Batterie zum Laden ausbauen?

[gewa]

Oder am besten gleich ein vernünftiges Ladegerät kaufen
Denn die besseren Geräte sind ja ausdrücklich für das
Aufladen ohne Abklemmen geeignet.

Eine Schottky-Leistungsdiode zwischen Batterie und LiMa könnte
man aber unabhängig davon doch eigentlich auch beim Pkw nachrüsten, oder nicht?
Welche Sperrspannung haben die? Man würde sie ja quasi in Serie
zu den LiMa-Dioden schalten und die Gesamtsperrspannung damit entsprechend erhöhen.

Und um ganz auf der sicheren Seite zu sein noch Zenerdiode(n) parallel zur Batterie.

[pit von DO]

Ja!

[pit von DO]

Ja!

[pit von DO]

Ja!

[Black Malamute]

Mannoman bin ich froh ne gute Batterie zu haben

Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier geboten wird.

Also meine Batterie im MX ist die letzten 5 Jahre nicht ausgebaut worden.Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein Problem.Ohne Ladegerät

[Black Malamute]

Mannoman bin ich froh ne gute Batterie zu haben

Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier geboten wird.

Also meine Batterie im MX ist die letzten 5 Jahre nicht ausgebaut worden.Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein Problem.Ohne Ladegerät

[Black Malamute]

Mannoman bin ich froh ne gute Batterie zu haben

Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier geboten wird.

Also meine Batterie im MX ist die letzten 5 Jahre nicht ausgebaut worden.Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein Problem.Ohne Ladegerät

[gewa]

> Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier geboten wird.

Wo liegt das Problem?
Wenn Du ein Ladegerät kaufst, welches das Laden bei angeschlossener
Batterie ausdrücklich erlaubt, musst Du dir doch weiter keinen Kopf darum machen.


> Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein Problem.Ohne Ladegerät

NC ?

[gewa]

> Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier geboten wird.

Wo liegt das Problem?
Wenn Du ein Ladegerät kaufst, welches das Laden bei angeschlossener
Batterie ausdrücklich erlaubt, musst Du dir doch weiter keinen Kopf darum machen.


> Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein Problem.Ohne Ladegerät

NC ?

[gewa]

> Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier geboten wird.

Wo liegt das Problem?
Wenn Du ein Ladegerät kaufst, welches das Laden bei angeschlossener
Batterie ausdrücklich erlaubt, musst Du dir doch weiter keinen Kopf darum machen.


> Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein Problem.Ohne Ladegerät

NC ?

[Black Malamute]

>
>> Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier
>geboten wird.
>
>Wo liegt das Problem?


Kein Problem ,

>Wenn Du ein Ladegerät kaufst, welches das Laden bei
>angeschlossener
>Batterie ausdrücklich erlaubt, musst Du dir doch weiter
>keinen Kopf darum machen.

Ich wissen ,wurde ja auch schon erwähnt.Wenn ich es aber so genau nehme wie manche Fälle hier gehandhabt werden dürfte ich aber auch kein Fahrzeug überbrücken da dort dann auch Spannungsspitzen entstehen können.


>> Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein
>Problem.Ohne Ladegerät
>
>NC ?


Bist du wahnsinnig .Sowas geht natürlich nur beim Original (NA)

[Black Malamute]

>
>> Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier
>geboten wird.
>
>Wo liegt das Problem?


Kein Problem ,

>Wenn Du ein Ladegerät kaufst, welches das Laden bei
>angeschlossener
>Batterie ausdrücklich erlaubt, musst Du dir doch weiter
>keinen Kopf darum machen.

Ich wissen ,wurde ja auch schon erwähnt.Wenn ich es aber so genau nehme wie manche Fälle hier gehandhabt werden dürfte ich aber auch kein Fahrzeug überbrücken da dort dann auch Spannungsspitzen entstehen können.


>> Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein
>Problem.Ohne Ladegerät
>
>NC ?


Bist du wahnsinnig .Sowas geht natürlich nur beim Original (NA)

[Black Malamute]

>
>> Das grenzt ja fast an ein eigenes Studienfach,was hier
>geboten wird.
>
>Wo liegt das Problem?


Kein Problem ,

>Wenn Du ein Ladegerät kaufst, welches das Laden bei
>angeschlossener
>Batterie ausdrücklich erlaubt, musst Du dir doch weiter
>keinen Kopf darum machen.

Ich wissen ,wurde ja auch schon erwähnt.Wenn ich es aber so genau nehme wie manche Fälle hier gehandhabt werden dürfte ich aber auch kein Fahrzeug überbrücken da dort dann auch Spannungsspitzen entstehen können.


>> Im Oktober in die Garage und im März wieder rausfahren.Kein
>Problem.Ohne Ladegerät
>
>NC ?


Bist du wahnsinnig .Sowas geht natürlich nur beim Original (NA)

[gewa]

> dürfte ich aber auch kein Fahrzeug überbrücken da dort dann auch Spannungsspitzen entstehen können

Hmm... gemeint waren durch Induktivitäten ausgelöste Spannungsspitzen
in Trafos bzw. Schaltnetzteilen / -ladegeräten.

Beim blossen Überbrücken zwischen zwei 12V-Batterien dürften die
in dieser Form nicht entstehen, auch wenn's kräftig funkt.
Aber das ist hier nur ein Zeichen für viel *Strom*, nicht Spannung.

Wobei man das natürlich auch mal wissenschaftlich angehen könnte,
vielleicht ist's ja doch komplizierter als ich vermute

[gewa]

> dürfte ich aber auch kein Fahrzeug überbrücken da dort dann auch Spannungsspitzen entstehen können

Hmm... gemeint waren durch Induktivitäten ausgelöste Spannungsspitzen
in Trafos bzw. Schaltnetzteilen / -ladegeräten.

Beim blossen Überbrücken zwischen zwei 12V-Batterien dürften die
in dieser Form nicht entstehen, auch wenn's kräftig funkt.
Aber das ist hier nur ein Zeichen für viel *Strom*, nicht Spannung.

Wobei man das natürlich auch mal wissenschaftlich angehen könnte,
vielleicht ist's ja doch komplizierter als ich vermute

[gewa]

> dürfte ich aber auch kein Fahrzeug überbrücken da dort dann auch Spannungsspitzen entstehen können

Hmm... gemeint waren durch Induktivitäten ausgelöste Spannungsspitzen
in Trafos bzw. Schaltnetzteilen / -ladegeräten.

Beim blossen Überbrücken zwischen zwei 12V-Batterien dürften die
in dieser Form nicht entstehen, auch wenn's kräftig funkt.
Aber das ist hier nur ein Zeichen für viel *Strom*, nicht Spannung.

Wobei man das natürlich auch mal wissenschaftlich angehen könnte,
vielleicht ist's ja doch komplizierter als ich vermute

[blackcanmiata]

Ja, wenn der Zigarettenenzünder nicht per Dauerplus geschaltet ist geht es nicht anders.

[blackcanmiata]

Ja, wenn der Zigarettenenzünder nicht per Dauerplus geschaltet ist geht es nicht anders.

[blackcanmiata]

Ja, wenn der Zigarettenenzünder nicht per Dauerplus geschaltet ist geht es nicht anders.

[Grisu]

Ok, dann würden diese "Starthilfekondensatoren" (oder wie diese Teile heissen), die man am Anzünder anschließt, oder normale Starthilfe über den Anzünder auch nix bringen, weil der Anzünder beim Anlassen wimre ebenfalls abgeschaltet ist.

Davon abgesehen denke ich, dass Starthilfe über den Anzünder eh keine so gute Idee ist.

[Grisu]

Ok, dann würden diese "Starthilfekondensatoren" (oder wie diese Teile heissen), die man am Anzünder anschließt, oder normale Starthilfe über den Anzünder auch nix bringen, weil der Anzünder beim Anlassen wimre ebenfalls abgeschaltet ist.

Davon abgesehen denke ich, dass Starthilfe über den Anzünder eh keine so gute Idee ist.

[Grisu]

Ok, dann würden diese "Starthilfekondensatoren" (oder wie diese Teile heissen), die man am Anzünder anschließt, oder normale Starthilfe über den Anzünder auch nix bringen, weil der Anzünder beim Anlassen wimre ebenfalls abgeschaltet ist.

Davon abgesehen denke ich, dass Starthilfe über den Anzünder eh keine so gute Idee ist.

[blackcanmiata]

>Davon abgesehen denke ich, dass Starthilfe über den Anzünder
>eh keine so gute Idee ist.

Ich würde es lieber nicht ausprobieren wollen.

[blackcanmiata]

>Davon abgesehen denke ich, dass Starthilfe über den Anzünder
>eh keine so gute Idee ist.

Ich würde es lieber nicht ausprobieren wollen.

[blackcanmiata]

>Davon abgesehen denke ich, dass Starthilfe über den Anzünder
>eh keine so gute Idee ist.

Ich würde es lieber nicht ausprobieren wollen.

[Klaus_MX5]

Als wir letzte Woche das Thema am Stammtisch hatten, habe ich beiläufig gesagt, dass ich das mal rein interessehalber ins MX-5-Forum stellen werde. Ich hätte nie gedacht, was ich damit für eine Welle lostrete und welche unterschiedlichen Philosophien es doch gibt.

[Klaus_MX5]

Als wir letzte Woche das Thema am Stammtisch hatten, habe ich beiläufig gesagt, dass ich das mal rein interessehalber ins MX-5-Forum stellen werde. Ich hätte nie gedacht, was ich damit für eine Welle lostrete und welche unterschiedlichen Philosophien es doch gibt.

[Klaus_MX5]

Als wir letzte Woche das Thema am Stammtisch hatten, habe ich beiläufig gesagt, dass ich das mal rein interessehalber ins MX-5-Forum stellen werde. Ich hätte nie gedacht, was ich damit für eine Welle lostrete und welche unterschiedlichen Philosophien es doch gibt.

[bucsbeifahrer]

Ich hab mir nen Trennschalter in die Masseleitung eingebaut.

http://www.solarlink.de/Images/Trennschalter2.gif

Da Ninas Spassmobil seltener bewegt wird, leg ich nach ner Tour
einfach den Schalter um...

Bin ja ein fauler Mensch

[bucsbeifahrer]

Ich hab mir nen Trennschalter in die Masseleitung eingebaut.

http://www.solarlink.de/Images/Trennschalter2.gif

Da Ninas Spassmobil seltener bewegt wird, leg ich nach ner Tour
einfach den Schalter um...

Bin ja ein fauler Mensch

[bucsbeifahrer]

Ich hab mir nen Trennschalter in die Masseleitung eingebaut.

http://www.solarlink.de/Images/Trennschalter2.gif

Da Ninas Spassmobil seltener bewegt wird, leg ich nach ner Tour
einfach den Schalter um...

Bin ja ein fauler Mensch

[Mickey Mouse]

>Wobei man das natürlich auch mal wissenschaftlich angehen
>könnte, vielleicht ist's ja doch komplizierter als ich vermute

es IST komplizierter

*eigentlich* sollte ein Blei-Akku mit einer konstanten Spannung (Ladeendspannung+x%) geladen werden. Der Ladestrom stellt sich dann automatisch aufgrund des Innenwiderstands (der ist in diesem Moment NICHT übermäßig klein!) dazu ein. Wenn man das tut (und die gute alte Trafo Methode kommt dem schon ziemlich nahe), kann *eigentlich* auch nix passieren.

Je moderner so'n Ladegerät aber ist, desto undurchschaubarer wird seine Wirkungsweise. Um z.B. 1A Ladestrom zu "erzeugen", laden einige Geräte 1/10s mit 10A um dann 9/10s mit 1A zu entladen. Je nach Akku Typ kann das Vorteile haben (ok, das macht man normalerweise nicht bei Blei-Akkus, sondern NiCd, aber wer weiß...)
*Wenn* ein Ladegerät so arbeitet und *wenn* die Batterie partout keine 10A rein gedrückt bekommen will udn *wenn* das Ladegerät "gut" ist (ideale Stromquelle), dann möchte ich nicht das Steuergerät bezahlen müssen
Mit Zener Dioden oder anderen Tricks kann man natürlich *versuchen* das abzusichern. Die Energie, die im Magentfeld von einem Relais steckt, die kann so ein winziges Ding ja vielleicht noch "tot machen". Aber, wir reden hier über ~12V und mehreren Ampere = zig Watt, wo sollen die denn hin?

kurz: je einfacher das Ladegerät, desto sicherer! Je komplizierter die Ladetechnik, desto gefährlicher für die Elektronik!

[Mickey Mouse]

>Wobei man das natürlich auch mal wissenschaftlich angehen
>könnte, vielleicht ist's ja doch komplizierter als ich vermute

es IST komplizierter

*eigentlich* sollte ein Blei-Akku mit einer konstanten Spannung (Ladeendspannung+x%) geladen werden. Der Ladestrom stellt sich dann automatisch aufgrund des Innenwiderstands (der ist in diesem Moment NICHT übermäßig klein!) dazu ein. Wenn man das tut (und die gute alte Trafo Methode kommt dem schon ziemlich nahe), kann *eigentlich* auch nix passieren.

Je moderner so'n Ladegerät aber ist, desto undurchschaubarer wird seine Wirkungsweise. Um z.B. 1A Ladestrom zu "erzeugen", laden einige Geräte 1/10s mit 10A um dann 9/10s mit 1A zu entladen. Je nach Akku Typ kann das Vorteile haben (ok, das macht man normalerweise nicht bei Blei-Akkus, sondern NiCd, aber wer weiß...)
*Wenn* ein Ladegerät so arbeitet und *wenn* die Batterie partout keine 10A rein gedrückt bekommen will udn *wenn* das Ladegerät "gut" ist (ideale Stromquelle), dann möchte ich nicht das Steuergerät bezahlen müssen
Mit Zener Dioden oder anderen Tricks kann man natürlich *versuchen* das abzusichern. Die Energie, die im Magentfeld von einem Relais steckt, die kann so ein winziges Ding ja vielleicht noch "tot machen". Aber, wir reden hier über ~12V und mehreren Ampere = zig Watt, wo sollen die denn hin?

kurz: je einfacher das Ladegerät, desto sicherer! Je komplizierter die Ladetechnik, desto gefährlicher für die Elektronik!

[Mickey Mouse]

>Wobei man das natürlich auch mal wissenschaftlich angehen
>könnte, vielleicht ist's ja doch komplizierter als ich vermute

es IST komplizierter

*eigentlich* sollte ein Blei-Akku mit einer konstanten Spannung (Ladeendspannung+x%) geladen werden. Der Ladestrom stellt sich dann automatisch aufgrund des Innenwiderstands (der ist in diesem Moment NICHT übermäßig klein!) dazu ein. Wenn man das tut (und die gute alte Trafo Methode kommt dem schon ziemlich nahe), kann *eigentlich* auch nix passieren.

Je moderner so'n Ladegerät aber ist, desto undurchschaubarer wird seine Wirkungsweise. Um z.B. 1A Ladestrom zu "erzeugen", laden einige Geräte 1/10s mit 10A um dann 9/10s mit 1A zu entladen. Je nach Akku Typ kann das Vorteile haben (ok, das macht man normalerweise nicht bei Blei-Akkus, sondern NiCd, aber wer weiß...)
*Wenn* ein Ladegerät so arbeitet und *wenn* die Batterie partout keine 10A rein gedrückt bekommen will udn *wenn* das Ladegerät "gut" ist (ideale Stromquelle), dann möchte ich nicht das Steuergerät bezahlen müssen
Mit Zener Dioden oder anderen Tricks kann man natürlich *versuchen* das abzusichern. Die Energie, die im Magentfeld von einem Relais steckt, die kann so ein winziges Ding ja vielleicht noch "tot machen". Aber, wir reden hier über ~12V und mehreren Ampere = zig Watt, wo sollen die denn hin?

kurz: je einfacher das Ladegerät, desto sicherer! Je komplizierter die Ladetechnik, desto gefährlicher für die Elektronik!

[gewa]

Du hast mich missverstanden... es ging um das "Überbrücken" /
Starthilfekabel (Antwort auf das Posting von Sascha).

Dass die Geschichte mit den *Ladegeräten* schnell unübersichtlich wird,
soweit waren wir schon (s. Thread)

> Je komplizierter die Ladetechnik, desto gefährlicher für die Elektronik!

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Die modernen Laderegler gehen
schon mit einem gewissen Mass von "Intelligenz" an die Sache ran.
Aber am liebsten ist es mir natürlich, wenn mir das der Hersteller
schriftlich gibt (wie bei den teureren Ladegeräten üblich).
Und natürlich sollte man keinen NiCd-Lader auf eine Autobatterie loslassen...
davon bin ich einfach mal ausgegangen.

Ich sehe umgekehrt gerade bei einfachen Trafo-Ladegeräten das Problem
induktiver Spannungspitzen beim Einschalten / Anklemmen.
Ich glaube, ich gucke mir das Geschehen bei Gelegenheit
wirklich mal mit einem Speicherskope an

Interessanter Satz aus der Wikipedia: "Heutige Drehstromgeneratoren sind
durch interne Hauptstromzenerdioden vor gefährlichen Überspannungen geschützt"
Wusste ich auch noch nicht.

Scheint aber plausibel, wenn man sich dieses PDF mal ansieht:

http://rb-aa.bosch.com/aa/de/berufss...dia/2003_2.pdf

Die Gleichrichterdioden sind als Zenerdioden ausgeführt.
Externe Spannungsspitzen sollten also nicht wie bei "klassischen" Dioden
zum irreparablen Sperrschichtdurchbruch der Dioden führen,
sondern die Spannung im ganzen Bordnetz begrenzen ohne zu
bleibenden Schäden zu führen.

Pit: war Dir das so klar? (wg. Dioden-Sperrspannung weiter oben im Thread)

Aber das Gleiche sollte auch für das Motorsteuergerät etc. gelten,
die *müssen* meines Wissens einen Überspannungsschutz haben.
Nur, ob der auch immer und zuverlässig schützt? Keine Ahnung.

All das ist natürlich ziemlich akademisch. Viel mehr würde mich interessieren,
ob wirklich schon mal jemand einen LiMa- oder Elektronikschaden durch
das Laden bei angeklemmter Batterie erlitten hat.
Es wird zwar viel darüber *philosophiert*, aber mir fehlen bislang praktische Belege.
Im Forum ist's ja offenbar noch niemandem passiert (!??).

[gewa]

Du hast mich missverstanden... es ging um das "Überbrücken" /
Starthilfekabel (Antwort auf das Posting von Sascha).

Dass die Geschichte mit den *Ladegeräten* schnell unübersichtlich wird,
soweit waren wir schon (s. Thread)

> Je komplizierter die Ladetechnik, desto gefährlicher für die Elektronik!

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Die modernen Laderegler gehen
schon mit einem gewissen Mass von "Intelligenz" an die Sache ran.
Aber am liebsten ist es mir natürlich, wenn mir das der Hersteller
schriftlich gibt (wie bei den teureren Ladegeräten üblich).
Und natürlich sollte man keinen NiCd-Lader auf eine Autobatterie loslassen...
davon bin ich einfach mal ausgegangen.

Ich sehe umgekehrt gerade bei einfachen Trafo-Ladegeräten das Problem
induktiver Spannungspitzen beim Einschalten / Anklemmen.
Ich glaube, ich gucke mir das Geschehen bei Gelegenheit
wirklich mal mit einem Speicherskope an

Interessanter Satz aus der Wikipedia: "Heutige Drehstromgeneratoren sind
durch interne Hauptstromzenerdioden vor gefährlichen Überspannungen geschützt"
Wusste ich auch noch nicht.

Scheint aber plausibel, wenn man sich dieses PDF mal ansieht:

http://rb-aa.bosch.com/aa/de/berufss...dia/2003_2.pdf

Die Gleichrichterdioden sind als Zenerdioden ausgeführt.
Externe Spannungsspitzen sollten also nicht wie bei "klassischen" Dioden
zum irreparablen Sperrschichtdurchbruch der Dioden führen,
sondern die Spannung im ganzen Bordnetz begrenzen ohne zu
bleibenden Schäden zu führen.

Pit: war Dir das so klar? (wg. Dioden-Sperrspannung weiter oben im Thread)

Aber das Gleiche sollte auch für das Motorsteuergerät etc. gelten,
die *müssen* meines Wissens einen Überspannungsschutz haben.
Nur, ob der auch immer und zuverlässig schützt? Keine Ahnung.

All das ist natürlich ziemlich akademisch. Viel mehr würde mich interessieren,
ob wirklich schon mal jemand einen LiMa- oder Elektronikschaden durch
das Laden bei angeklemmter Batterie erlitten hat.
Es wird zwar viel darüber *philosophiert*, aber mir fehlen bislang praktische Belege.
Im Forum ist's ja offenbar noch niemandem passiert (!??).

[gewa]

Du hast mich missverstanden... es ging um das "Überbrücken" /
Starthilfekabel (Antwort auf das Posting von Sascha).

Dass die Geschichte mit den *Ladegeräten* schnell unübersichtlich wird,
soweit waren wir schon (s. Thread)

> Je komplizierter die Ladetechnik, desto gefährlicher für die Elektronik!

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Die modernen Laderegler gehen
schon mit einem gewissen Mass von "Intelligenz" an die Sache ran.
Aber am liebsten ist es mir natürlich, wenn mir das der Hersteller
schriftlich gibt (wie bei den teureren Ladegeräten üblich).
Und natürlich sollte man keinen NiCd-Lader auf eine Autobatterie loslassen...
davon bin ich einfach mal ausgegangen.

Ich sehe umgekehrt gerade bei einfachen Trafo-Ladegeräten das Problem
induktiver Spannungspitzen beim Einschalten / Anklemmen.
Ich glaube, ich gucke mir das Geschehen bei Gelegenheit
wirklich mal mit einem Speicherskope an

Interessanter Satz aus der Wikipedia: "Heutige Drehstromgeneratoren sind
durch interne Hauptstromzenerdioden vor gefährlichen Überspannungen geschützt"
Wusste ich auch noch nicht.

Scheint aber plausibel, wenn man sich dieses PDF mal ansieht:

http://rb-aa.bosch.com/aa/de/berufss...dia/2003_2.pdf

Die Gleichrichterdioden sind als Zenerdioden ausgeführt.
Externe Spannungsspitzen sollten also nicht wie bei "klassischen" Dioden
zum irreparablen Sperrschichtdurchbruch der Dioden führen,
sondern die Spannung im ganzen Bordnetz begrenzen ohne zu
bleibenden Schäden zu führen.

Pit: war Dir das so klar? (wg. Dioden-Sperrspannung weiter oben im Thread)

Aber das Gleiche sollte auch für das Motorsteuergerät etc. gelten,
die *müssen* meines Wissens einen Überspannungsschutz haben.
Nur, ob der auch immer und zuverlässig schützt? Keine Ahnung.

All das ist natürlich ziemlich akademisch. Viel mehr würde mich interessieren,
ob wirklich schon mal jemand einen LiMa- oder Elektronikschaden durch
das Laden bei angeklemmter Batterie erlitten hat.
Es wird zwar viel darüber *philosophiert*, aber mir fehlen bislang praktische Belege.
Im Forum ist's ja offenbar noch niemandem passiert (!??).

[Ralf65]

>Ich sehe umgekehrt gerade bei einfachen Trafo-Ladegeräten das
>Problem
>induktiver Spannungspitzen beim Einschalten / Anklemmen.

Dieses Problem lässt sich ganz einfach dadurch vermeiden, dass man *zuerst* die Klemmen des Ladegerätes an die Batterie bzw. das Bordnetz anschliesst, und erst *danach* den Netzstecker einsteckt. Nach Ende der Ladung dann in umgekehrter Reihenfolge verfahren.

[Ralf65]

>Ich sehe umgekehrt gerade bei einfachen Trafo-Ladegeräten das
>Problem
>induktiver Spannungspitzen beim Einschalten / Anklemmen.

Dieses Problem lässt sich ganz einfach dadurch vermeiden, dass man *zuerst* die Klemmen des Ladegerätes an die Batterie bzw. das Bordnetz anschliesst, und erst *danach* den Netzstecker einsteckt. Nach Ende der Ladung dann in umgekehrter Reihenfolge verfahren.

[Ralf65]

>Ich sehe umgekehrt gerade bei einfachen Trafo-Ladegeräten das
>Problem
>induktiver Spannungspitzen beim Einschalten / Anklemmen.

Dieses Problem lässt sich ganz einfach dadurch vermeiden, dass man *zuerst* die Klemmen des Ladegerätes an die Batterie bzw. das Bordnetz anschliesst, und erst *danach* den Netzstecker einsteckt. Nach Ende der Ladung dann in umgekehrter Reihenfolge verfahren.

[gewa]

> LiMa-Dioden haben zwar einen hohen Durchlassstrom,
> aber nur eine recht geringe Sperrspannung!
> Wimre, liegen diese bei 40-60V.

Interessanter Satz aus der Wikipedia: "Heutige Drehstromgeneratoren sind
durch interne Hauptstromzenerdioden vor gefährlichen Überspannungen geschützt"
Wusste ich auch noch nicht.

Scheint aber plausibel, wenn man sich dieses PDF mal ansieht:

http://rb-aa.bosch.com/aa/de/berufss...dia/2003_2.pdf

Die Gleichrichterdioden sind als Zenerdioden ausgeführt.
Externe Spannungsspitzen sollten also nicht wie bei "klassischen" Dioden
zum irreparablen Sperrschichtdurchbruch der Dioden führen,
sondern die Spannung im ganzen Bordnetz begrenzen ohne zu
bleibenden Schäden zu führen.

Natürlich nur, sofern es sich wirklich nur um Peaks handelt.

[gewa]

> LiMa-Dioden haben zwar einen hohen Durchlassstrom,
> aber nur eine recht geringe Sperrspannung!
> Wimre, liegen diese bei 40-60V.

Interessanter Satz aus der Wikipedia: "Heutige Drehstromgeneratoren sind
durch interne Hauptstromzenerdioden vor gefährlichen Überspannungen geschützt"
Wusste ich auch noch nicht.

Scheint aber plausibel, wenn man sich dieses PDF mal ansieht:

http://rb-aa.bosch.com/aa/de/berufss...dia/2003_2.pdf

Die Gleichrichterdioden sind als Zenerdioden ausgeführt.
Externe Spannungsspitzen sollten also nicht wie bei "klassischen" Dioden
zum irreparablen Sperrschichtdurchbruch der Dioden führen,
sondern die Spannung im ganzen Bordnetz begrenzen ohne zu
bleibenden Schäden zu führen.

Natürlich nur, sofern es sich wirklich nur um Peaks handelt.

[gewa]

> LiMa-Dioden haben zwar einen hohen Durchlassstrom,
> aber nur eine recht geringe Sperrspannung!
> Wimre, liegen diese bei 40-60V.

Interessanter Satz aus der Wikipedia: "Heutige Drehstromgeneratoren sind
durch interne Hauptstromzenerdioden vor gefährlichen Überspannungen geschützt"
Wusste ich auch noch nicht.

Scheint aber plausibel, wenn man sich dieses PDF mal ansieht:

http://rb-aa.bosch.com/aa/de/berufss...dia/2003_2.pdf

Die Gleichrichterdioden sind als Zenerdioden ausgeführt.
Externe Spannungsspitzen sollten also nicht wie bei "klassischen" Dioden
zum irreparablen Sperrschichtdurchbruch der Dioden führen,
sondern die Spannung im ganzen Bordnetz begrenzen ohne zu
bleibenden Schäden zu führen.

Natürlich nur, sofern es sich wirklich nur um Peaks handelt.

[gewa]

Im Prinzip hast Du Recht, allerdings können auch so sekundärseitig Transienten auftreten.
Ich habe das auch nie für irgendwie gefährlich gehalten, aber im Verlaufe dieses
Threads wird man ja vorsichtig

[gewa]

Im Prinzip hast Du Recht, allerdings können auch so sekundärseitig Transienten auftreten.
Ich habe das auch nie für irgendwie gefährlich gehalten, aber im Verlaufe dieses
Threads wird man ja vorsichtig

[gewa]

Im Prinzip hast Du Recht, allerdings können auch so sekundärseitig Transienten auftreten.
Ich habe das auch nie für irgendwie gefährlich gehalten, aber im Verlaufe dieses
Threads wird man ja vorsichtig

[Ralf65]

>Im Prinzip hast Du Recht, allerdings können bei primitiven
>Ladegeräten auch sekundärseitig Transienten durch das
>An-/Abklemmen auftreten.

Primitive Ladegeräte für KZF-Akkus bestehen *im Prinzip* nur aus einem Trafo und nachgeschaltetem Gleichrichter.

Der niedrige Innenwiderstand eines an das Ladegerät angeschlossenen *intakten* KFZ-Akkus verhindert das Auftreten von Spannungsspitzen beim Ein- bzw. Ausstecken des Ladegeräte-Netzkabels.

[Ralf65]

>Im Prinzip hast Du Recht, allerdings können bei primitiven
>Ladegeräten auch sekundärseitig Transienten durch das
>An-/Abklemmen auftreten.

Primitive Ladegeräte für KZF-Akkus bestehen *im Prinzip* nur aus einem Trafo und nachgeschaltetem Gleichrichter.

Der niedrige Innenwiderstand eines an das Ladegerät angeschlossenen *intakten* KFZ-Akkus verhindert das Auftreten von Spannungsspitzen beim Ein- bzw. Ausstecken des Ladegeräte-Netzkabels.

[Ralf65]

>Im Prinzip hast Du Recht, allerdings können bei primitiven
>Ladegeräten auch sekundärseitig Transienten durch das
>An-/Abklemmen auftreten.

Primitive Ladegeräte für KZF-Akkus bestehen *im Prinzip* nur aus einem Trafo und nachgeschaltetem Gleichrichter.

Der niedrige Innenwiderstand eines an das Ladegerät angeschlossenen *intakten* KFZ-Akkus verhindert das Auftreten von Spannungsspitzen beim Ein- bzw. Ausstecken des Ladegeräte-Netzkabels.

[gewa]

> Primitive Ladegeräte für KZF-Akkus bestehen *im Prinzip*
> nur aus einem Trafo und nachgeschaltetem Gleichrichter.

Nein, die heute üblichen Aldi- und Lidl-Geräte sind Schaltwandler.


> Der niedrige Innenwiderstand eines an das Ladegerät angeschlossenen *intakten* KFZ-Akkus

Mein Reden (s. weiter oben), wird hier aber angezweifelt