Anhänger für MX-5-Transport

[mazze]

Hallo zusammen,

Wenn ich mit einem Auto einen MX transportieren will, müßte ich einen Anhänger nehmen. Da ich mit solchen Anhängern bisher keinerlei Erfahrungen gesammelt habe, stellen sich mir ganz viele Fragen. Und jetzt hoffe ich, daß es auch dafür bewanderte Leute hier gibt, die weiterhelfen können. Nehmen wir mal als Beispiel-Zugfahrzeug einen VW Passat:
Leergewicht 1398kg, zul. GG 2030kg
zul. Achslast vo 990 hi 1090
zul. Anhängelasten gebremst bei 12%: 1300kg bei 8%: 1500kg

Aus Wikipedia (http://tinyurl.com/38bmsw) habe ich nun erfahren, daß man dafür wohl einen Führerschein BE haben muß (hab ich), da es praktisch keinen Fahrzeug-Anhänger gibt für Pkws, der unter 2to zul. GG liegt (Punkt 3 der Auflistung). Aber daß man mit BE wohl so ein Gespann fahren darf. Richtig?

Nun darf der Beispiel-Passat zwei unterschiedliche Maximalgewichte ziehen: 1300kg und 1500kg. Was bedeuten die %-Angaben? Steigungen? Mehr als 8% Steigung sind in größeren Bereichen der BRD eher häufiger, so daß dann eher 1300kg als Maximum gelten. Richtig?

So ein Hänger scheint oft fast 500 kg zu wiegen. Wenn ein NA nun 950kg wiegt, käme man mit den 1500kg noch hin, aber eben nicht mit den 1300kg.

Welches Gewicht ist denn für diese maximale Anhängelast ausschlaggebend? Das tatsächliche Gewicht Anhänger+Ladung oder das zul. GG des Anhängers?

Kann so ein Anhänger problemlos von nur einer Person beladen werden?

Solche Anhänger sind meistens für den MX-Transport fast schon überdimensioniert, aber vor allem sauteuer (ab 2.500 Euro Neupreis). Hast Du Empfehlungen? Welche Marken ja, welche Marken nein, wo gibt es gute gebrauchte Anhänger, ...

Habe ich sonst noch etwas Wichtiges übersehen?

Danke für Deine Tips!

[Vera_MX5]

Hallo Mazze

Nicht überall kannst du in deiner Nähe einen geeigneten Anhänger mieten. Miethke in Bietigheim hat einen. Den hab ich für die Diva schon mehrfach gemietet.

http://www.autovermietung-miethke.de/

Als Zugfahrzeug hatte ich den alten 220D oder einen 2l Omega.
Beladen geht gut alleine, einfacher ist es aber zu zweit. Ganz wichtig, das Fahrzeug muss nicht mehr laufen. Der Hänger hat eine Winde. Das ist sowieseo leichter als hochfahren.

Gruss Dirk

[mazze]

Hallo Dirk,

>Nicht überall kannst du in deiner Nähe einen geeigneten
>Anhänger mieten. Miethke in Bietigheim hat einen. Den hab ich
>für die Diva schon mehrfach gemietet.

Danke, aber ich will kaufen, nicht mieten. Aus verschiedenen Gründen. Einer davon ist, daß ich ein Fahrzeug mit Saisonkennzeichen auf dem ganzjährig angemeldeten Hänger auch mal an der Straße abstellen kann.

>Als Zugfahrzeug hatte ich den alten 220D oder einen 2l Omega.
>Beladen geht gut alleine, einfacher ist es aber zu zweit. Ganz
>wichtig, das Fahrzeug muss nicht mehr laufen. Der Hänger hat
>eine Winde. Das ist sowieseo leichter als hochfahren.

Das Zugfahrzeug wird ein Neuwagen sein, dessen Eigentümer ich nicht bin. Passat, Golf, evtl. Zafira oder Touran.

Der Tip mit der Winde ist klasse!

Wie zieht man eigentlich einen MX-5 hoch? Sind die Haken vorne im Maul dafür stabil genug?

[Black Malamute]

>Danke, aber ich will kaufen, nicht mieten. Aus verschiedenen
>Gründen. Einer davon ist, daß ich ein Fahrzeug mit
>Saisonkennzeichen auf dem ganzjährig angemeldeten Hänger
>auch mal an der Straße abstellen kann.

Quasi mitnahmebereit




>>Beladen geht gut alleine, einfacher ist es aber zu zweit.
>Ganz
>>wichtig, das Fahrzeug muss nicht mehr laufen. Der Hänger
>hat
>>eine Winde. Das ist sowieseo leichter als hochfahren.

Naja ,also ich fahre 10mal lieber hoch bevor ich hochkurbel



>Wie zieht man eigentlich einen MX-5 hoch? Sind die Haken
>vorne im Maul dafür stabil genug?


Ja

[mazze]

>>Danke, aber ich will kaufen, nicht mieten. Aus
>verschiedenen
>>Gründen. Einer davon ist, daß ich ein Fahrzeug mit
>>Saisonkennzeichen auf dem ganzjährig angemeldeten Hänger
>>auch mal an der Straße abstellen kann.
>
>Quasi mitnahmebereit

Ja. Und der MX wird über Winter "woanders" stehen -- eigentlich möchte ich keine großen Leerfahrten mit dem Hänger machen. Leihen wird dann auch schnell ganz schön teuer, wenn man 68 Euro pro Tag zahlt und das Ding mehr als 2x/Jahr von Fr bis Mo braucht.

>>Wie zieht man eigentlich einen MX-5 hoch? Sind die Haken
>>vorne im Maul dafür stabil genug?
>
>Ja

Thx

[ladiarosa]

Wenn die Zugmaschine noch gekauft wird vergewissere dich, dass das zul. Gesamtgewicht des Anhängers kleiner als die zul. Anhängelast ist. Sonst gilt es als überladen und Du darfst den Anhänger nicht ziehen. Meistens sind Busse oder Vans für sowas geeignet.

Grüsse Alex

[mazze]

>Wenn die Zugmaschine noch gekauft wird vergewissere dich,
>dass das zul. Gesamtgewicht des Anhängers kleiner als die
>zul. Anhängelast ist. Sonst gilt es als überladen und Du
>darfst den Anhänger nicht ziehen. Meistens sind Busse oder
>Vans für sowas geeignet.

Das war meine Vermutung. Damit ist der Transport eines MX-5 mit einem Passat plus handelsüblichen Anhängers ausgeschlossen: Anhänger hat in der Regel mind. 2to zul GG, und ein Passat darf maximal 1500kg ziehen. Mist.

[Markus_W]

>Aus Wikipedia (http://tinyurl.com/38bmsw) habe ich nun
>erfahren, daß man dafür wohl einen Führerschein BE haben
>muß (hab ich), da es praktisch keinen Fahrzeug-Anhänger gibt
>für Pkws, der unter 2to zul. GG liegt (Punkt 3 der
>Auflistung). Aber daß man mit BE wohl so ein Gespann fahren
>darf. Richtig?

K.A. mit jedem alten Führschein darfst du das fahren!

>Nun darf der Beispiel-Passat zwei unterschiedliche
>Maximalgewichte ziehen: 1300kg und 1500kg. Was bedeuten die
>%-Angaben? Steigungen? Mehr als 8% Steigung sind in
>größeren Bereichen der BRD eher häufiger, so daß dann eher
>1300kg als Maximum gelten. Richtig?

Wenn du nicht mehr als 8% Steigung fährst dann darfst du auch die 1,5t ziehen! Mein Omega konnte damals bis 10% 2,0t ziehen!

>So ein Hänger scheint oft fast 500 kg zu wiegen. Wenn ein NA
>nun 950kg wiegt, käme man mit den 1500kg noch hin, aber eben
>nicht mit den 1300kg.

Richtig!

>Welches Gewicht ist denn für diese maximale Anhängelast
>ausschlaggebend? Das tatsächliche Gewicht Anhänger+Ladung
>oder das zul. GG des Anhängers?

Das Gewicht Hänger plus Ladung, wir sind immer mit einem 2,0t Hänger und Polo rum gefahren so lange nur eine paar Regipsplatten drin sind ist das kein Problem!

>Kann so ein Anhänger problemlos von nur einer Person beladen
>werden?
>
>Solche Anhänger sind meistens für den MX-Transport fast
>schon überdimensioniert, aber vor allem sauteuer (ab 2.500
>Euro Neupreis).

Gebraucht so um die 1000€ manchmal auch günstiger!

>welche Marken nein, wo gibt es gute gebrauchte Anhänger, ...

Bekannte oder sonst Zeitschriften, Forum meist bei Oldtimerfreuden zu finden!

>Habe ich sonst noch etwas Wichtiges übersehen?

Nicht das ich wüßte außer das man bedenken muss das der Hänger ziemlich groß ist und auch irgendwo stehen muß wenn er nicht benutzt wird. Falls du öfter damit unterwegs sein will, würde ich mir kein Zugfahrzeug antun was Gewichtsmäßig an der Grenze ist! Ansonsten fahren sich dies Hänger eigentlich sehr gut solange das Zugfahrzeug eine bisschen Power hat. Am besten find ich für so was einen VW Bus mit 2,5l TDI!

Ach so die Teile erzeugen auch laufende Kosten, Versicherung und TÜV!

>Danke für Deine Tips!

Kein Thema, wenn Du Fragen hast frag!

[bucsbeifahrer]

§42 Anhängelast hinter Kraftfahrzeugen

(1) Die gezogene Anhängelast darf bei

1. Personenkraftwagen, ausgenommen solcher nach Nummer 2, und Lastkraftwagen, ausgenommen solcher nach Nummer 3, weder das zulässige Gesamtgewicht,

2. Personenkraftwagen, die gemäß der Definition in Anhang II der Richtlinie 70/156/EWG Geländefahrzeuge sind, weder das 1,5fache des zulässigen Gesamtgewichts,

3.Lastkraftwagen in Zügen mit durchgehender Bremsanlage weder das 1,5fache des zulässigen Gesamtgewichts

des ziehenden Fahrzeugs noch den etwa vom Hersteller des ziehenden Fahrzeugs angegebenen oder amtlich als zulässig erklärten Wert übersteigen. Bei Personenkraftwagen nach Nummer 1 oder 2 darf das tatsächliche Gesamtgewicht des Anhängers (Achslast zuzüglich Stützlast) jedoch in keinem Fall mehr als 3500 kg betragen. Die Anhängelast bei Kraftfahrzeugen nach § 30a Abs. 3 darf nur 50 vom Hundert der Leermasse des Kraftfahrzeugs betragen.


PS: Verlass dich nie auf das eingetragene Leergewicht von Anhängern,
da wird oft gemogelt, was bei einer Kontrolle extrem teuer werden kann !
Unser Bootstrailer hatte beim Wiegen ein um 200 kg höheres Leergewicht -> das Zugfahrzeug reichte dann nicht mehr aus !!!
500kg Trailer + 1800 kg Boot > zGG Zugfahrzeug (PKW)

Die Begrenzung mit der Anhängelast bei xx% Steigung ist eigentlich nur
bei der Fahrroute und den dortigen Gewichtskontrollen (BAG) zu berücksichtigen. Wir wurden seit 1988 3x zur Waage gebeten...

[mazze]

>Kein Thema, wenn Du Fragen hast frag!

Sehr ausführlich, vielen Dank!!

Hab vorhin mal nachgeschaut, ein Touran kann bis 12% Steigung 1.500 kg ziehen, und bis 8% sogar 1.800 kg. Das reicht auf jeden Fall. Blöd nur, daß die AHK für einen Touran runde 700 Ocken kostet (Nachrüstung nicht möglich, muß leider original sein).

Aber wenn man so einen Trailer für 'nen Tausender kriegt ... hmmm ... dieser ganze Gedanke gefällt mir wieder deutlich mehr. Und dann rechnet sich das Ganze auf einmal sogar.

[mazze]

>§42 Anhängelast hinter Kraftfahrzeugen
>Die Begrenzung mit der Anhängelast bei xx% Steigung ist
>eigentlich nur
>bei der Fahrroute und den dortigen Gewichtskontrollen (BAG) zu
>berücksichtigen. Wir wurden seit 1988 3x zur Waage
>gebeten...

Auch Dir Danke! für die ausführliche Antwort. Mit welchen Hilfsmitteln kann ich denn im Vorfeld die maximalen Steigungen auf einer bestimmten Route berechnen? Hab sowas in Atlanten noch nie gesehen, und oft ist es an BABs auch nicht angeschrieben.

[bucsbeifahrer]

Hier für Österreich:
http://www.oeamtc.at/netautor/pages/...g/1111610.html

für CH/F/I:
http://www.montivagus.de/chpnuf.html

Für D hab ich noch nix gefunden...

Edit:
Doch, die max. Steigung auf unseren Autobahnen beträgt 5% (Moselautobahn).

Ich weiß nur, daß am man am Brenner immer denkt, daß Auto sei kaputt.
Irgendwie zieht er nicht mehr richtig. Dabei hat die Bahn nur unsichtbare 6% Steigung

[mazze]

>Edit:
>Doch, die max. Steigung auf unseren Autobahnen beträgt 5%
>(Moselautobahn).

Klasse! Also alles problemlos. Außerhalb von Autobahnen fahre ich dann auch sehr wenig mit viel Steigung herum.

Hab vorhin nochmal nachgelesen, hab mich bei den Werten für den Passat vertan. Je nach Motorisierung darf er rund 2to ziehen. Sollte also alles gar kein Problem sein!

[Aui]

Blöd nur, daß die AHK für einen Touran runde
>700 Ocken kostet (Nachrüstung nicht möglich, muß leider
>original sein).

Ist nicht richtig. Nachrüstung ist möglich, wird aber auch nicht billiger sein als ab Werk.

[Black Malamute]

>ziehen. Sollte also alles gar kein Problem sein!


Aber wenn man so einen Trailer für 'nen Tausender kriegt ... hmmm ...


Dann sagst du mir Bescheid ,weil für den Preis möcht ich auch einen.

Aber funktionstüchtig (Bremsen,Kupplung etc.)

[Markus_W]

>Hab vorhin nochmal nachgelesen, hab mich bei den Werten für
>den Passat vertan. Je nach Motorisierung darf er rund 2to
>ziehen. Sollte also alles gar kein Problem sein!

Welches Modell? Aber kein 35i, dürfen die 3B so viel meher ziehen?

Was hast Du eigentlich vor?

[mazze]

> Blöd nur, daß die AHK für einen Touran runde
>>700 Ocken kostet (Nachrüstung nicht möglich, muß leider
>>original sein).
>
>Ist nicht richtig. Nachrüstung ist möglich, wird aber auch
>nicht billiger sein als ab Werk.

Aui, daß das technisch geht, ist klar. Juristisch ist es bei diesem Fahrzeug (einem Firmenwagen) aber nicht möglich, da verboten.

[mazze]

>>Hab vorhin nochmal nachgelesen, hab mich bei den Werten
>für
>>den Passat vertan. Je nach Motorisierung darf er rund 2to
>>ziehen. Sollte also alles gar kein Problem sein!
>
>Welches Modell? Aber kein 35i, dürfen die 3B so viel meher
>ziehen?

Aktuelles Modell, Daten aus dem Prospekt:
TDI 105 PS -> 1.500/1.700kg
TDI 140/170 PS -> 1.800/2.000kg
TDI 140 PS 4MOTION -> 2.000/2.200kg

[Aui]

>Aui, daß das technisch geht, ist klar. Juristisch ist es bei
>diesem Fahrzeug (einem Firmenwagen) aber nicht möglich, da
>verboten.

War in diesem Sinn nicht zwischen den Zeilen herauszulesen.

[mazze]

>>Aui, daß das technisch geht, ist klar. Juristisch ist es bei
>>diesem Fahrzeug (einem Firmenwagen) aber nicht möglich, da
>>verboten.
>
>War in diesem Sinn nicht zwischen den Zeilen herauszulesen.
>

Klar, no problem.

Mein Daddy hat an seinem Uralt-Vento eine Nachrüst-AHK, die er für --wimre-- wenige Hunnis bekommen hat. Vielleicht 300 oder 350. Aber definitiv keine 700 wie bei einem Passat o.ä.

[Matse]

Das stimmt so leider nicht ganz. Für die Berechnung der Anhängelast gilt das tatsächliche Gewicht des Anhängers und nicht das zulässige Gewicht. Man darf mit einem PKW, der eine zulässige Anhängelast von z.B. 1500 Kg hat durchaus einen 2,5 to Anhänger ziehen, diesen lediglich nur nicht voll auslasten.
Also muss man lediglich beide Leergewichte addieren und schon weiß man, ob es mit der Anhängelast in Ordnung ist. Dann nur noch die Stützlast beachten und schon kann`s losgehen.
Führerscheinrechtlich wird hingegen von zulässigen Gesamtgewichten, oder wie es seit einiger Zeit richtiger heißt, von zulässigen Gesamtmassen ausgegangen.

Gruß Matse