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projekt-mx5.de

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Ergebnis 51 bis 100 von 135
  1. #51
    Nicedriver
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Findest du?

    Fiona schafft es regelmäßig mich immer wieder zu überraschen. Da muß ich nicht extra brutal provozieren.

  2. #52

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Kann ich so nicht bestätigen, mir war bislang immer klar
    warum die vorhergehende Reaktion kam, böse Reaktionen
    bedingen auch eine entsprechende Arbeit an Lenkrad, Gas
    und Bremse.

  3. #53
    Nicedriver
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Eigentlich reicht es völlig noch stark müde und "nicht wirklich anwesend" mal wieder zu spät ins Büro zu wollen. Dann noch Regen hinzu ...... vor allem beim abbiegen an Kreuzungen, wenn man "eben noch" durchwutschen will.

    Wo jeder 0815-Einkaufswagen dann noch stoisch seine Runden ziehen würde, reicht beim MX schon etwas zuviel Gas zur Pirouette.

    Klar merkt man was passiert - wenn man aktiv am Verkehr teilnimmt. Aber nicht Morgens oder Abends wenn man dösig die fest eingefahrenen Arbeitswege abspult - oder in Gedanken schon/noch im Büro ist. Und im Nachhinein weiß man auch warum etwas so passiert ist.

    Mag auch sein das Fiona etwas giftiger reagiert als die meisten hier - das kleine Scheisserchen.

  4. #54

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Bei solchen Berichten, ob nun der eine oder andere MX-5 schnell ausbricht oder nicht, ist es auch wichtig zu wissen, ob denn die entsprechenden Fahrwerke serienmäßig sind oder nicht (Stabis, Einstellwerte, welche Reifen, wie alt, ...).

    Alleine mit anderen Stabis kann man da schnell aus einem braven MX-5 ein kleines Scheißerchen machen... Du hast doch auch die H+r drin, oder?

    Ich finde auch, daß beim Träumen am Steuer verbunden mit Nässe, schmierseifenartig rutschigen Straßenmarkierungen, ruckartigen Lenkbewegungen etc. der MX-5 kein "forgiving car" ist.

    Wenn man allerdings seine Sinne beisammen, die Grundlagen der Fahrphysik verstanden und idealerweise ein Fahrsicherheitstraining absolviert hat, kann eigentlich nicht viel passieren. Dann macht er richtig Spaß.

  5. #55
    Nicedriver
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Bei solchen Berichten, ob nun der eine oder andere MX-5
    >schnell ausbricht oder nicht, ist es auch wichtig zu wissen,
    >ob denn die entsprechenden Fahrwerke serienmäßig sind oder
    >nicht (Stabis, Einstellwerte, welche Reifen, wie alt, ...).

    Koni-Gew (-50mm, ganz weich), H+R-Stabis auf "Foreneinstellung", Fahrwerks-Werte weiß ich so nicht, Toyo Proxes T1-R (195/45/16, fast neu).


    >Alleine mit anderen Stabis kann man da schnell aus einem
    >braven MX-5 ein kleines Scheißerchen machen... Du hast
    >doch auch die H+r drin, oder?

    Ja. Und auch durch das 6-Gang mit dem 4.1er Diff, dem Fächer und der leichten Schwungscheibe dreht er (wenn man träumt und nicht voll da ist) einiges schneller in Drehzahlen die "ungünstiger" sein können.


    >Ich finde auch, daß beim Träumen am Steuer verbunden mit
    >Nässe, schmierseifenartig rutschigen Straßenmarkierungen,
    >ruckartigen Lenkbewegungen etc. der MX-5 kein "forgiving car"
    >ist.
    >
    Stimmt.


    >Wenn man allerdings seine Sinne beisammen, die Grundlagen der
    >Fahrphysik verstanden und idealerweise ein
    >Fahrsicherheitstraining absolviert hat, kann eigentlich nicht
    >viel passieren. Dann macht er richtig Spaß.

    Auch das.

    Aber als Alltagswagen muß man ihn einiges "bewußter" fahren - sonst erinnert er einen daran.

  6. #56

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Zum auf der Strasse rumträumen ist das kein Auto, das ist richtig
    aber zumindest sind das dann auch keine Reaktionen die hinterher
    unerklärlich erscheinen.


  7. #57
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Eigentlich reicht es völlig noch stark müde und "nicht
    >wirklich anwesend" mal wieder zu spät ins Büro zu wollen. Dann
    >noch Regen hinzu ...... vor allem beim abbiegen an Kreuzungen,
    >wenn man "eben noch" durchwutschen will.
    >
    >Wo jeder 0815-Einkaufswagen dann noch stoisch seine Runden
    >ziehen würde, reicht beim MX schon etwas zuviel Gas zur
    >Pirouette.
    ................
    Beim Golf würdest Du in der gleichen Situation über die Vorderräder schieben - das ist auch nicht viel besser.
    .................
    >
    >Klar merkt man was passiert - wenn man aktiv am Verkehr
    >teilnimmt. Aber nicht Morgens oder Abends wenn man dösig die
    >fest eingefahrenen Arbeitswege abspult - oder in Gedanken
    >schon/noch im Büro ist. Und im Nachhinein weiß man auch warum
    >etwas so passiert ist.
    ..............
    Einen solchen Fahrstil sollte man sich abgewöhnen.

  8. #58

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Ich hasse es auch, wenn der Wagen untersteuert, trotzdem denke ich mal, dass man lange nicht so viel Erfahrung braucht um ein untersteuerndes Auto wieder auf den richtigen Kurs zu bringen.
    Bzw. man kann nicht soviel falsch machen wie beim übersteuern.

  9. #59

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Hi,

    das Fahrwerk ist serienmäßig ,Einstellwerte weiß ich nicht, und Reifen sind die Orginal Bridgestone 195er drauf (Auto ist erst 17000 km gelaufen). Im Winter kommen dann noch neue Wintereifen drauf.

    Codi

  10. #60

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    hallo zusammen!
    ICh habe mal eine vielleicht etwas blöde frage, aber wenn das heck z.b. nach links wegrutscht... gegenlenken... aber wohin jetzt.. nach rechts oder wie? ich habe leider noch!! kein FASI besucht, habe es aber demnächst vor beim ADAC in oldesloe..
    deshalb...

    gruß

  11. #61

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >hallo zusammen!
    >ICh habe mal eine vielleicht etwas blöde frage, aber wenn das
    >heck z.b. nach links wegrutscht... gegenlenken... aber wohin
    >jetzt.. nach rechts oder wie? ich habe leider noch!! kein FASI
    >besucht, habe es aber demnächst vor beim ADAC in oldesloe..
    >deshalb...
    >
    >gruß

    Hallo alleine,

    wenn das Heck nach links ausbricht, nach links gegenlenken. Und zwar rechtzeitig, aber nicht zu lange, nicht zu viel und nicht zu wenig. Anderenfalls mache Dich auf den "Gegenschwung" des Hecks nach rechts gefaßt und Du kannst nach rechts gegenlenken.

    Was genau "rechtzeitig", "nicht zu lange", "nicht zu viel" und "nicht zu wenig" bedeutet, erfährst Du (im wahrsten Sinne des Wortes) am besten und gefahrlosesten bei einem Fahrsicherheitstraining. Das ist eine der besten Ausgaben, die man nach einem MX-5-Kauf machen kann, finde ich. Und nach absolviertem Training nicht den Helden spielen und denken, man habe jetzt die Röhrlsocken an...

  12. #62

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    All das kann ich nur bestätigen! Letzten Samstag - wieder mal
    Wochenend-Arbeit, völlig abwesend, 2 Tage Dauerregen, das Wasser
    stand auf der Straße, rechts auf Autobahnauffahrt abgebogen, mit ca.
    50-60 (70 war erlaubt), wollte beim stärksten Einschlagwinkel vom 3.
    in den 4. schalten, 2. erwischt, Gas gegeben als ob im 4., völlig
    überraschendes Heckausbrechen (nicht objektiv gesehen, aber in dem
    Zustand in dem ich war, nicht damit gerechnet, klar dass der Wagen bei
    einem solch dämlichen Manöver giftig wird), Gegenlenken,
    Heckschwenken nun nach rechts, abgedriftet in Grünstreifen
    von 8 Metern Breite und 20 Meter Länge, alles flach, völlig
    aufgeweicht, kein Stein, kein Hindernis, 50 cm hohes, sattes Gras,
    gedriftet wie auf Schlagsahne und dementsprechend nix passiert, noch
    nicht mal einen Begrenzungspfosten mitgenommen, vom Kumpel
    abschleppen lassen, Auto durch die Waschanlage mit Unterbodenwäsche
    gefahren, nix kaputt, verdammtes Schwein gehabt! Zur Info: 1500 km
    neue Eagle F1, PSS9, H&R Stabbis, Andreas Werte, 1,9er NB, bisher ein
    Fahrsicherheitstraining, bisher eine ähnliche Situation mit dem Wagen
    vor knapp 4 Jahren beim Kauf mit drei Jahre alten, abgefahrenen
    Sommerreifen bei Regen, seitdem alles im Griff. Ergo: Beim MX-5
    sollte man einfach konzentriert sein.
    Der Wagen braucht Aufmerksamkeit, mehr als andere. Und richtig, man
    sollte immer aufmerksam sein, immer, wenn man Auto fährt, egal welches.
    Aber wer das aktuelle Berufsleben kennt, weiß wie oft es leider
    nicht so ist.

  13. #63

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >>schnell in der Kurve bin trete ich schnell auf die Kupplung,
    >>wenns viel zu schnell war auch auf die Bremse.
    >IN der Kurve ist beides eher nicht empfehlenswert, da so das
    >Heck leichter ausbricht. VOR der Kurve ist es richtig, IN der
    >Kurve eher nicht.

    Lt. Instruktor vom FaSi-Training ist es schon richtig.

    bye
    garf

  14. #64

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Der ADAC bietet u.a. auch ein Intensivtrainig an. Bei dem
    >werden die Übingen mit sehr hohem Tempo gefahren!

    Beim Intensivtraining wird nicht unbedingt mit hohem Tempo
    gefahren (zumindest in Augsburg nicht).
    http://www.fit4driving.de/training/k...kw&kn=intensiv

    bye
    garf

  15. #65

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Ich hasse es auch, wenn der Wagen untersteuert, trotzdem
    >denke ich mal, dass man lange nicht so viel Erfahrung braucht
    >um ein untersteuerndes Auto wieder auf den richtigen Kurs zu
    >bringen.
    >Bzw. man kann nicht soviel falsch machen wie beim
    >übersteuern.


    Dumm aus der Wäsche geschaut hat aber schon so mancher
    Frontantriebsfahrer wenn die vermeintlich >immer< untersteuernde
    Fuhre doch mal mit dem Heck kommt, in Notsituationen ist das
    sogar eher die Regel als die Ausnahme da durch den Lastwechsel
    das Gewicht auf die Vorderachse wandert und das "leichte" Heck dann
    keine Seitenführung mehr aufbauen kann.

  16. #66

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >hallo zusammen!
    >ICh habe mal eine vielleicht etwas blöde frage, aber wenn das
    >heck z.b. nach links wegrutscht... gegenlenken... aber wohin
    >jetzt.. nach rechts oder wie? ich habe leider noch!! kein FASI
    >besucht, habe es aber demnächst vor beim ADAC in oldesloe..
    >deshalb...

    Ganz einfach, die Lenkung muss immer in Fahrtrichtung
    geöffnet werden um wieder Stabilität ins Fahrzeug zu
    bringen. Konterschwung nicht vergessen, das zurückschwenkende
    Heck neigt bei Überreaktion zu einem noch heftigeren Ausbrechen
    in die andere Richtung!

  17. #67

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Also ein bischen Vorsicht und MIT Hirn fahren. Fahrertraining
    >am besten jedes Jahr.

    Dem kann ich mich nur anschließen.

    >Das Ergebnis steht sonst hier:
    >http://www.mx-5.de/html/autofriedhof.html

    Einige erinnern mich doch stark an meinen ersten MX-5, den ich damals im noch jugendlichen Leichtsinn auf feuchten Kopfsteinpflaster unbedingt driftend in die Kurve zirkeln wollte. Der Drift wurde leider durch einen Rheinbahnbus beendet, wobei man froh sein kann, daß kein Fußgänger in der Nähe war.
    Also gerade bei feuchter Strasse überlegt fahren.

  18. #68

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?


    >
    >Dumm aus der Wäsche geschaut hat aber schon so mancher
    >Frontantriebsfahrer wenn die vermeintlich >immer<
    >untersteuernde
    >Fuhre doch mal mit dem Heck kommt, in Notsituationen ist das
    >sogar eher die Regel als die Ausnahme da durch den
    >Lastwechsel
    >das Gewicht auf die Vorderachse wandert und das "leichte" Heck
    >dann
    >keine Seitenführung mehr aufbauen kann.
    >

    Meine Erfahrungen mit untersteuernden Autos war bisher etwas anders, aber da hat wohl jeder seine eigenen Erfahrungen.
    Aber du bestätigst ja was ich sage, dass die Autos erst dann schwierig zu beherrschen sind, wenn sie mit übersteuern anfangen.

    Aber die meisten Autos heutzutage haben ja sowieso ESP, damit kann man die Physik nämlich abschalten. Da kann ich dann machen was ich will, und bin immer sicher unterwegs.

  19. #69
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >>>schnell in der Kurve bin trete ich schnell auf die
    >Kupplung,
    >>>wenns viel zu schnell war auch auf die Bremse.
    >>IN der Kurve ist beides eher nicht empfehlenswert, da so das
    >>Heck leichter ausbricht. VOR der Kurve ist es richtig, IN
    >der
    >>Kurve eher nicht.
    >
    >Lt. Instruktor vom FaSi-Training ist es schon richtig.
    ...........
    Nein. Auskuppeln ist nur dann richtig, wenn man sich sicher ist, die Kontrolle eh schon verloren zu haben. Ansonsten sollte man nah am Limit sehr darauf achten, keine Lastwechsel zu produzieren. D.h. nicht zusätzlich Gas geben, aber auch nicht plätzlich Gas wegnehmen oder Auskuppeln.

  20. #70
    Nicedriver
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Von "unerklärlich" hatte ich nix geschrieben - nur von "überrasschen".

    Wobei es bei aller Fachsimpelei der Experten hier völlig schnuppe ist woran es lag, wenn es einen überraschend rausgehauen hat und man einen Treffer verbuchen kann.

  21. #71

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Findest du?
    >
    >Fiona schafft es regelmäßig mich immer wieder zu überraschen.
    >Da muß ich nicht extra brutal provozieren.


    ... vor allem wenn Du morgens die Farbe siehst ...

    Jo

  22. #72
    Moderator Avatar von sampa
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Wobei es bei aller Fachsimpelei der Experten hier völlig
    >schnuppe ist woran es lag, wenn es einen überraschend
    >rausgehauen hat und man einen Treffer verbuchen kann.

    Beim ersten Mal vielleicht.

    Fürs zweite Mal kann so eine Fachsimpelei den ganzen Unterschied machen zwischen Treffer oder eben nicht.
    Bis bald Axel

  23. #73
    Nicedriver
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Beim Golf würdest Du in der gleichen Situation über die
    >Vorderräder schieben - das ist auch nicht viel besser.

    Nicht unbedingt. Ich erlebe es bei Schlechtwetter häufig das eine Trulla mit dem Familieneinkaufsfahrzeug recht unbedaft durch die Gegend gurkt während beim hinterherfahren Fionas Heck locker wird.


    >Einen solchen Fahrstil sollte man sich abgewöhnen.

    Ist aber Alltag.


    Ich finde meinen MX bei engagierter Fahrweise durchaus gut beherrschbar, da warte ich ja förmlich auf den Moment wo etwas instabil wird.

    Probleme gibt es eher in Situationen wo man nicht mit rechnet, im Alltag.

    Darum verstehe ich auch sowas wie "Brauche ich nicht - fahre eh nur wenns schön ist und dann gemütlich" nicht, weder bei Fasi noch Technikentscheidungen. Gerade die unerwarteten Situationen sind viel gefährlicher als die meisten bewußt provozierten.

  24. #74
    Nicedriver
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Aber nur wenn man immer konzentriert fährt und auf die Anzeichen achtet. Das tut man aber nicht wenn man in Gedanken schon die Aktenlage für später durchgeht, dann ist man immer noch überrascht - auch beim 2. Mal. Und jedesmal wieder.

    Natürlich "sollte" man so nicht fahren, aber ......


  25. #75

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Aber die meisten Autos heutzutage haben ja sowieso ESP, damit
    >kann man die Physik nämlich abschalten. Da kann ich dann
    >machen was ich will, und bin immer sicher unterwegs.

    Ach, man kann die Physik abschalten? Das wäre mir allerdings völlig neu. Wer hat den Nobelpreis dafür bekommen? Meiner Meinung nach vermag das ESP den Grenzbereich hinauszuzögern, aber auch hier wird er irgendwann kommen. Auch mit ESP uns sonstigen elektronischen Helferlein sollte man mit Verstand unterwegs sein.

  26. #76
    Nicedriver
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Er hatte einen benutzt.

  27. #77

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Er hatte einen benutzt.

    Hm, allerdings erst nach dem zweiten Satz. Wenn ich das also falsch interpretiert habe und alles ironisch gemeint war: Sorry.

  28. #78

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >>Er hatte einen benutzt.
    >
    >Hm, allerdings erst nach dem zweiten Satz. Wenn ich das also
    >falsch interpretiert habe und alles ironisch gemeint war:
    >Sorry.
    >
    No problemo, war natürlich ironisch gemeint! Fällt mir auch nicht immer ganz leicht die Ironie rüber zu bringen. Zumal ich den Einsatz von Smilies eher scheue.

    Aber Physik abschalten wäre manchmal schon nicht schlecht!
    Was man da alles anstellen könnte!

  29. #79

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >>Er hatte einen benutzt.
    >
    >Hm, allerdings erst nach dem zweiten Satz. Wenn ich das also
    >falsch interpretiert habe und alles ironisch gemeint war:
    >Sorry.
    >
    No problemo, war natürlich ironisch gemeint! Fällt mir auch nicht immer ganz leicht die Ironie rüber zu bringen. Zumal ich den Einsatz von Smilies eher scheue.

    Aber Physik abschalten wäre manchmal schon nicht schlecht!
    Was man da alles anstellen könnte!

  30. #80
    ron
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >No problemo, war natürlich ironisch gemeint! Fällt mir auch
    >nicht immer ganz leicht die Ironie rüber zu bringen.

    Tja ist gar nicht so leicht mit I-ron-ie und den Sa-Tieren

  31. #81
    ron
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >No problemo, war natürlich ironisch gemeint! Fällt mir auch
    >nicht immer ganz leicht die Ironie rüber zu bringen.

    Tja ist gar nicht so leicht mit I-ron-ie und den Sa-Tieren

  32. #82
    Moderator Avatar von sampa
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Natürlich "sollte" man so nicht fahren, aber ......

    Dann tue es doch nicht.

    Ich überlege auch nicht wie ich die beste Linie in einer Kurve fahre, während ich einem Kunden ein Warenwirtschaftssystem verkaufe!

    Und wie hälst Du das beim GV? Welche "Aktenlage" wird da durchgegangen?

    Wichtige Dinge sind nicht dazu geeignet, nebenher gemacht zu werden.
    Bis bald Axel

  33. #83
    Moderator Avatar von sampa
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Natürlich "sollte" man so nicht fahren, aber ......

    Dann tue es doch nicht.

    Ich überlege auch nicht wie ich die beste Linie in einer Kurve fahre, während ich einem Kunden ein Warenwirtschaftssystem verkaufe!

    Und wie hälst Du das beim GV? Welche "Aktenlage" wird da durchgegangen?

    Wichtige Dinge sind nicht dazu geeignet, nebenher gemacht zu werden.
    Bis bald Axel

  34. #84

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >>Natürlich "sollte" man so nicht fahren, aber ......
    >
    >Dann tue es doch nicht.
    >
    Na ja, man muss fairerweise schon zugeben, dass man nicht jederzeit zu 100% konzentriert ist.
    Viele Autofahrer sind sogar höchst selten konzentriert.

    Wichtig ist doch, dass man auch in weniger konzentrierter Verfassung dazu in der Lage ist, ungewöhnliche Situationen zu meistern.
    Und das fällt in einem MX5 vielleicht(!) etwas schwerer als in einem, mit ESP ausgerüsteten, Fronttriebler.

  35. #85

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >>Natürlich "sollte" man so nicht fahren, aber ......
    >
    >Dann tue es doch nicht.
    >
    Na ja, man muss fairerweise schon zugeben, dass man nicht jederzeit zu 100% konzentriert ist.
    Viele Autofahrer sind sogar höchst selten konzentriert.

    Wichtig ist doch, dass man auch in weniger konzentrierter Verfassung dazu in der Lage ist, ungewöhnliche Situationen zu meistern.
    Und das fällt in einem MX5 vielleicht(!) etwas schwerer als in einem, mit ESP ausgerüsteten, Fronttriebler.

  36. #86

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Hallo,

    ich bin hier ganz neu,super Forum. Ich möchte mir auch einen MX5 zulegen (so Bj.2001-2003). Ich verstehe nur nicht, wieso man bei allen Autotests von Auto-Bild,Auto Motor und Sport,Motorvision u.s.w. nie was von ausbrechenden Hecks hört. Das hat mich hier richtig abgeschreckt. Bei jeden Test, den ich gelesen habe wird immer von "super Handling" und "liegt förmlich wie ein Brett auf der Strasse" geschrieben. Diese Tests hatten mich eigendlich voll überzeugt, das der MX-5 ein super und sicher zu fahrender Roadster ist.Ist das mit dem Ausbrechen wirklich so schlimm wie ihr alle hier schreibt? Bin bis jetzt seit 10 Jahren unfallfrei Golf II & III gefahren und immer sicher durch den Winter gekommen. Wollte den MX-5 auch im Winter fahren (natürlich mit Winterreifen), aber nun hab ich wegen der Beiträge über das Ausbrechen des Hecks in diesem Forum so meine Bedenken.
    Was meint ihr, soll ich mir einen MX-5 kaufen???

    Mike

  37. #87

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Hallo,

    ich bin hier ganz neu,super Forum. Ich möchte mir auch einen MX5 zulegen (so Bj.2001-2003). Ich verstehe nur nicht, wieso man bei allen Autotests von Auto-Bild,Auto Motor und Sport,Motorvision u.s.w. nie was von ausbrechenden Hecks hört. Das hat mich hier richtig abgeschreckt. Bei jeden Test, den ich gelesen habe wird immer von "super Handling" und "liegt förmlich wie ein Brett auf der Strasse" geschrieben. Diese Tests hatten mich eigendlich voll überzeugt, das der MX-5 ein super und sicher zu fahrender Roadster ist.Ist das mit dem Ausbrechen wirklich so schlimm wie ihr alle hier schreibt? Bin bis jetzt seit 10 Jahren unfallfrei Golf II & III gefahren und immer sicher durch den Winter gekommen. Wollte den MX-5 auch im Winter fahren (natürlich mit Winterreifen), aber nun hab ich wegen der Beiträge über das Ausbrechen des Hecks in diesem Forum so meine Bedenken.
    Was meint ihr, soll ich mir einen MX-5 kaufen???

    Mike

  38. #88
    Avatar von Hans
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    > Wollte den MX-5 auch
    >im Winter fahren (natürlich mit Winterreifen), aber nun hab
    >ich wegen der Beiträge über das Ausbrechen des Hecks in diesem
    >Forum so meine Bedenken.
    >Was meint ihr, soll ich mir einen MX-5 kaufen???
    >
    >Mike


    Hallo Mike!

    Nicht bange machen lassen!

    Mit der "richtigen" ( oder falschen?? ) Fahrweise kannst Du jedes heckgetriebene Auto zum Ausbrechen bringen. Beim MX 5 dauert es aber etwas länger, weil der wirklich "wie ein Brett" auf der Straße liegt.

    Die Umstellung von einem Golf mit Frontantrieb auf den heckgetriebenen MX 5 sollte allerdings bedächtig vonstatten gehen. Langsam an den Punkt herantasten, der zum Ausbruch des Hecks führt. Das ist aber in der Regel viel später als der Zeitpunkt, wo der Golf über die Vorderräder wegschiebt und Du deswegen in Schwulitäten kommst.


    Gruß Hans



  39. #89
    Avatar von Hans
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    > Wollte den MX-5 auch
    >im Winter fahren (natürlich mit Winterreifen), aber nun hab
    >ich wegen der Beiträge über das Ausbrechen des Hecks in diesem
    >Forum so meine Bedenken.
    >Was meint ihr, soll ich mir einen MX-5 kaufen???
    >
    >Mike


    Hallo Mike!

    Nicht bange machen lassen!

    Mit der "richtigen" ( oder falschen?? ) Fahrweise kannst Du jedes heckgetriebene Auto zum Ausbrechen bringen. Beim MX 5 dauert es aber etwas länger, weil der wirklich "wie ein Brett" auf der Straße liegt.

    Die Umstellung von einem Golf mit Frontantrieb auf den heckgetriebenen MX 5 sollte allerdings bedächtig vonstatten gehen. Langsam an den Punkt herantasten, der zum Ausbruch des Hecks führt. Das ist aber in der Regel viel später als der Zeitpunkt, wo der Golf über die Vorderräder wegschiebt und Du deswegen in Schwulitäten kommst.


    Gruß Hans



  40. #90

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Heißt das, wenn ich genauso umsichtig fahre (ich bin einer der wenigen Golffahrer die nicht rasen!) wie mit dem Golf, dann komme ich auch ohne große Dreher um die Kurve?

    Mike

  41. #91

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Heißt das, wenn ich genauso umsichtig fahre (ich bin einer der wenigen Golffahrer die nicht rasen!) wie mit dem Golf, dann komme ich auch ohne große Dreher um die Kurve?

    Mike

  42. #92
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Heißt das, wenn ich genauso umsichtig fahre (ich bin einer
    >der wenigen Golffahrer die nicht rasen!) wie mit dem Golf,
    >dann komme ich auch ohne große Dreher um die Kurve?
    >
    >Mike


    Hallo!

    Na ja, ich würde sagen, Du kannst deutlich schneller fahren als bisher, ohne daß Du Dich in der Kurve drehst. Wenn der normale Golf bereits die Botanik besucht, bleibst Du mit dem MX 5 noch locker auf dem Asphalt.


    Gruß Hans

  43. #93
    Avatar von Hans
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Heißt das, wenn ich genauso umsichtig fahre (ich bin einer
    >der wenigen Golffahrer die nicht rasen!) wie mit dem Golf,
    >dann komme ich auch ohne große Dreher um die Kurve?
    >
    >Mike


    Hallo!

    Na ja, ich würde sagen, Du kannst deutlich schneller fahren als bisher, ohne daß Du Dich in der Kurve drehst. Wenn der normale Golf bereits die Botanik besucht, bleibst Du mit dem MX 5 noch locker auf dem Asphalt.


    Gruß Hans

  44. #94

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Hallo!
    >
    >Na ja, ich würde sagen, Du kannst deutlich schneller fahren
    >als bisher, ohne daß Du Dich in der Kurve drehst. Wenn der
    >normale Golf bereits die Botanik besucht, bleibst Du mit dem
    >MX 5 noch locker auf dem Asphalt.
    >
    >
    >Gruß Hans


    Hallo Hans,

    gilt das auch bei Nässe oder Schnee?

  45. #95

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Hallo!
    >
    >Na ja, ich würde sagen, Du kannst deutlich schneller fahren
    >als bisher, ohne daß Du Dich in der Kurve drehst. Wenn der
    >normale Golf bereits die Botanik besucht, bleibst Du mit dem
    >MX 5 noch locker auf dem Asphalt.
    >
    >
    >Gruß Hans


    Hallo Hans,

    gilt das auch bei Nässe oder Schnee?

  46. #96
    ron
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Hi,

    also ich sags mal so: Bei rutschiger (feuchter, nasser, verschneiter) Strasse ist generell Vorsicht geboten. Aber im Gegensatz zu einem frontgetriebenen Fahrzeug, bedeutet Schlupf an der Antriebsachse bei einem Hecktriebler das das Heck tanzt oder sogar quer kommt, beim Frontantrieb schiebt es "lediglich" über die vorderen Räder.

    Das "Problem" was ich mit dem MX-5 am Anfang hatte (fuhr vorher einen Escort) war, das das Fahrwerk fast unendlich vertrauen einflösst und man immer meint es voll im Griff zu haben. Die Grenzbereich kommt spät, aber er kommt, meist in Form von Übersteuern. Das widerherum in den Griff zu bekommen bedarf einiger Übung, siehe auch die oberen Beiträge.

    Und ganz ehrlich gesagt, der MX-5 liegt besser auf der Strasse als ein Golf, aber die Querbeschleunigung ist nicht sein Leistungsfach, dieses ist nämlich Handling. So schnell wie ein Freund mit seinem BMW 328 mit M-Fahrwerk könnte ich mit dem MX-5 niemals in/durch die Kurven fahren. Von Porsche oder Lotus brauchen wir erst gar nicht zu reden. Der MX-5 will eben durch sein ehrliches, direktes und für Könner sehr gut beherrschbares Fahrverhalten Spass machen. Don´t worry wenn du den MX-5 erst einmal gefahren bist, willst Du nichts anderes mehr fahren! Aber taste dich langsam an den Grenzbereich heran und zügle die Gier nach mehr mehr mehr (Geschwindigkeit).

  47. #97
    ron
    Guest

    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    Hi,

    also ich sags mal so: Bei rutschiger (feuchter, nasser, verschneiter) Strasse ist generell Vorsicht geboten. Aber im Gegensatz zu einem frontgetriebenen Fahrzeug, bedeutet Schlupf an der Antriebsachse bei einem Hecktriebler das das Heck tanzt oder sogar quer kommt, beim Frontantrieb schiebt es "lediglich" über die vorderen Räder.

    Das "Problem" was ich mit dem MX-5 am Anfang hatte (fuhr vorher einen Escort) war, das das Fahrwerk fast unendlich vertrauen einflösst und man immer meint es voll im Griff zu haben. Die Grenzbereich kommt spät, aber er kommt, meist in Form von Übersteuern. Das widerherum in den Griff zu bekommen bedarf einiger Übung, siehe auch die oberen Beiträge.

    Und ganz ehrlich gesagt, der MX-5 liegt besser auf der Strasse als ein Golf, aber die Querbeschleunigung ist nicht sein Leistungsfach, dieses ist nämlich Handling. So schnell wie ein Freund mit seinem BMW 328 mit M-Fahrwerk könnte ich mit dem MX-5 niemals in/durch die Kurven fahren. Von Porsche oder Lotus brauchen wir erst gar nicht zu reden. Der MX-5 will eben durch sein ehrliches, direktes und für Könner sehr gut beherrschbares Fahrverhalten Spass machen. Don´t worry wenn du den MX-5 erst einmal gefahren bist, willst Du nichts anderes mehr fahren! Aber taste dich langsam an den Grenzbereich heran und zügle die Gier nach mehr mehr mehr (Geschwindigkeit).

  48. #98

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Ausbrechen wirklich so schlimm wie ihr alle hier schreibt? Bin
    >bis jetzt seit 10 Jahren unfallfrei Golf II & III gefahren und
    >immer sicher durch den Winter gekommen. Wollte den MX-5 auch
    >im Winter fahren (natürlich mit Winterreifen), aber nun hab
    >ich wegen der Beiträge über das Ausbrechen des Hecks in diesem
    >Forum so meine Bedenken.
    >Was meint ihr, soll ich mir einen MX-5 kaufen???

    IMO: Eine Frage der Prioritäten... ist Dir Sicherheit extrem viel wichtiger als Fahrspass, dann bleib' beim frontgetriebenen Golf. Hat mal jemand treffend geschrieben: "Fahrverhalten wie ein Märchenonkel".
    Kann ich bestätigen, hatte mal einen Golf II. Ein paar Mal mit Sommerreifen im Schnee angestrengt versucht *irgendwie* Spass zu haben, aber ausser geradeaus-rutschen passiert einfach nichts.

    So gesehen ist so ziemlich jedes Auto 'gefährlicher' als ein Golf, abgesehen vom Stadtbus.

    Die richtige Frage wäre: bin ich in der Lage den MX5 sicher durch den Winter zu bewegen?

    Hängt von Dir ab. Mit Winterreifen und angepasster Geschwindigkeit stehst Du schon mal gut da. Was noch fehlt ist, für den Fall dass Du Dich mal grob verschätzt, etwas Übung mit Heckantrieb (das gilt IMO aber auch für alle BMWs, Mercedes etc). Du musst ein 'wegdriftendes' Heck einfangen können; das ist nicht schwer, aber man muss es halt mal gemacht haben.

    War auch mein erster Winter mit Heckantrieb. Heftiger Schneefall? Nix wie raus und mit dem MX5 spielen
    Das Heck kommt im Schnee relativ früh, ist aber gutmütig. Definitiv KEIN giftiges Auto.

    Und nicht vergessen: viele von uns hier sind freaks die regelmässig viel krasser fahren als das was Du so gewohnt bist. Die Kurven die ich früher im Golfi mit 50 gefahren bin fahre ich jetzt mit 80.
    (ich hatte vorher geschrieben dass mir der Wagen auch auf gerader Strecke ausgebrochen ist... als ich testen wollte wie lang der turbo lag bei höheren Drehzahlen andauert. Ca. eine halbe Sekunde. Oh, und schlagartig 200PS im dritten auf leicht feuchter Strasse sind zuviel. Mach' halt nicht so'n Scheiss wie ich, dann passiert so was auch nicht...)

    Genug Roman. Ich würde meinem Bruder einen MX5 empfehlen. Meinem pensionierten Dad auch noch. Meiner Ente-fahrenden Tante nicht.

  49. #99

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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?

    >Ausbrechen wirklich so schlimm wie ihr alle hier schreibt? Bin
    >bis jetzt seit 10 Jahren unfallfrei Golf II & III gefahren und
    >immer sicher durch den Winter gekommen. Wollte den MX-5 auch
    >im Winter fahren (natürlich mit Winterreifen), aber nun hab
    >ich wegen der Beiträge über das Ausbrechen des Hecks in diesem
    >Forum so meine Bedenken.
    >Was meint ihr, soll ich mir einen MX-5 kaufen???

    IMO: Eine Frage der Prioritäten... ist Dir Sicherheit extrem viel wichtiger als Fahrspass, dann bleib' beim frontgetriebenen Golf. Hat mal jemand treffend geschrieben: "Fahrverhalten wie ein Märchenonkel".
    Kann ich bestätigen, hatte mal einen Golf II. Ein paar Mal mit Sommerreifen im Schnee angestrengt versucht *irgendwie* Spass zu haben, aber ausser geradeaus-rutschen passiert einfach nichts.

    So gesehen ist so ziemlich jedes Auto 'gefährlicher' als ein Golf, abgesehen vom Stadtbus.

    Die richtige Frage wäre: bin ich in der Lage den MX5 sicher durch den Winter zu bewegen?

    Hängt von Dir ab. Mit Winterreifen und angepasster Geschwindigkeit stehst Du schon mal gut da. Was noch fehlt ist, für den Fall dass Du Dich mal grob verschätzt, etwas Übung mit Heckantrieb (das gilt IMO aber auch für alle BMWs, Mercedes etc). Du musst ein 'wegdriftendes' Heck einfangen können; das ist nicht schwer, aber man muss es halt mal gemacht haben.

    War auch mein erster Winter mit Heckantrieb. Heftiger Schneefall? Nix wie raus und mit dem MX5 spielen
    Das Heck kommt im Schnee relativ früh, ist aber gutmütig. Definitiv KEIN giftiges Auto.

    Und nicht vergessen: viele von uns hier sind freaks die regelmässig viel krasser fahren als das was Du so gewohnt bist. Die Kurven die ich früher im Golfi mit 50 gefahren bin fahre ich jetzt mit 80.
    (ich hatte vorher geschrieben dass mir der Wagen auch auf gerader Strecke ausgebrochen ist... als ich testen wollte wie lang der turbo lag bei höheren Drehzahlen andauert. Ca. eine halbe Sekunde. Oh, und schlagartig 200PS im dritten auf leicht feuchter Strasse sind zuviel. Mach' halt nicht so'n Scheiss wie ich, dann passiert so was auch nicht...)

    Genug Roman. Ich würde meinem Bruder einen MX5 empfehlen. Meinem pensionierten Dad auch noch. Meiner Ente-fahrenden Tante nicht.

  50. #100
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    RE: wie schnell kann das Heck ausbrechen?


    >Mag auch sein das Fiona etwas giftiger reagiert als die
    >meisten hier - das kleine Scheisserchen.
    ...........
    Brua und Gialla haben mich im öffentlichen Verkehr noch nie überrascht.

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