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projekt-mx5.de

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  1. #1
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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >Ihr könnt mich steinigen, aber er eignet sich ideal zum
    >Umbau.

    Ich bin der Meinung, das Verhältnis Leergewicht/Zuladung ist beim MX-5 nicht gut genug, aber ich laß mich da gerne eines Besseren belehren.

    Im miata.net kam das schonmal zur Sprache, such dort mal im Forum "Engine Conversions". Es gibt auch mindestens Einen in den USA, der das tätsächlich schon gemacht hat.

    Du könntest auch mal bei http://www.elektroporsche.de/ reinschauen.

  2. #2
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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >Ihr könnt mich steinigen, aber er eignet sich ideal zum
    >Umbau.

    Ich bin der Meinung, das Verhältnis Leergewicht/Zuladung ist beim MX-5 nicht gut genug, aber ich laß mich da gerne eines Besseren belehren.

    Im miata.net kam das schonmal zur Sprache, such dort mal im Forum "Engine Conversions". Es gibt auch mindestens Einen in den USA, der das tätsächlich schon gemacht hat.

    Du könntest auch mal bei http://www.elektroporsche.de/ reinschauen.

  3. #3

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  4. #4

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  5. #5

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    Umbau auf Elektroantrieb

    Nein - kein Modellauto - ich möchte meinen MX5 zum Elektroauto umbauen.
    Ihr könnt mich steinigen, aber er eignet sich ideal zum Umbau. Ich hab schon Kontakt zu einem Hersteller von Motoren und Steuergeräten aufgenommen. Die sagen dass man bei richtiger Auslegung jeden Porsche nur noch im Spiegel verkleinert sieht. Klar, das kostet etwas - reizt aber ungemein.

    Gibts hier schon irgend welche Erfahrungen? Ich scheu mich noch meinen fahrenden Kumpel zu zerlegen.

    Gruß
    Rolf

  6. #6

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    Umbau auf Elektroantrieb

    Nein - kein Modellauto - ich möchte meinen MX5 zum Elektroauto umbauen.
    Ihr könnt mich steinigen, aber er eignet sich ideal zum Umbau. Ich hab schon Kontakt zu einem Hersteller von Motoren und Steuergeräten aufgenommen. Die sagen dass man bei richtiger Auslegung jeden Porsche nur noch im Spiegel verkleinert sieht. Klar, das kostet etwas - reizt aber ungemein.

    Gibts hier schon irgend welche Erfahrungen? Ich scheu mich noch meinen fahrenden Kumpel zu zerlegen.

    Gruß
    Rolf

  7. #7

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    Für später habe ich auch schon darüber nachgedacht, wenn E10 kommt, ist sicher interessant. Schau mal hier: http://www.thorr.eu dort wird ein Caterham-Nachbau mit E-Antrieb versehen, Drehstrommotor unf Lithium-Ionen Akkus, nicht die schweren Bleiklötze. Die verkaufen auch Bausätze, Sitz ist in Holland. Halt uns auf dem laufenden.

    Schönen Gruß

    Peter
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  8. #8

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    was ich bei den miata umbauten (und auch beim e-912)nicht verstehe :
    wozu das getriebe ?
    beim londoner e-smart bleibt das getriebe zwar drinn wird aber im 2. gang festgesetzt.
    vom drehmoment und vom drehzahlband sollten die verwendeten emotoren doch in der lage sein mit einer festen übersetzung oder sogar als direkter radantrieb ausreichend beschleunigung und geschwindigkeit zu erreichen . zumal ein e-auto sicher keine v-max vom 200 kmh braucht.
    da könnte man sich das gewicht und den platz den ein getriebe braucht sparen und dafür noch mehr akkus einbauen .


    mfg
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  9. #9

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    was ich bei den miata umbauten (und auch beim e-912)nicht verstehe :
    wozu das getriebe ?
    beim londoner e-smart bleibt das getriebe zwar drinn wird aber im 2. gang festgesetzt.
    vom drehmoment und vom drehzahlband sollten die verwendeten emotoren doch in der lage sein mit einer festen übersetzung oder sogar als direkter radantrieb ausreichend beschleunigung und geschwindigkeit zu erreichen . zumal ein e-auto sicher keine v-max vom 200 kmh braucht.
    da könnte man sich das gewicht und den platz den ein getriebe braucht sparen und dafür noch mehr akkus einbauen .


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  10. #10

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    Ob da ein Fahrzeug mit geringem zulässigem Gesamtgewicht wie der MX optimal ist..., selbst wenn man bissl Gewicht durch Tank un Motor gewinnt.

    Übrigens ist der NA fürsowas schon fast zu jung, du bräuchtest sowas wie einen X1/9, also ein Fahrzeug ohne Servo und Bremskraftverstärker. Weil sonst mußt die wieder extra versorgen.

    auf jeden Fall sollte das Fahrzeug wohl vor 01 Erstzuassung haben, oder?

    Und neben den Umbaukosten entstehen wenn du Pech hast auch wahnwitzige ABNAHMEKOSTEN die du bestimmt nicht bezahlen willst.

    Also wären Standardteile aus anderen Elektrofahrzeugen angesagt. Gabelstapler?


    Es gibt das auch lustige Zwischenlösungen. Pöl-Generator der Strom produziert und damit E Motor speist.......muahhhh

    Und eins würde ich nie machen. Das EINZIGE Fahrzeug umbauen. Also einen zusätzlichen alten NA -JA. Den einzigen NA den ich habe und den ich normalerweise 3/4 Jahr als Alltagsauto nutze -nein. Is aber natürlich jedem seine Sache.

  11. #11

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    auch ein Elektromotor steigert seine Leistungsabgabe mit zunehmender Drehzahl.

    Wenn also auch bei niedrigen Geschwindigkeiten ETWAS Fahrspass aufkommen soll, muß es einen Weg geben auch dort eine hihe Drehzahl zu erreichen.

    Umgekehrt:
    Um halbwegs wirtschaftlich zu Funktionieren, darf der Motor z.B. auf der AB nicht auf Maxdrehzahl laufen, sonst ist nach ein paar Minuten der Saft alle
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  12. #12

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    auch ein Elektromotor steigert seine Leistungsabgabe mit zunehmender Drehzahl.

    Wenn also auch bei niedrigen Geschwindigkeiten ETWAS Fahrspass aufkommen soll, muß es einen Weg geben auch dort eine hihe Drehzahl zu erreichen.

    Umgekehrt:
    Um halbwegs wirtschaftlich zu Funktionieren, darf der Motor z.B. auf der AB nicht auf Maxdrehzahl laufen, sonst ist nach ein paar Minuten der Saft alle
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  13. #13
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    RE: Umbau auf Elektroantrieb


  14. #14

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    Vorerst mal vielen Dank für euren Input, das war echt hilfreich.

    Die Sache ist allerdings nicht ganz so einfach. Jemanden vom TÜV, der sich auskennt und zudem noch zuständig ist ans Telefon zu bekommen ist die erste Herausforderung. Ich leb im falschen Land.

    Die Kostenseite:
    20 000 für - na ja er fährt ganz brauchbar
    100 000 und der Porsche kann dein Nummernschild gerade noch erkennen.

    Bei der 20.000.-Euro Lösung komm ich auf ca. 2,50€ pro 100km. Endgeschwindigkeit 130kmh und ca 100km Reichweite, was eigendlich nicht so übel ist. Das wirklich teure sind die Akkus. Aus Gewichtsgründen (150kg) Lipos, und die sind zur Zeit knapp und teuer. Ich lass mir noch Zeit zum Entwickeln bis zum Herbst/Winter, dann wird geschraubt.

    Zur Not lege ich mir noch einen Zweiten (wenn meine ehemalige Freundin mitmacht)zu. Wer einen Motorschaden hat und die Karosse noch OK ist bitte melden.

    Also - ich halt Euch auf dem Laufenden

    Gruß
    Rolf


  15. #15

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    Vorerst mal vielen Dank für euren Input, das war echt hilfreich.

    Die Sache ist allerdings nicht ganz so einfach. Jemanden vom TÜV, der sich auskennt und zudem noch zuständig ist ans Telefon zu bekommen ist die erste Herausforderung. Ich leb im falschen Land.

    Die Kostenseite:
    20 000 für - na ja er fährt ganz brauchbar
    100 000 und der Porsche kann dein Nummernschild gerade noch erkennen.

    Bei der 20.000.-Euro Lösung komm ich auf ca. 2,50€ pro 100km. Endgeschwindigkeit 130kmh und ca 100km Reichweite, was eigendlich nicht so übel ist. Das wirklich teure sind die Akkus. Aus Gewichtsgründen (150kg) Lipos, und die sind zur Zeit knapp und teuer. Ich lass mir noch Zeit zum Entwickeln bis zum Herbst/Winter, dann wird geschraubt.

    Zur Not lege ich mir noch einen Zweiten (wenn meine ehemalige Freundin mitmacht)zu. Wer einen Motorschaden hat und die Karosse noch OK ist bitte melden.

    Also - ich halt Euch auf dem Laufenden

    Gruß
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  16. #16

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    hi

    bei 20000 € umrüstkosten wird es aber sehr schwer das projekt rentabel werden zu lassen .
    bei gerechneten 2,5 € stromkosten 100/km und von mir angenommen 12 € benzinkostne 100/km musst du etwas 200000 km stromern bis sich das projekt rechnet .


    hast du dir schon mal diese seiten zu gemüte geführt und über den einsatz einer zebra batterie nachgedacht ?

    http://www.cebi.com/cebi/content/ind...=&d=&docID=291

    wenn ich mich nicht vertue kostet dort eine fertiger e-twingo ca 17000€ + batterieleasing also deutlich günstigerals selber bauen .

    http://www.twikeklub.ch/page.asp?DH=549 ganz unten lesen


    mfg
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  17. #17

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    hi

    bei 20000 € umrüstkosten wird es aber sehr schwer das projekt rentabel werden zu lassen .
    bei gerechneten 2,5 € stromkosten 100/km und von mir angenommen 12 € benzinkostne 100/km musst du etwas 200000 km stromern bis sich das projekt rechnet .


    hast du dir schon mal diese seiten zu gemüte geführt und über den einsatz einer zebra batterie nachgedacht ?

    http://www.cebi.com/cebi/content/ind...=&d=&docID=291

    wenn ich mich nicht vertue kostet dort eine fertiger e-twingo ca 17000€ + batterieleasing also deutlich günstigerals selber bauen .

    http://www.twikeklub.ch/page.asp?DH=549 ganz unten lesen


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  18. #18

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    *rechen*
    Benzin hat eine Energiedichte von 8,9 kWh/l, der Benzinmotor einen Wirkungsgrad von max. 37% (der MX motor vermutlich ne ganze ecke weniger), damit erhält man aus 1L Benzin für 1,50 effektiv 3,293kWh leistung für den Vortrieb

    ein Elektromotor hat einen Wirkungsgrad irgendwo zwischen 60 und 90%, rechnen wir mal mit 80%, es fallen ja evtl. auch ein paar mechanische Bauteile weg, und den MX Motor haben wir uns ja auch schöngerechnet.
    Um die 3,293kWh eines Benziners zu erreichen braucht man folglich 4,11625kWh Strom

    rechnen wir also mit 8L/100km brauchen wir dafür 32,93kWh Strom

    8L sprit kosten ~12€
    32,93 kWh Strom kosten ~5€

    macht eine Differenz von 7€/100km

    EDITED!
    Damit lohnt sich das E-Fahrzeug nach rund 286000km

    unberücksichtigt geblieben ist, dass der E-Motor beim Bremsen die Batterien wieder laden kann, dass er an der Ampel/Zebrastreifen/immer wenn der normale Motor im Leerlauf keinen Strom braucht

  19. #19

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    *rechen*
    Benzin hat eine Energiedichte von 8,9 kWh/l, der Benzinmotor einen Wirkungsgrad von max. 37% (der MX motor vermutlich ne ganze ecke weniger), damit erhält man aus 1L Benzin für 1,50 effektiv 3,293kWh leistung für den Vortrieb

    ein Elektromotor hat einen Wirkungsgrad irgendwo zwischen 60 und 90%, rechnen wir mal mit 80%, es fallen ja evtl. auch ein paar mechanische Bauteile weg, und den MX Motor haben wir uns ja auch schöngerechnet.
    Um die 3,293kWh eines Benziners zu erreichen braucht man folglich 4,11625kWh Strom

    rechnen wir also mit 8L/100km brauchen wir dafür 32,93kWh Strom

    8L sprit kosten ~12€
    32,93 kWh Strom kosten ~5€

    macht eine Differenz von 7€/100km

    EDITED!
    Damit lohnt sich das E-Fahrzeug nach rund 286000km

    unberücksichtigt geblieben ist, dass der E-Motor beim Bremsen die Batterien wieder laden kann, dass er an der Ampel/Zebrastreifen/immer wenn der normale Motor im Leerlauf keinen Strom braucht

  20. #20

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >8L sprit kosten ~12€
    >32,93 kWh Strom kosten ~5€
    >
    >macht eine Differenz von 7€/100km
    >Damit lohnt sich das E-Fahrzeug nach knapp 3000km


    Stimmt! Aber nur wenn man jemanden findet, der den Umbau für 210 Euro durchführt.

  21. #21

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >8L sprit kosten ~12€
    >32,93 kWh Strom kosten ~5€
    >
    >macht eine Differenz von 7€/100km
    >Damit lohnt sich das E-Fahrzeug nach knapp 3000km


    Stimmt! Aber nur wenn man jemanden findet, der den Umbau für 210 Euro durchführt.

  22. #22

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    au shit man sollte nicht 20000/7 rechnen und dann einfach das ergebnis hinschreiben *korrigier*

  23. #23

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    au shit man sollte nicht 20000/7 rechnen und dann einfach das ergebnis hinschreiben *korrigier*

  24. #24
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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >Also - ich halt Euch auf dem Laufenden

    Tu das bitte, ich finde das sehr interessant.

  25. #25
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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >Also - ich halt Euch auf dem Laufenden

    Tu das bitte, ich finde das sehr interessant.

  26. #26

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >
    >8L sprit kosten ~12€
    >32,93 kWh Strom kosten ~5€
    >

    >
    beim e-smart werden die stromkosten mit 2 € auf 100 km angegeben mit einen 30kw motor.
    http://www.motor-talk.de/news/smart-...-t1142709.html
    die oben genannten twingo und panda liegen auch um den dreh rum (verzicht auf ököstrom vorrausgesetzt).

    für einen mx5 braucht man sicher 60kw radleistung , 4-5 € sollten also realistisch sein .

    ich halte aber die umbaukosten mit 20000 € für zu hoch angesetzt



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  27. #27

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    RE: Umbau auf Elektroantrieb

    >
    >8L sprit kosten ~12€
    >32,93 kWh Strom kosten ~5€
    >

    >
    beim e-smart werden die stromkosten mit 2 € auf 100 km angegeben mit einen 30kw motor.
    http://www.motor-talk.de/news/smart-...-t1142709.html
    die oben genannten twingo und panda liegen auch um den dreh rum (verzicht auf ököstrom vorrausgesetzt).

    für einen mx5 braucht man sicher 60kw radleistung , 4-5 € sollten also realistisch sein .

    ich halte aber die umbaukosten mit 20000 € für zu hoch angesetzt



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