser Zeit als Fehler in der MKL angezeigt wird.

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Es geht um einen NB, nicht NBFL. Das Verhalten paßt aber exakt. Wenn Du mir sagst, wie ich das überprüfen kann (ausser durch das Vorliegen des aktuellen Verhaltens), mache ich das gerne. Der NB kommt in spätestens 2 Wochen wieder ans Tageslicht, vermutlich sogar früher.

Habs mal gecheckt, auch beim NB gibt es das Geschwindigkeitssignal von Pin 2L an der Instrumentengruppe zur PCM!

Beim NBFL gut nachzuvollziehen da dort auch das geschwindigkeitsabhängige Signal zum Radio geführt wird. Möglicherweise auch beim NB (schau ich noch mal nach..).
Vielleicht hängt dein Problem ja mit einem nachgerüsteten Zubehörradio zusammen welches das Geschwindigkeitssignal zusammenbrechen lässt?!

@ Martin: Bist du besuchbar wenn ich demnächst zum Chiemsee fahre?

LG Micha