Close
projekt-mx5.de

Ergebnis 1 bis 17 von 17
  1. #1
    Avatar von MRoadster
    Registriert seit
    22.10.2002
    Ort
    München
    Beiträge
    2.354
    Danke Dank erhalten 28 in 19 Posts  Bedankt 8

    2. Update: Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Hallo,

    erstmal die technischen Daten: NB 1,6 , ca. 37tkm, Baujahr ca. 2/99 (nach Gurtfahne).

    ich habe heute mal wieder alle Flüssigkeitsstände im Motorraum überprüft und das war auch gut so, denn:

    - der Ausgleichsbehälter vom Kühlwasser ist komplett leer

    - der Kühler an sich ist auch nicht ganz voll, es fehlt ca. 1-2 cm bis zum normalen Stand der sein sollte

    Unter dem Ausgleichsbehälter ist der Motorraum mit weißen Kalk(?)flecken / lachen übersäht, genau an der Stelle an der der Schlauch sitzt (fehlt da bei mir evtl. eine Klemmschelle ?). Ein Loch oder ähnliches konnte ich nicht erkennen. Ich mach nach jeder Wagenwäsche (mindestens einmal im Monat) den Motorraum auch ein wenig sauber, die Flecken waren beim letzten Mal noch nicht vorhanden (vor ca. 3 Wochen).

    Ich hatte vor etwa 5 Wochen die 60 Monatsinspektion machen lassen. Dabei wurde die Kühlflüssigkeit mit ausgetauscht (auf meinem Willen hin). Ich hatte direkt danach alle Flüssigkeiten überprüft und damals schon diese weißen Flecken gesehen. Da Kühler und Ausgleichsbehälter voll waren dachte ich mir nur da hat ein Mechaniker was daneben gekleckert. Die Flecken hatte ich dann weggewischt.

    Ich werde morgen den Wagen gleich zur Werkstatt fahren und mir ein paar Flaschen Wasser für die Fahrt mitnehmen (nicht für mich ). Deswegen will ich nicht komplett unvorbereitet dort hingehen. Kann es sein das die Werktstatt beim letzten Wechsel was verbockt hat? Ich dachte zuerst das der Ausgleichbehälter nicht dicht ist (wegen den Flecken darunter), aber dagegen spricht ja das im Kühler auch Flüssigkeit fehlt.

    Was habt ihr für Erklärungen. Die Temperatruanzeig hat normale Werte angezeigt, da schau ich eigentlich immer mal drauf. Ich weiß aber das alle NBs keine lineare Anzeige mehr haben.

    Danke schon mal für eure Hilfe!!!!

    hier noch ein paar Fotos:

    http://www.marioroth.de/mx-5/kuehler003.jpg
    vorher: sauberer Motorraum

    http://www.marioroth.de/mx-5/kuehler004.jpg
    momentan: weiße Flecken

    http://www.marioroth.de/mx-5/kuehler005.jpg
    Ausgleichsbehälter leer

    http://www.marioroth.de/mx-5/kuehler006.jpg
    Im Kühler fehlt auch Flüssigkeit

    Update siehe unten
    Grüße, Mario

  2. #2

    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    Neuburg a.d. Donau, Bayern, Schlaaaand.
    Beiträge
    3.995
    Danke Dank erhalten 0  Bedankt 0

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Moin,

    >Ich dachte zuerst das der
    >Ausgleichbehälter nicht dicht ist (wegen den Flecken
    >darunter), aber dagegen spricht ja das im Kühler auch
    >Flüssigkeit fehlt.
    .......
    Der Kühler drückt bei Betriebstemperatur etwas Flüssigkeit in den AGB (Ausgleichs... ), "holt" sich diese dann aber beim Abkühlen wieder zurück. Da bei Dir der AGB leer ist, fehlt halt jetzt ein bißchen was im Kühler.

    Ich würde den AGB mal ausbauen und auf Risse untersuchen; die weißen Verkrustungen im Motorraum deuten ja eindeutig auf ein Leck im Behälter oder eine undichte Schlauchverbindung hin. Viel Erfolg!


  3. #3
    Avatar von MRoadster
    Registriert seit
    22.10.2002
    Ort
    München
    Beiträge
    2.354
    Danke Dank erhalten 28 in 19 Posts  Bedankt 8

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Hi,

    ich hoffe mal das es der Behälter ist, der Wagen ist ja erst 5 Jahre alt. Ich fahr aber lieber erstmal zur Werkstatt bevor ich schraube und die mir dann die Schuld in die Schuhe schieben wollen. Man weiß ja nie... Obwohl ich schon Vertrauen zur Werkstatt habe.
    Grüße, Mario

  4. #4
    Moderator
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    D-35085
    Beiträge
    13.225
    Danke Dank erhalten 10 in 8 Posts  Bedankt 4

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    >Hallo,
    >
    >erstmal die technischen Daten: NB 1,6 , ca. 37tkm, Baujahr ca.
    >2/99 (nach Gurtfahne).
    >
    >ich habe heute mal wieder alle Flüssigkeitsstände im Motorraum
    >überprüft und das war auch gut so, denn:
    >
    >- der Ausgleichsbehälter vom Kühlwasser ist komplett leer
    >
    >- der Kühler an sich ist auch nicht ganz voll, es fehlt ca.
    >1-2 cm bis zum normalen Stand der sein sollte
    >
    >Unter dem Ausgleichsbehälter ist der Motorraum mit weißen
    >Kalk(?)flecken / lachen übersäht, genau an der Stelle an der
    >der Schlauch sitzt (fehlt da bei mir evtl. eine Klemmschelle
    >?). Ein Loch oder ähnliches konnte ich nicht erkennen. Ich
    >mach nach jeder Wagenwäsche (mindestens einmal im Monat) den
    >Motorraum auch ein wenig sauber, die Flecken waren beim
    >letzten Mal noch nicht vorhanden (vor ca. 3 Wochen).
    >
    >Ich hatte vor etwa 5 Wochen die 60 Monatsinspektion machen
    >lassen. Dabei wurde die Kühlflüssigkeit mit ausgetauscht (auf
    >meinem Willen hin). Ich hatte direkt danach alle Flüssigkeiten
    >überprüft und damals schon diese weißen Flecken gesehen. Da
    >Kühler und Ausgleichsbehälter voll waren dachte ich mir nur da
    >hat ein Mechaniker was daneben gekleckert. Die Flecken hatte
    >ich dann weggewischt.
    >
    >Ich werde morgen den Wagen gleich zur Werkstatt fahren und mir
    >ein paar Flaschen Wasser für die Fahrt mitnehmen (nicht für
    >mich ). Deswegen will ich nicht komplett unvorbereitet
    >dort hingehen. Kann es sein das die Werktstatt beim letzten
    >Wechsel was verbockt hat? Ich dachte zuerst das der
    >Ausgleichbehälter nicht dicht ist (wegen den Flecken
    >darunter), aber dagegen spricht ja das im Kühler auch
    >Flüssigkeit fehlt.
    >
    >Was habt ihr für Erklärungen. Die Temperatruanzeig hat normale
    >Werte angezeigt, da schau ich eigentlich immer mal drauf. Ich
    >weiß aber das alle NBs keine lineare Anzeige mehr haben.
    >
    >Danke schon mal für eure Hilfe!!!!
    .................

    Wegen der Flecken: wie Speedy schon gesagt hat: nach offensichtlichen Lecks sehen. Ansonsten: keine Panik! Wahrscheinlich hat er bei heissem Motor da rein gedampft (normal), und dabei ist was rausgespratzt.
    Ich tippe, daß beim Kühlwasserwechsel wie so oft einfach nicht genug eingefüllt wurde. Da bilden sich oft Luftblasen, und die gehen halt langsam raus. Das Kühlsystem holt sich dann aus dem Ausgleichsbehälter was geht. Ging mir bei Wechseln in der Werkstatt (Garantiezeit) und selbst gemachten Wechseln schon genauso.
    Ich habe am WE Kühlflüssigkeit gewechselt. Beim Ablassen Auto hinten hoch - kam nochmal knapp ein Liter raus. Beim Einfüllen vorne hoch - ging nochmal ca. 0,5-1l mehr rein als beim waagerechten Auto. Habe trotzdem den Ausgleichsbehälter bis fast oben voll aqua dest gemacht. Nach drei Tagen hat er sich so viel davon gezogen, daß der Stand jetzt ziemlich genau bei max ist.
    Lange Rede kurzer Sinn: mit entmineralisiertem Wasser auffüllen (Kühler randvoll bei bergauf geparktem Auto), Ausgleichsbehälter bis max auffüllen. Ich tippe, daß danach der Stand im Ausgleichsbehälter nochmal ein wenig fällt und dann bis zum nächsten Wechsel Ruhe ist.
    Edit: sehr gute Problembeschreibung!

  5. #5
    Avatar von MRoadster
    Registriert seit
    22.10.2002
    Ort
    München
    Beiträge
    2.354
    Danke Dank erhalten 28 in 19 Posts  Bedankt 8

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    >Wegen der Flecken: wie Speedy schon gesagt hat: nach
    >offensichtlichen Lecks sehen. Ansonsten: keine Panik!

    Danke, aber Panik hatte ich eher nicht, da ja im Kühler noch genügend Flüsigkeit ist. Im ersten Moment war die aber schon da, Gedanken an defekte Zylinderkopfdichtung usw.

    >Edit: sehr gute Problembeschreibung!

    Eins hab ich aber noch vergessen: Kein weißer Qualm aus dem Auspuff. Trotzdem danke.
    Grüße, Mario

  6. #6
    Moderator
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    D-35085
    Beiträge
    13.225
    Danke Dank erhalten 10 in 8 Posts  Bedankt 4

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Trotzdem danke.
    .........
    Und konntest Du mit den anderen Erklärungsversuchen was anfangen?

  7. #7
    Avatar von MRoadster
    Registriert seit
    22.10.2002
    Ort
    München
    Beiträge
    2.354
    Danke Dank erhalten 28 in 19 Posts  Bedankt 8

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Ja, konnte ich danke euch nochmal. War auch alles sehr gut beschrieben und verständlich. Ich werde mich aber erstmal an die Werkstatt wenden, ist schlieslich erst ein Monat her das dort die Flüssigkeit gewechselt wurde. Wenn die auch kein Leck finden können liegt die Schuld wohl klar bei ihnen.
    Grüße, Mario

  8. #8
    Moderator Avatar von sampa
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    D-40789
    Beiträge
    8.702
    Danke Dank erhalten 174 in 88 Posts  Bedankt 340

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    >Ich würde den AGB mal ausbauen und auf Risse untersuchen; die
    >weißen Verkrustungen im Motorraum deuten ja eindeutig auf ein
    >Leck im Behälter oder eine undichte Schlauchverbindung hin.
    >Viel Erfolg!

    Oder der Kühler hat unter Betriebstemperatur mal Wasser/Dampf in den AGB gepumpt und/oder der AGB ist "übergelaufen".

    Bis bald Axel

  9. #9
    Avatar von MRoadster
    Registriert seit
    22.10.2002
    Ort
    München
    Beiträge
    2.354
    Danke Dank erhalten 28 in 19 Posts  Bedankt 8

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Hallo,

    die Sache ist geklärt. Ihr hattet Recht mit der Luft im Kühlungskreislauf. Ich hatte heute morgen den Ausgleichsbehälter mit destiliertem Wasser gefüllt und bin dann heute Mittag zu Mazda gefahren. In den paar Stunden hat der Wagen nur gestanden und kein Wasser verloren. Auch später auf der Fahrt nicht. Bei Mazda hat der Mechaniker den Motor dann im Leerlauf laufen lassen und ihn dann per Gaszug auf höheren Drehzahlen laufen lassen, immer im Wechsel 10 Minauten lang. Dabei ist kein Wasser ausgetreten, weder am Ausgleichsbehälter noch am Kühler selbst. Der Ventilator ist auch einwandfrei angesprungen. Schon sehr leise im Vergleich zu anderen Wagen, ich hab ihn jetzt zum Ersten mal gehört und fahre den MX-5 schon im zweiten Sommer.
    Eure Diagnosen waren wohl richtig. Die weißen Flecken wurden mir dann so erklärt das die Luft aus dem System gesrprudelt ist und hat dabei etwas Feuchtigkeit aus dem Überlauf des Ausgleichbehälters gedrückt.
    Ich werde zwar die nächsten Tage nochmal den Flüssigkeitsstand überprüfen, denke das wars aber. Auf der Heimfahrt bin ich extra auch noch einen Umweg über die Autobahn gefahren, alles ok.
    Bis auf einen festsitzenden Gleitbolzen hinten rechts hatte ich bis jetzt übrigens keine Reparaturen.
    Grüße, Mario

  10. #10

    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    Neuburg a.d. Donau, Bayern, Schlaaaand.
    Beiträge
    3.995
    Danke Dank erhalten 0  Bedankt 0

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Prima!

    Noch eine kleine Anmerkung: wenn man den Motor während dem Einfüllen des Kühlwassers laufen lässt und so lange Flüssigkeit nachfüllt, bis der Pegel im Kühler konstant bleibt (kurz vorm Überlaufen), kann man sich späteres Nachfüllen sparen. So war´s zumindest bei mir.

  11. #11

    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    Hemmingen - das kleinere, Frei statt Bayern.
    Beiträge
    3.886
    Danke Dank erhalten 0  Bedankt 0

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Alternative Methode: Wasser reinfüllen, bis der Kühler voll ist, Motor an, Kühlerdeckel offen lassen, warten, bis der Schlauch, der oben zum Kühler führt warm wird (Thermostat öffnet) und dann mit Wasserkanister bereitstehen. In diesem Moment wird vom kleinen auf den großen Kühlkreislauf "gewechselt", d.h. die großen Luftstellen sollte es rausdrücken und der Wasserstand im Kühler sinkt. Dabei immer so nachfüllen, dass der Kühler randvoll ist (wenn man einen "Ring" aus Küchenpapier um den Stutzen legt wird die Sauerei deutlich kleiner!). Letztendlich den Ausgleichsbehälter vollmachen, Kühler zu und dann ca. 1-2l Reservewasser einpacken und ne Runde fahren. Wagen danach abstellen, kalt werden lassen und dann den Ausgleich auf Max auffüllen. Die nächste Woche Kühlmittelstand öfter kontrollieren. Dann sollte eigentlich jegliche Luft raus sein!

  12. #12
    Avatar von Markus_W
    Registriert seit
    22.05.2002
    Ort
    D-45529
    Beiträge
    16.731
    Danke Dank erhalten 19 in 15 Posts  Bedankt 16

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    >Alternative Methode: Wasser reinfüllen, bis der Kühler voll
    >ist, Motor an, Kühlerdeckel offen lassen, warten, bis der
    >Schlauch, der oben zum Kühler führt warm wird (Thermostat
    >öffnet) und dann mit Wasserkanister bereitstehen. In diesem
    >Moment wird vom kleinen auf den großen Kühlkreislauf
    >"gewechselt", d.h. die großen Luftstellen sollte es
    >rausdrücken und der Wasserstand im Kühler sinkt. Dabei immer
    >so nachfüllen, dass der Kühler randvoll ist (wenn man einen
    >"Ring" aus Küchenpapier um den Stutzen legt wird die Sauerei
    >deutlich kleiner!). Letztendlich den Ausgleichsbehälter
    >vollmachen, Kühler zu und dann ca. 1-2l Reservewasser
    >einpacken und ne Runde fahren. Wagen danach abstellen, kalt
    >werden lassen und dann den Ausgleich auf Max auffüllen. Die
    >nächste Woche Kühlmittelstand öfter kontrollieren. Dann sollte
    >eigentlich jegliche Luft raus sein!

    Genau ist mir allerdings ein Raetzel warum die Werkstatt das nicht so macht.
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  13. #13
    Moderator
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    D-35085
    Beiträge
    13.225
    Danke Dank erhalten 10 in 8 Posts  Bedankt 4

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    >>Alternative Methode: Wasser reinfüllen, bis der Kühler voll
    >>ist, Motor an, Kühlerdeckel offen lassen, warten, bis der
    >>Schlauch, der oben zum Kühler führt warm wird (Thermostat
    >>öffnet) und dann mit Wasserkanister bereitstehen. In diesem
    >>Moment wird vom kleinen auf den großen Kühlkreislauf
    >>"gewechselt", d.h. die großen Luftstellen sollte es
    >>rausdrücken und der Wasserstand im Kühler sinkt. Dabei immer
    >>so nachfüllen, dass der Kühler randvoll ist (wenn man einen
    >>"Ring" aus Küchenpapier um den Stutzen legt wird die Sauerei
    >>deutlich kleiner!). Letztendlich den Ausgleichsbehälter
    >>vollmachen, Kühler zu und dann ca. 1-2l Reservewasser
    >>einpacken und ne Runde fahren. Wagen danach abstellen, kalt
    >>werden lassen und dann den Ausgleich auf Max auffüllen. Die
    >>nächste Woche Kühlmittelstand öfter kontrollieren. Dann
    >sollte
    >>eigentlich jegliche Luft raus sein!
    >
    >Genau ist mir allerdings ein Raetzel warum die Werkstatt das
    >nicht so macht.
    ..............
    Zumindest bei Brua klappt das so nicht 100%ig, kann aber mit dem wegen JR CAI hochgelegten Thermostat zu tun haben. Die letzte Luft geht aber mit der "Nase hoch" Methode gut raus.


  14. #14
    Moderator Avatar von sampa
    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    D-40789
    Beiträge
    8.702
    Danke Dank erhalten 174 in 88 Posts  Bedankt 340

    Echt?

    >Genau ist mir allerdings ein Raetzel warum die Werkstatt das
    >nicht so macht.

    Wirklich? Ein Rästel?



    Bis bald Axel

  15. #15
    Rally
    Guest

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    >Alternative Methode: Wasser reinfüllen, bis der Kühler voll
    >ist, Motor an, Kühlerdeckel offen lassen, warten,
    ------------------
    Bei dieser Methode (Neubefüllung) spuckt mein Möterchen nach kurzem Warmlaufen erst einiges Wasser wieder aus dem Kühler raus kurze Zeit später kann ich dann einiges an Wasser wieder rein kippen (alles während der Motor läuft). Zum Schluss mache ich alles Voll (Kühler und Ausgleichbehälter MAX) und danach ist der Kühlmittelstand für zwei Jahre wieder OK.

  16. #16

    Registriert seit
    01.01.1970
    Ort
    Hemmingen - das kleinere, Frei statt Bayern.
    Beiträge
    3.886
    Danke Dank erhalten 0  Bedankt 0

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Komisch, bei mir klappts recht gut, ich muss nach den ersten Fahrten höchstens ca. 1cm nachfüllen (ich hab allerdings nen sehr kleinen Ausgleichsbehälter (von nem 323 um genau zu sein)). Da ich ja den JR Ladeluftkühler hab, steckt bei mir ein noch größerer Spacer drin (ca. doppelt so groß wie das Teil vom CAI), daher müsste ich das Problem ja auch haben... (*schulterzuck*). Aber gut, ich denk mal beim Wasserfüllen ists wie beim Ölwechseln, beim Reifenanzugsdrehmoment, beim Reifendruck und beim Kaffeetrinken.... jeder hat seine ganz eigene "Lieblingsmethode".

  17. #17
    Avatar von MRoadster
    Registriert seit
    22.10.2002
    Ort
    München
    Beiträge
    2.354
    Danke Dank erhalten 28 in 19 Posts  Bedankt 8

    RE: HILFE! Ausgleichsbehälter vom Kühler leer

    Hallo,

    leider war es doch keine Luftblase im Kühlsystem. Anscheinend hat ein Marder oder sonstwas in den oberen Kühlerschlauch gebissen. Anders kann ich mir das ca. 3 mm kreisrunde Loch nicht erklären. Ein Riss oder ähnliches würde ja noch auf Materialfehler schliesen lassen, aber so sieht es eher nach einer Nagespur aus, oder? Ich meine den Schlauch, der vom Kühler nähe Verschlussdeckel zum Motor geht (siehe Foto unten). Mich hatte auch schon geweundert das die Flecken nicht direkt unter dem Überlauf (hellblauer Pfeil) waren sondern etwas weiter links, eher da wo der linke gelbe Pfeil endet.
    Das Biest war dabei so geschickt, das nur Flüssigkeit ausgetreten ist wenn der Wagen länger stand. Im Betrieb (also auch unter Druck) kam nichts aus dem Schlauch :V . Hier noch mal ein Foto:

    http://www.marioroth.de/mx-5/kuehler007.jpg

    grüner Pfeil: hier ist das Loch

    gelbe Pfeile: in diese Richtungen hat sich die Flüssigkeit verteilt
    Grüße, Mario

Ähnliche Themen

  1. [NA] Kühler Ausgleichsbehälter
    Von Freesky im Forum Technik Serie
    Antworten: 15
    Letzter Beitrag: 23.07.2019, 13:50
  2. [NB⁄NBFL] Ausgleichsbehälter vom Kühler Mazda NB
    Von Stephanie im Forum Technik Serie
    Antworten: 95
    Letzter Beitrag: 15.06.2017, 20:00
  3. Wasser im Ausgleichsbehälter sinkt
    Von ElDiablo im Forum Technik Serie
    Antworten: 21
    Letzter Beitrag: 08.01.2005, 13:56
  4. Kühlwasser-Ausgleichsbehälter
    Von Spalter im Forum Technik Serie
    Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 19.11.2004, 17:29
  5. Kühlwasser wird in den Ausgleichsbehälter gedrückt ! Ursache ?
    Von Black Malamute im Forum Technik Serie
    Antworten: 22
    Letzter Beitrag: 11.06.2004, 15:54

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •