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  1. #1
    MX511
    Guest

    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Hallo Markus,

    die gleiche Beobachtung habe ich auch gemacht.

    Ich habe für mich nur eine logische Erklärung für diese merkwürdige und sicher nicht sehr glückliche Eigenheit.

    Der Meßstab ist ja im Meßbereich gebogen.- Ich vermute, dass der Stab auf der einen Seite im Führungsrohr eng anliegt und aus diesem Grund das Oel nur auf der anderen Seite vernünftige Werte anzeigen bzw. Spuren am Meßstab hinterlassen kann. Ist aber eben nur "meine" Interpretation des Problems.

  2. #2

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Hallo Markus,
    >
    >die gleiche Beobachtung habe ich auch gemacht.
    >
    >Ich habe für mich nur eine logische Erklärung für diese
    >merkwürdige und sicher nicht sehr glückliche Eigenheit.
    >
    >Der Meßstab ist ja im Meßbereich gebogen.- Ich vermute, dass
    >der Stab auf der einen Seite im Führungsrohr eng anliegt und
    >aus diesem Grund das Oel nur auf der anderen Seite vernünftige
    >Werte anzeigen bzw. Spuren am Meßstab hinterlassen kann. Die
    >Seite, die mehr anzeigt, deute ich als die richtige
    >Anzeigeseite. Ist aber eben nur "meine" Interpretation des
    >Problems.



    genau so halte ich es auch!

  3. #3

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Hallo,

    >die gleiche Beobachtung habe ich auch gemacht.

    ... ja, das kenn ich wohl auch...
    Ich mach das einfach immer so, dass ich quasi den "Mittelwert" aus beiden Marken bilde (sprich: wenn die eine Seite bei 1/2, die andere Seite bei MAX anzeigt geht ich davon aus, dass der Ölstand ca. bei 3/4 ist, und ca. 0,2 Liter Öl reinpassen), und entsprechend auffülle. Wenn ich mir allerdings angucke, wie hoch der Ölstand nach einem Ölwechsel ist (mit vorgeschriebener nachgefüllter Ölmenge, eher sogar mit einem Tacken weniger, ist er auf beiden Seiten über MAX) denke ich, dass man sich durchaus auch an der niedrigeren Seite orientieren kann - wenn man da bis MAX einfüllt sollte auch noch nicht allzuviel zuviel Öl drinsein...
    Schliesslich und endlich hab ich noch einen weiteren Messvorteil: pro 100 gefahrene Kilometer kann ich nach wie vor knapp 100ml Öl nachfüllen - messen kann ich mir da eigentlich sparen...




  4. #4

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Hallo,
    wenn das mit dem eng Anliegen so stimmt,dann kann es auch sein das ein Kapillareffekt auftrit und das Öl sich etwas "hochzieht" und so mehr auf der einen Seite war.
    Was ein Kapillareffekt ist,hoffe ich weiss jeder.

    Gruß Udo

  5. #5

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Schliesslich und endlich hab ich noch einen weiteren
    >Messvorteil: pro 100 gefahrene Kilometer kann ich nach wie vor
    >knapp 100ml Öl nachfüllen - messen kann ich mir da eigentlich
    >sparen...
    >
    Wenn ich richtig rechnen kann heißt das, dass Du auf 1000 Kilometer 1000 ml, sprich 1 Liter Öl brauchst. Ist das normal ????

  6. #6

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Was ein Kapilareffekt ist,hoffe ich weiss jeder.

    Ja! Und zudem wissen wir noch wie man es richtig schreibt, nämlich mit 2 "l":

    Kapillareffekt



  7. #7
    Avatar von Markus_W
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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >>Schliesslich und endlich hab ich noch einen weiteren
    >>Messvorteil: pro 100 gefahrene Kilometer kann ich nach wie
    >vor
    >>knapp 100ml Öl nachfüllen - messen kann ich mir da
    >eigentlich
    >>sparen...
    >>
    >Wenn ich richtig rechnen kann heißt das, dass Du auf 1000
    >Kilometer 1000 ml, sprich 1 Liter Öl brauchst. Ist das normal
    >????
    >
    Bei der Laufleistung ist es okay denk ich, oder zumindest nicht unnormal. Wenn auch weniger schoen waere.
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  8. #8
    Avatar von Markus_W
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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >entsprechend auffülle. Wenn ich mir allerdings angucke, wie
    >hoch der Ölstand nach einem Ölwechsel ist (mit
    >vorgeschriebener nachgefüllter Ölmenge, eher sogar mit einem
    >Tacken weniger, ist er auf beiden Seiten über MAX) denke ich,

    Wenn du die vorgeschriebene Oelmenge bei dem Oelwechsel einfuellst dann hast du auf jeden Fall nachher zuviel drin. Ausser du hattest den Motor vorher zerlegt.
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  9. #9

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >>Was ein Kapilareffekt ist,hoffe ich weiss jeder.
    >
    >Ja! Und zudem wissen wir noch wie man es richtig schreibt,
    >nämlich mit 2 "l":
    >
    >Kapillareffekt
    >
    >
    >

    Auch wenn Udo "Kapilllareffekt" geschrieben hätte würde er den Jungs mehr helfen als DU !

    Und auf die Idee den Ölmeßstab vorher mal zu säubern seid ihr ja alle gekommen hoff ich mal, besonders die "Experten" sollten das wissen.

    Die Ebene auf der das Auto steht sollte einigermaßen gerade sein, da daraus sonst falsche Werte resultieren können.

    Greetz

    XBM

  10. #10
    Avatar von Markus_W
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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >hab ein riesen Problem:
    >Mein Ölmessstab zeigt auf der Vorderseite fast leer, auf der
    >Rückseite fast dreiviertel an.
    >
    >Welcher Wert stimmt den nun??
    >Wenn ich den Ölmessstab im Röhrchen dreh (hat erst etwas
    >Widerstand und "springt" dann um 180Grad) ist ebenfalls auf
    >der einen Seite mehr Öl. Wie kann das sein??

    Wann kontrollierst du? Wenn der Motor (Oel) kalt oder warm ist?
    Ich habe die Erfahrung gemacht das es mit warmen Oel wesentlich besser geht.
    Markus - 94' NA weitgehend original ;); 06' NC

  11. #11
    Avatar von dave hd
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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Was ein Kapillareffekt ist,hoffe ich weiss jeder.
    .................................................. ............

    *schlaumeiermodusan*

    und wie das funzt auch...

    der kapillarefekt tritt idr. bei porösen (z.b. porige baustoffe) auf...

    der stab ist aber glatt und das öl eher träge ...

    ausserdem: wenn du den stab rausziehst, abputzt und dann kontrollierst, wird sich in der kurzen zeit der von dir beschriebene effekt bestimmt nicht einstellen...

    *schlaumeiermodusaus*
    VG Dave...SLK Fahrer... ;-)

  12. #12
    Moderator
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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Hi,
    >
    >hab ein riesen Problem:
    >Mein Ölmessstab zeigt auf der Vorderseite fast leer, auf der
    >Rückseite fast dreiviertel an.
    >
    >Welcher Wert stimmt den nun??
    .............
    Immer der niedrigere.

  13. #13

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Hallo,

    >Wenn ich richtig rechnen kann heißt das, dass Du auf 1000
    >Kilometer 1000 ml, sprich 1 Liter Öl brauchst.

    Jau, läuft so auf 0,8l - 1,0l / 1000km raus...

    >Ist das normal
    >????

    ... na ja... wie Markus schon schrieb: es mag bei meinem etwas betagteren Motor (z. Zt. ca. 231.800 km) nicht sooo ungewöhnlich sein, lt. Handbuch ist "bis 1,0l / 1000km" auch noch "normal" bzw. nicht schlimm, aber weniger wäre schon schön, jo...




  14. #14

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >>Hi,
    >>
    >>hab ein riesen Problem:
    >>Mein Ölmessstab zeigt auf der Vorderseite fast leer, auf der
    >>Rückseite fast dreiviertel an.
    >>
    >>Welcher Wert stimmt den nun??
    >.............
    >Immer der niedrigere.
    >

    Sehe ich auch so. Wenn der Stab an einer Seite an der Wandung "klebt" kann sich das Öl zwar hochziehen, was erklärt das es auf einer Seite etwas mehr anzeigt, da Öl ja aber eine benetzende Flüssigkeit ist ist wäre es nicht erklärbar wie der Ölmessstab auf einer Seite "zu wenig" anzeigen kann.

    würde ich mit meinen rudimentären Physikkenntnissen jetzt mal sagen..
    by Pö

  15. #15
    MX511
    Guest

    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Ich will eigentlich "nur" versuchen, eine klare Aussage zu bekommen, ohne ein Pflichtstudium zu empfehlen.

    Ich stelle mal meine Meinung mit einer Skizze zur Diskussion:

    http://hometown.aol.de/HaraldBleck/B...elmessstab.jpg

    Richtige Anzeige ist links, falsche Anzeige rechts, d.h. die nach hinten gekröpfte Seite zeigt falsch.

    Was meint Ihr?

  16. #16

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Schlaumeiermodus hab ich auch:

    *an*

    Die Kraft, mit der sich zwei verschiedene Stoffe anziehen nennt man Adhäsion. Wenn diese Kräfte zwischen einer Flüssigkeit und einem festen Stoff groß genug sind, wandert die Flüssigkeit am Rand des festen Stoffes nach oben. Wie weit die Flüssigkeit nach oben wandert ist abhängig von der Adhäsionskraft und dem Abstand der Wände. Die Kappilarkraft ist also eine Wirkungsweise der Adhäsion.

    Somit kann das Öl auf der Seite des Messstabes, der eng an der Wand anliegt, nach oben wandern und den Messwert auf dieser Seite verfälschen. Der richtige Wert ist also, wie mehrmals beschrieben, der niedrige.

    *aus*

  17. #17

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Na dann nimm mal 2 Glasplatten beliebieger Größe und ordne sie so zueinander an, das die beiden Flächen zwischen 0,3mm oder 0,03 mm zueinander parallel stehen.Dazu stellst du sie senkrecht in einer Flüssigkeit, dann kannst du sehen wie schnell das geht..auch mit (warmen)Öl.Aber da es scheinbar erwiesenen ist,das dies ein dummer Gedankengang war,werd ich solche Geistesblitze,die ich als Logisch ansah,halt nicht mehr einbringen.
    Warum eigentlich diese absurde Frage überhaupt gestellt wurde?..tztz

    Vielleicht stellt ja einer den Beweis an,das es einfach am Wetter liegt..oder vielleicht liegt es ja auch nur daran,"wer" den Stab rauszieht

    Gruß Udo

  18. #18

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Was meint Ihr?

    ... ich meine, dass mein Ölmesstab (äh... bzw. der meines 90er NA natürlich... ) gar nicht gekröpft ist, sondern gerade durchgeht?
    _Glaube_ ich zumindestens, obwohl ich jetzt irgendwie verunsichert bin... ist der evtl. doch gekröpft? Ich glaub, ich geh' erstmal nachschauen...





  19. #19
    Avatar von dave hd
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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Somit kann das Öl auf der Seite des Messstabes, der eng an der
    >Wand anliegt, nach oben wandern und den Messwert auf dieser
    >Seite verfälschen.
    .................................................. ........

    :V ...und wieviel tage braucht das dann (nachdem ich 1. den ölstab abgeputzt habe und 2. nochmal eingestöpselt habe ) wenn ich den korrekten öl-stand sehen will...

    ..logger bleiben...
    VG Dave...SLK Fahrer... ;-)

  20. #20

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Au weia...

    da hab ich ja was angestellt.
    Der Effekt tritt bei kaltem und warmen Motor auf!
    Ob das Auto grad oder schief steht ist dabei egal! Ich mess aber grundsätzlich bei ebener Straße.

    Ich orientier mich jetzt einfach an der Seite mit geringerem Wert und halte den mittig. Dann ist auf der anderen Seite etwas über voll. Wenns zuviel war, wird er das schon raushauen und ich weiß es dann für die Zukunft.

    Gruß Markus

  21. #21

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Och, das geht ziemlich schnell. Wennste dir ein Wasserglas füllst, siehste auch sofort dass die Oberfläche nicht völlig eben sondern an den Rändern etwas nach oben "gebogen" ist. So "wandert" das Öl bei entsprechend geringem Abstand zwischen Peilstab und Wandung halt auch nach oben. Dafür muss der Stab noch nicht einmal gekröpft zu sein, es wird wohl ausreichen, wenn er hinreichend eng an der Wand anliegt. Allerdings hat er dann immer auf der anderen Seite entsprechend viel Abstand, so dass sich die Adhäsions-/Kapillarkräfte dort nicht so auswirken und auf der "niedrigeren" Seite des Peilstabs wir die richtige Ölmenge angezeigt. Puh, war das jetzt wissenschaftlich?!

  22. #22

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Hallo,
    >
    >>Wenn ich richtig rechnen kann heißt das, dass Du auf 1000
    >>Kilometer 1000 ml, sprich 1 Liter Öl brauchst.
    >
    >Jau, läuft so auf 0,8l - 1,0l / 1000km raus...
    >
    >>Ist das normal
    >>????
    >
    >... na ja... wie Markus schon schrieb: es mag bei meinem etwas
    >betagteren Motor (z. Zt. ca. 231.800 km) nicht sooo
    >ungewöhnlich sein, lt. Handbuch ist "bis 1,0l / 1000km" auch
    >noch "normal" bzw. nicht schlimm, aber weniger wäre schon
    >schön, jo...
    >
    >
    Ups !!! Wusste nicht, dass der Wagen schon soviel Kilometer gelaufen ist. Dann ist es natürlich etwas anderes. Im übrigen sind die genannten Angaben in den Betriebsanleitungen da schon seeehr großzügig bemessen. Ich glaube kaum, dass man bei einem Neuwagen 1 L Öl auf 1000 km akzeptieren würde.

  23. #23

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Also wenn ich zu wenig Öl drin habe (weniger als min) dann hab ich beim rausziehen auf der einen Seite auch Öl. Ich denke da bleibt Öl von der Wand beim Rausziehen dran hängen. Wenn ich nachfülle ists auf beiden Seiten gleich. Also gilt wohl der niedrigere Wert.


  24. #24
    Rally
    Guest

    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >*an*
    >
    >Die Kraft, mit der sich zwei verschiedene Stoffe anziehen
    >nennt man Adhäsion. Wenn diese Kräfte zwischen einer
    >Flüssigkeit und einem festen Stoff groß genug sind, wandert
    >die Flüssigkeit am Rand des festen Stoffes nach oben. Wie weit
    >die Flüssigkeit nach oben wandert ist abhängig von der
    >Adhäsionskraft und dem Abstand der Wände. Die Kappilarkraft
    >ist also eine Wirkungsweise der Adhäsion.
    >
    >Somit kann das Öl auf der Seite des Messstabes, der eng an der
    >Wand anliegt, nach oben wandern und den Messwert auf dieser
    >Seite verfälschen. Der richtige Wert ist also, wie mehrmals
    >beschrieben, der niedrige.
    >
    >*aus*
    ----------------

    Stichwort: Kohäsion, bitte mit einbinden

  25. #25

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    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >Stichwort: Kohäsion, bitte mit einbinden

    Kann ich nicht, weil die Kohäsion die Anziehungskraft zwischen zwei gleichen Medien ist; Öl und Peilstab bzw. Wandung sind jedoch unterschiedliche Medien

  26. #26
    Rally
    Guest

    RE: Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    >>Stichwort: Kohäsion, bitte mit einbinden
    >
    >Kann ich nicht, weil die Kohäsion die Anziehungskraft zwischen
    >zwei gleichen Medien ist; Öl und Peilstab bzw. Wandung sind
    >jedoch unterschiedliche Medien
    --------------

    Deswegen ja, es kommt ja auch noch auf die Öleigenschaft an (dünn- dickflüssig usw.)

  27. #27

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    Ölmessstab zeigt 2 verschiedene Werte??

    Hi,

    hab ein riesen Problem:
    Mein Ölmessstab zeigt auf der Vorderseite fast leer, auf der Rückseite fast dreiviertel an.

    Welcher Wert stimmt den nun??
    Wenn ich den Ölmessstab im Röhrchen dreh (hat erst etwas Widerstand und "springt" dann um 180Grad) ist ebenfalls auf der einen Seite mehr Öl. Wie kann das sein??

    Gruß Markus

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