Beim Kauf wohl beschissen worden ...

[NeverLand]

Hey Leute!

Hab ein echtes Problem.. Und zwar hab ich mir letzte Woche einen Miata gekauft bei dem im Brief EZ 7/92 eingetragen war. So das war ja ganz ok - hab extra drauf geachtet einen aus den 91er/92er zu nehmen um nicht das Problem mit der Kurbelwelle zu kriegen. Jetzt ist mir nach 2-3 Tagen was ganz schreckliches aufgefallen - Anscheinend wurde beim erstellen des Fahrzeugbriefes (wurde 1995 importiert) absoluter Schmu betrieben. Die Fahrzeug ID lautet nämlich JM1NA3514L0113220
sprich 90er Baujahr und potentielles Kurbelwellenproblemträger. Zusätzlich wurde übrigens auch am Aufkleber an der Fahrertür-Innenseite das Produktionsdatum rausgeritzt - also die ganze Vierecksfläche - das ist mir beim Kauf leider nicht aufgefallen

Hat irgendjemand eine Idee wie ich mich jetzt verhalten soll ? Fällt das schon unter den Tatbestand "arglistiger Täuschung" ? Bin absolut in Panik geraten als ich es festgestellt hab. Jetzt hab ich ein Auto das 2 Jahre älter ist als ich gedacht hab und jederzeit nen Motorschaden haben könnte

Bin für jede Antwort und Rat dankbar

Grüße
Sebastian aka NeverLand

[KleinUwe]

Du solltest in diesem Fall nicht ein Forum, sondern einen Anwalt zu Rate ziehen. Du bist auf jeden Fall angeschis*sen worden und kannst den Kaufvertrag anfechten.

MfG Kai-Uwe

[Markus_W]

>Hey Leute!
>
>Hab ein echtes Problem.. Und zwar hab ich mir letzte Woche
>einen Miata gekauft bei dem im Brief EZ 7/92 eingetragen
>war. So das war ja ganz ok - hab extra drauf geachtet einen
>aus den 91er/92er zu nehmen um nicht das Problem mit der
>Kurbelwelle zu kriegen. Jetzt ist mir nach 2-3 Tagen was
>ganz schreckliches aufgefallen - Anscheinend wurde beim
>erstellen des Fahrzeugbriefes (wurde 1995 importiert)
>absoluter Schmu betrieben. Die Fahrzeug ID lautet nämlich
>JM1NA3514L0113220
>sprich 90er Baujahr und potentielles
>Kurbelwellenproblemträger. Zusätzlich wurde übrigens auch am
>Aufkleber an der Fahrertür-Innenseite das Produktionsdatum
>rausgeritzt - also die ganze Vierecksfläche - das ist mir
>beim Kauf leider nicht aufgefallen
>
>Hat irgendjemand eine Idee wie ich mich jetzt verhalten soll
>? Fällt das schon unter den Tatbestand "arglistiger
>Täuschung" ? Bin absolut in Panik geraten als ich es
>festgestellt hab. Jetzt hab ich ein Auto das 2 Jahre älter
>ist als ich gedacht hab und jederzeit nen Motorschaden haben
>könnte

Hast du das Auto von privat oder vom Händler gekauft.
Ich würde als erstes mal mit dem Verkäufer sprechen und im dein Anliegen mitteilen. Ja nach dem wie er reagiert und ob ich euch einigen könnte würde ich dann noch zum Anwalt gehen oder nicht. Vielleicht werdet ihr euch ja ohne Probleme einig.

Ich würde es auf keinen Fall so stehen lassen.

[rolf_b]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 09-Aug-03 um 18:03Uhr (GMT)]hi,
ich gehe davon aus, dass 2 Jahre Alters-Differenz Auswirkungen auf den Preis des Fahrzeuges haben muss. Wenn Du definitiv ein Fahrzeug dieses Baujahres nicht haben willst sollte man über die Rückgabe des Fahrzeuges sprechen. In beiden Fällen im ruhigen Ton und unter Gegenwart eines "gelernten Zeugens", also weder Freundin noch Eltern, mit dem Verkäufer reden. Wenn das nicht funktioniert, nicht ausfallend werden und juristischen Beistand bemühen.

Gruß, Rolf

[Guido2905]

Wenn das Auto vom Händler ist würd ich ihn auf jeden Fall zurückgeben oder zumindest den Peis deutlich drücken, schließlich hätte der meienr Meinung nach wissen müssen, was es für ein Auto und vor allem aus welchem Jahr er ist... Und dann noch die weggefeilte Nummer, klingt irgendwie gar nicht gut...

Wenn von privat gekauft könnte natürlich sein das der Vorbesitzer es evtl. selbst nicht wusste.

Auf jeden Fall Rücksprache halten, immer mit dem Gedanken einen Anwalt die Sache klären zu lassen.

Schließlich hast DU nicht das gekauft was du gedacht hast zu kaufen, und da ist ein Rücktritt vom Vetrtrag möglich!

Gruß Guido
http://www.arcor.de/palb/alben/13/30...6466643735.jpg
*best life is cabrio drive*

1,6 l 90er NA Büthe Front, Wizdom Seitenschweller und Heck Keskin 9x16 mit 215/45 er Bereifung, Porsche-Glanzlack graumetallic, Gewindefahrwerk, Postert ESD re/li, Klarglasrückleuchten....

[Trabucco]

[Update:Zuletzt bearbeitet am 10-Aug-03 um 00:14Uhr (GMT)]Alles schriftlich !!! Abmahnung wegen falscher Angaben zum Fzg.,
Fristsetzung 14 Tage, Rückabwicklung, wenn nein, dann Anwalt !

Ciao
Trabucco
http://freenet-homepage.de/6290/pengkomp.gif
Oooops, I did it again !

[Aui]

Ich tippe mal da wirst Du keine Chancen haben, wenn der Wagen nicht gerade aus erster Hand ist und von einem Händler stammt:

Woher soll der Verkäufer denn wissen, daß die EZ im Brief falsch ist??
Nicht jeder kann mit der Fahrgestellnummer etwas anfangen.


Life´s too short not to
Aui

http://mitglied.lycos.de/kubuetow/kai/aui-redblue.JPG

[berndott]

>Woher soll der Verkäufer denn wissen, daß die EZ im Brief
>falsch ist??


Das ist des Verkäufers Problem, nicht das des Käufers...

[Heizer]

>
>>Woher soll der Verkäufer denn wissen, daß die EZ im Brief
>>falsch ist??
>
>
>Das ist des Verkäufers Problem, nicht das des Käufers...

Genau! Wie heisst es so schön: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!
}>

[MarcW]

>Hey Leute!
>
>Hab ein echtes Problem.. Und zwar hab ich mir letzte Woche
>einen Miata gekauft bei dem im Brief EZ 7/92 eingetragen
>war. So das war ja ganz ok - hab extra drauf geachtet einen
>aus den 91er/92er zu nehmen um nicht das Problem mit der
>Kurbelwelle zu kriegen. Jetzt ist mir nach 2-3 Tagen was
>ganz schreckliches aufgefallen - Anscheinend wurde beim
>erstellen des Fahrzeugbriefes (wurde 1995 importiert)
>absoluter Schmu betrieben.

Wieso sollte unbedingt Schmu betrieben worden sein? Es kann ja sein, daß das Fahrzeug wirklich erst 1992 zum ersten Mal zugelassen wurde. Klingt unwahrscheinlich, doch ausschliessen kann man es ja nicht.

Daß das Produktionsdatum rausgeritzt wurde ist ärgerlich, aber auch hier kann man wohl niemanden arglistige Täuschung vorwerfen?

Ich glaub da hast Du leider schlechte Karten.

MarcW

[Werner]

Jetzt hab ich ein Auto das 2 Jahre älter
>ist als ich gedacht hab
..........
Stimmt, EZ und Baudatum weichen oft erheblich voneinander ab.
...........
und jederzeit nen Motorschaden haben
>könnte
.............
Das ist bei jedem anderen Auto auch so. Wenn man mit der "Risikokurbelwelle" richtig umgeht ist sie kein Risiko mehr.

[Aui]

>>
>>>Woher soll der Verkäufer denn wissen, daß die EZ im Brief
>>>falsch ist??
>>
>>
>>Das ist des Verkäufers Problem, nicht das des Käufers...
>
>Genau! Wie heisst es so schön: Unwissenheit schützt vor
>Strafe nicht!
>}>

Ihr macht es Euch wohl gerne einfach, oder?
Nochmal: Der Verkäufer bezieht sich auf den Brief (und der ist von höchster TüV oder wasweißichwas-Stelle herausgegeben). Und der Brief sagt Bj.92.
Damit ist es amtlich. PUNKT.

Beschiss wäre es wohl nur, wenn der Verkäufer damals den Wagen importiert hätte und bei dem Datum der EZ "nachgeholfen" hätte.




Life´s too short not to
Aui

http://mitglied.lycos.de/kubuetow/kai/aui-redblue.JPG

[sampa]

>Ihr macht es Euch wohl gerne einfach, oder?
>Nochmal: Der Verkäufer bezieht sich auf den Brief (und der
>ist von höchster TüV oder wasweißichwas-Stelle
>herausgegeben). Und der Brief sagt Bj.92.
>Damit ist es amtlich. PUNKT.


Wo steht bei Dir im Brief das Baujahr?


Axel &
Funny, 92er silbern gestreifen Mariner Blauer US Miata
Happy, 92er Sunburst Gelber CAN Miata
Scooby, 99er Subaru Impreza GT Sportwagon

http://www.windmueller.com/temp/sig_...g_die_drei.jpg

[HouseofMystery]

>Hey Leute!
>
>Hab ein echtes Problem.. Und zwar hab ich mir letzte Woche
>einen Miata gekauft bei dem im Brief EZ 7/92 eingetragen war.
>So das war ja ganz ok - hab extra drauf geachtet einen aus den
>91er/92er zu nehmen um nicht das Problem mit der Kurbelwelle
>zu kriegen. Jetzt ist mir nach 2-3 Tagen was ganz
>schreckliches aufgefallen - Anscheinend wurde beim erstellen
>des Fahrzeugbriefes (wurde 1995 importiert) absoluter Schmu
>betrieben. Die Fahrzeug ID lautet nämlich JM1NA3514L0113220
>sprich 90er Baujahr und potentielles
>Kurbelwellenproblemträger. Zusätzlich wurde übrigens auch am
>Aufkleber an der Fahrertür-Innenseite das Produktionsdatum
>rausgeritzt - also die ganze Vierecksfläche - das ist mir beim
>Kauf leider nicht aufgefallen
>
>Hat irgendjemand eine Idee wie ich mich jetzt verhalten soll ?
>Fällt das schon unter den Tatbestand "arglistiger Täuschung" ?
>Bin absolut in Panik geraten als ich es festgestellt hab.
>Jetzt hab ich ein Auto das 2 Jahre älter ist als ich gedacht
>hab und jederzeit nen Motorschaden haben könnte
>
>Bin für jede Antwort und Rat dankbar
>
>Grüße
>Sebastian aka NeverLand
>

Hi Neverland,

wie kann man anhand der Fahrzeug-ID das Baujahr nachvollziehen ???

Gruß Michi

[andy42]

So...

http://www.hazmat.com/~mjb/candm/decoder/


Miata VIN Decoder Results

According to the VIN you supplied:


JM1NA3514L0113220

This VIN is for a Mazda Miata car (US Model, 1.6L), model year 1990, made at the Hiroshima plant.
It was the 13220th car made in the 1st production year.


Das "L" steht für´s 90er Baujahr.

[HouseofMystery]

>So...
>
>http://www.hazmat.com/~mjb/candm/decoder/
>
>
>Miata VIN Decoder Results
>
>According to the VIN you supplied:
>
>
>JM1NA3514L0113220
>
>This VIN is for a Mazda Miata car (US Model, 1.6L), model year
>1990, made at the Hiroshima plant.
>It was the 13220th car made in the 1st production year.
>
>
>Das "L" steht für´s 90er Baujahr.


Ahja,super danke !

[sunburst]

Wo liegt das Problem, wenn der Wagen BJ 90 ist und die EZ 1992 war ?? Dann stand er eventuell 2 Jahre irgendwo rum.

Hier im Forum, mir fällt jetzt der Name nicht ein, ist doch auch ein BRG der glaube ich 2001 Zugelassen wurde aber vom BJ deutlich älter ist !

Wenn der Wagen von Privat verkauft wurde sehe ich wenig Chancen. Desweiteren hat Werner recht, ließ Dich mal durchs Forum, das "Problem" entsthet eigentlich bei unsachgemäßem ZR-Wechsel.

[barbara]

>Wo liegt das Problem, wenn der Wagen BJ 90 ist und die EZ
>1992 war ?? Dann stand er eventuell 2 Jahre irgendwo rum.
>
>Hier im Forum, mir fällt jetzt der Name nicht ein, ist doch
>auch ein BRG der glaube ich 2001 Zugelassen wurde aber vom BJ
>deutlich älter ist !
>
>Wenn der Wagen von Privat verkauft wurde sehe ich wenig
>Chancen. Desweiteren hat Werner recht, ließ Dich mal durchs
>Forum, das "Problem" entsthet eigentlich bei unsachgemäßem
>ZR-Wechsel.


Der Beitrag war von 2003 - das Problem dürfte mittlerweile irgendwie gelöst sein.

[sunburst]

>Der Beitrag war von 2003 - das Problem dürfte mittlerweile
>irgendwie gelöst sein.


Danke...... , ich glaube die Hitz macht mir zu schaffen....

[little samurai]

>So...
>
>http://www.hazmat.com/~mjb/candm/decoder/
>
>
>Miata VIN Decoder Results
>
>According to the VIN you supplied:
>
>
>JM1NA3514L0113220
>
>This VIN is for a Mazda Miata car (US Model, 1.6L), model year
>1990, made at the Hiroshima plant.
>It was the 13220th car made in the 1st production year.
>
>
>Das "L" steht für´s 90er Baujahr.


Ich hab ma meine Fahrgestellnr. eingegeben
und dann kam dies:

This VIN is for a Mazda Miata with an improper VIN.

Heisst das, das ich nen Re-Import fahre?

[little samurai]

>So...
>
>http://www.hazmat.com/~mjb/candm/decoder/
>
>
>Miata VIN Decoder Results
>
>According to the VIN you supplied:
>
>
>JM1NA3514L0113220
>
>This VIN is for a Mazda Miata car (US Model, 1.6L), model year
>1990, made at the Hiroshima plant.
>It was the 13220th car made in the 1st production year.
>
>
>Das "L" steht für´s 90er Baujahr.


Ich hab ma meine Fahrgestellnr. eingegeben
und dann kam dies:

This VIN is for a Mazda Miata with an improper VIN.

Heisst das, das ich nen Re-Import fahre?

[andy42]

Nein, das bedeutet, daß Du keinen Miata fährst.

[andy42]

Nein, das bedeutet, daß Du keinen Miata fährst.