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0Hallo Zusammen!
Nachdem ich beimwieder darübergestossen bin - und das Problem jetzt leider selber habe
mal eine Frage:
Verwendet man beim NA 15Zöller und will im Regen bremsen, dann kann man entweder Zimmermänner reinpappen oder das Auto stehen lassen oder wieder 14er montieren?
Das kann doch nicht sein, dass man mit 15Zoll und 195/50/15 so eine
Bremsverzögerung hinlegt!
Kann mir das jemand erklären, warum sich das so viel anders verhällt???
DANKE!
Lg ZVOFF
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0Hmm.... ichh habe 15" Felgen MAS drauf und die kleine Serienbremse und keine Probleme bei Regen - hast Du irgendwas an der Bremse verändert ?
Jo
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in 8 Posts 4>
>
>Nachdem ich beim
>Problem jetzt leider selber habe
>mal eine Frage:
>
>Verwendet man beim NA 15Zöller und will im Regen bremsen, dann
>kann man entweder Zimmermänner reinpappen oder das Auto stehen
>lassen oder wieder 14er montieren?
...........
Wie kommst Du darauf?
...........
>
>Das kann doch nicht sein, dass man mit 15Zoll und 195/50/15 so
>eine
>Bremsverzögerung hinlegt!
>Kann mir das jemand erklären, warum sich das so viel anders
>verhällt???
>DANKE!
..................
Vielleicht sind Deine Bremsen nicht in Ordnung?
Ich denke eher er hat die diesbezüglichen Threads nicht begriffen, es also durcheinandergeworfen.
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in 2 Posts 1>Hmm.... ichh habe 15" Felgen MAS drauf und die kleine
>Serienbremse und keine Probleme bei Regen ....
-----------------------------------------------------------
dito, jedoch mit den serienmässigen nb-fl felgen und 195-50ern
...keinerlei probleme ...
VG Dave...SLK Fahrer... ;-)
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0>Ich denke eher er hat die diesbezüglichen Threads nicht
>begriffen, es also durcheinandergeworfen.
Du sprichst in Rätseln
Bei meinem ist es so dass er bei Wolkenbruch etwas braucht bis die Bremswirkung beim ersten anbremsen da ist - das sind aber nur Sekundenbruchteile und nur dann wenn das Wasser schon auf der Fahrbahn steht - hat der Octavia dann aber auch - halte ich daher für normal ...
Jo
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0Naja, ich hatte die Orig. 91er 14 Zöller drauf und nie Probleme beim Bremsen!
Jetzt habe ich 15 Zoll drauf und bei starkem Regen aus sagen wir 160km/h (ich weiß das ist bei Regen zu schnell!) zu bremsen heißt: 1 Sekunde (ca.) Pause und dann erst Bremswirkung! Am Trockenen ist alles Palletti.
Die Bremswerte bei der letzten Überprüfung im Mai waren vorne
li: 3,20 und re: 3,25.
Also nicht so schlecht denke ich!
Bremsbeläge sind ca. 2 Jahre alt und von LUCAS. Scheiben von Brembo.
Habe allerdings unter
Irgendwie ist das nämlich gar nicht lustig bei dem Tempo auf einmal gar keine Bremse zu haben!!!
Ist irgendwie so als müsste die Bremse erst "trocken" sein, damit die Beläge greifen!
Ein Freund hat das selbe Problem am NB.
Habe unter
Klingt auch logisch, da durch das gelochte sich vielleicht kein Wasserfilm bilden kann!
Hatte so ein Problem aber noch bei keinem Auto!
Lg ZVOFF
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0Hallo nice!
Dann klär mich bitte auf!
Es ist hauptsächlich auf die jeweilige Felge, ihre Form und dadurch ihre Art das Wasser zu "verteilen" zurückzuführen. Manche Felgen verursachen das Problem andere nicht.
Und wenn es dann auftritt (was aber nicht zwingend notwendig ist) kann man es mit den Zimmermann wieder abstellen. Bei anderen Felgen ist das nicht nötig, dort funzt die Serienanlage weiterhin problemlos.
Also: Manche ja, manche nein. Da hilft nur probieren.
Schon gemacht (weiter unten).
Ist normal.
Bei manchen ist es aber MEHR als bei anderen - siehe weiter unten.
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0Das heißt: Nachdem ich meine Artec TYP S Felgen liebe - brauche ich Zimmermänner oder Speedlimit bei Nässe!
Das ist meine Felge:
lg ZVOFF
Wimre gibt es Z. nur für die 255er Bremse. Hast du die?
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0Das ist aber blöd!
Ich hab einen 91er NA mit - logisch 235er Scheiben!
Vielleicht andere Beläge???
lg ZVOFF
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen - aber möglich mag das sein.
Vielleicht kommt noch was dazu.
Sonst umrüsten auf die große und dann Z. - andere Felgen wohl eher nicht?
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0Das müsste doch funktioniern, oder?
Nachdem die "kleine" ja nur wegen der 14Zöller nötig war,
könnte man vorne doch jetzt auch grössere Scheiben verbauen, oder?
Lg ZVOFF
Ja, da gibt es auch eine Umbauanleitung zu.
Mußt mal etwas
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0moderne autos haben disc-cleaning programme, die die beläge bei regen, gesteuert über den regensensor der scheibenwischer, etwas näher an die scheibe ranfahren um das wasser von der bremse zu wischen.
kann man ja als fahrer auch mal zwischendurch machen, aber bei ner gefahrenbremsung hilfts dann leider auch nicht...
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in 11 Posts 75
Servus,
http://www.mx-5.de/html/hauptteil_br...e_beim_na.html
Grüße
Geko
Grüße Geko
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0Danke!!!!
Schon gefunden! Staune gerade!
Bin am überlegen Zimmermänner, Stahlflex und Greenstuff zu verbauen!
Das klingt nicht unübel!
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0Danke!!!!
Schon gefunden! Staune gerade!
Bin am überlegen Zimmermänner, Stahlflex und Greenstuff zu verbauen!
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0Die Umrüstung stell ich mir schwer vor!
Aber im Ernst:
Ich denke ich werde einmal probieren Stahlflexleitungen umrüsten und nur GREEN STUFF Beläge für die 235er.
Auf 255 umrüsten kann ich immer noch, wenn es nix bringt.
Aber der Aufwand wäre um Einiges weniger!
Die Green Stuff sind ja auch um Einiges Grösser als die Serienbeläge!
Das sollte dann in Verbindung mit Wasserverdrängung doch auch Einiges hergeben!
Lg ZVOFF
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0Die Umrüstung stell ich mir schwer vor!
Aber im Ernst:
Ich denke ich werde einmal probieren Stahlflexleitungen umrüsten und nur GREEN STUFF Beläge für die 235er.
Auf 255 umrüsten kann ich immer noch, wenn es nix bringt.
Aber der Aufwand wäre um Einiges weniger!
Die Green Stuff sind ja auch um Einiges Grösser als die Serienbeläge!
Das sollte dann in Verbindung mit Wasserverdrängung doch auch Einiges hergeben!
Lg ZVOFF
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in 2 Posts 0Also bevor Du anfängst, muß ich Deinen Enthusiasmus etwas bremsen!
Green Stuff haben für die Kleine Scheibe KEINE Zulassung und sind genauso groß wie die Serienbeläge!
Größer sind sie nur für Bremsanlagen mit 255mm Scheiben, dort haben sie auch eine E-Zulassung!
Der Aufwand, Stahlflex einzubauen, ist um EINIGES!!! größer als die Umrüstung auf die große Bremse! Desweiteren bringen Dich die Stahlflex in Deinem Problem nicht weiter!
Die Umrüstung auf die Große Bremsanlage kostet Dich ca. 10min über den normalen Belagswechsel und man muß insg. 6 Schrauben mehr lösen (2 an den Bremsscheiben und je 2 an dem Bremssattelhalter)
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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0Kurzbeschreibung:
Mit diesen Bremsbelägen ist die Verzögerung des Fahrzeuges beim Bremsen um einiges besser. Alle Green Stuff Bremsbeläge ab sofort mit REG90 und somit auch auf den Deutschen Straßen Zugelassen.
.........also laut IL.........
Ich geb Dir schon recht, dass die Scheiben nicht wirklich problematisch zu wechseln sind! Nur müsste ich mir dann auch neue
oder andere Bremssattelhalter besorgen!
Und lt. Internetsuche sind die Beläge von Green Stuff grösser als die Serienbeläge! Aber wie auch immer!
Das mit den Stahlflex ist jetzt über den Winter vielleicht ein Samstag Nachmittag?
Lg ZVOFF
2
in 2 Posts 0ok, das war mir neu, wie ich gewechselt hatte, hatte nur die großen Beläge eine Zulassung
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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0Hy Racinggreen
nachdem Du ja auf die "grossen" umgerüstet hast- WIE BREMST DAS JETZT?
Sooder
Im Ernst: Habt ihr Bremswerte?
Danke für´s Feedback!
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0>Die Umrüstung stell ich mir schwer vor!
was musste umrüsten, deinen fuss???
bei starkregen einfach mal kurz die bremse treten zum säubern...eventuell bringts was...
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0"moderne autos haben disc-cleaning programme"
........die Umrüstung stell ich mir schwer vor!
Ja - sicher! Bei Starkregen muß man nicht so bollern,
man kann immer wieder auf die Bremse tupfen,....
aber wäre doch einfach genial, wenn man Green Stuff verbaut,
Stahlflex, andere Bremsflüssigkeit und.....es bremst auch so.
Ich hab mir die GS für die 235er bestellt und probier mal wie sich das tut!
Nächster Schritt -> Stahlflex ....wenn´s nix bringt schadet´s nicht!
Nächster Schritt -> Bremsfl.wechsel.
Und wenn das nix bringen sollte - naja dann kann ich mir immer noch Zimmerm. holen und passende Beläge.
Lg ZVOFF
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0Hi,
hatte heute ein AHA-Erlebnis mit meinen Bremsen, weiss aber nicht ob das mit Deinem Problem zusammenhängt.
In den letzten Wochen hat mein Kleiner auch immer mehr in der Bremsleistung nachgelassen. Hat mich schon gewundert, da nach der "Sichtprüfung" alles ok aussah. Habe mir dennoch mal nen Satz neue Scheiben und neue Beläge bestellt, von denen ich die Vorderachse heute schonmal eingebaut habe.
Dabei bin ich fast vom glauben abgefallen: Vorne links war der äussere Bremsbeläg in 3 Teile zerbrochen, sprich das Eisen und die beiden Belagshälften sind da drin einfach "rumgeblubbert".
Ich habe zwar noch keine Probefahrt gemacht, da ich erst noch die Hinterachse auch wechseln will, aber ich bin mir fast sicher dass das das Problem war.
Wollt ich nur mal sagen
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in 8 Posts 4>Nächster Schritt -> Stahlflex ....wenn´s nix bringt schadet´s
>nicht!
>Nächster Schritt -> Bremsfl.wechsel.
............
Wie sollten denn diesse Maßnahmen ein Nassbremsproblem verbessern?
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Naja ich denke wenn es keine Druckunterschiede gibt und die Bremse immer gleichm. anpackt....wird die Scheibe vielleicht auch schneller vom Wasserfilm befreit!
Was sollte lt. Deiner Meinung was bringen?
Lg ZVOFF
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in 8 Posts 4>
>
>Naja ich denke wenn es keine Druckunterschiede gibt und die
>Bremse immer gleichm. anpackt....wird die Scheibe vielleicht
>auch schneller vom Wasserfilm befreit!
.........
Sicher nicht!
...........
>
>Was sollte lt. Deiner Meinung was bringen?
...........
Serienbeläge und Serienscheiben, Gleitbolzen sauber und gut gefettet, hintere Bremse ordentlich eingestellt.
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0>"moderne autos haben disc-cleaning programme"
>........die Umrüstung stell ich mir schwer vor!
ach so
>Ja - sicher! Bei Starkregen muß man nicht so bollern,
>man kann immer wieder auf die Bremse tupfen,....
>aber wäre doch einfach genial, wenn man Green Stuff verbaut
wie werner schon unten schreibt:
greifen besser wenn sie denn auf der trockenen scheibe greifen, aber gegen das nassbremsproblem richten sie auch nichts aus...
>Stahlflex,
verhindert nur das aufblähen der gummileitungen und sorgt für exakten, gleichbleibenden druckpunkt
>andere Bremsflüssigkeit und.....es bremst auch so.
schützt vor frühzeitigem fading etc, hat aber nichts mit nassbremsen zu tun...
>
>Ich hab mir die GS für die 235er bestellt und probier mal wie
>sich das tut!
>Nächster Schritt -> Stahlflex ....wenn´s nix bringt schadet´s
>nicht!
>Nächster Schritt -> Bremsfl.wechsel.
>
>Und wenn das nix bringen sollte - naja dann kann ich mir immer
>noch Zimmerm. holen und passende Beläge.
>
>
>Lg ZVOFF
zu den zimmermännern. die bringen was fürs nassbremsen, aber die bremswirkung im trockenen nbleibt die gleiche, wie mit serienscheiben!
nicht, dass du dir zuviel erhoffst, die kombination aller teile ist aber schon eine deutliche verbesserung, die man besonders dann merkt, wenn man vom verbesserten mal wieder in einen serienwagen wechselt!
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in 2 Posts 0Irgenwie sind Deine Prioritäten für Dein Problem komplett falsch...
...Du gibst unnötig Geld aus, wobei ich Dir das Ergebnis schon direkt vorhersagen kann, es wird alles beim Alten bleiben...
Wenn Du wirklich bedingt durch Deine Felgenwahl Nassbremsprobleme hast (die Felgen fährt auch ein Bekannter von mir, ohne Probleme, evtl. sind einfach deine Reifen SHYCE?), hilf NUR der umbau auf gelochte Bremsscheiben. Die Gibts aber nur für 255mm also Umbau der Bremsanlage oder andere Felgen oder bei Regen nicht mehr mit 160 unterwegs sein.
Wenn du sonst mit der Bremsleistung zufrieden bist, ist der Rest rausgeschmissenes Geld und wird sich nur in Deinem Geldbeutel bemerkbar machen...
Merken tut man Stahlflex und bessere Bremsflüssigkeit nur bei Starker Belastung der Bremse, garantiert nicht beim Einmaligen Abbremsen bei Regen...
...und dass die Greenstuff größer sein sollen halte ich für Mumpitz...oder meinst Du mit "Internetrecherche" meinen Beitrag zur Bremsenoptimierung?
Die Größe der Bremsklötze wird ja schliesslich begrenzt durch die Aufnahmen oben und unten, durch die Kante der Bremsscheibe sowie die Radnabe, zu der ein Mindestabstand gewahrt werden muß...
...ich wüßte NICHT, wo man da noch was dazugewinnen sollte???? :V
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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Ich meinte nicht Deinen Beitrag!
Die Klötze sind etwas grösser als Serie. Hab gestern die Abmessungen
im Netz auf D&W-Ersatzteilorig und Green-stuff EBC-HP verglichen.
Sicher nicht Deine 30% Vergleiche - aber doch etwas.
An den Reifen wird´s ja wohl doch nicht liegen! FULDA EXTREMO 195/50/15.
Und wenn man nur mit gelochten Bremsscheiben die Wirkung erziehlt,
wieso bremse ich meinen Toyota Camry aus 170 runter wie nix?
Auf dem hab ich 255er drauf - Originalscheiben und Beläge aus 1992. Mit 116tkm. ???????????Wieso funzt es dort????
Mit 205/65/15 er ???
Erklär mal!
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0Auch fein!
Das habe ich schon einmal bei einem Schweizer MX5 am Salzburgring erlebt! - Aber nur 2Teile!
Wenn Dir das beim Bremsen passiert - Gute Nacht!
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0Hallo Werner!
Wie oft säuberst und fettest Du die Gleitbolzen?
Ich das letzte Mal im März 2004.
Wie oft sollte man das machen??
Lg ZVOFF
Warum hattest du vorher keine Probleme?
Erklär mal!
0
0Weil ich mich mit den schmalen Reifen nicht getraut habe so Gas zu geben!
Na das ist mir schon klar! Weil die 14er anscheinend besser
das Wasser von der Bremsscheibe ferngehalten haben!
Es kann doch nicht nur die einzige Möglichkeit sein
das Problem mit gelochten Scheiben in den Griff zu bekommen, oder?
Lg ZVOFF
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in 8 Posts 4>Hallo Werner!
>
>Wie oft säuberst und fettest Du die Gleitbolzen?
>Ich das letzte Mal im März 2004.
>Wie oft sollte man das machen??
...........
Ich mache das so grob einmal pro Jahr. Wie oft MAN das machen sollte, hängt von den Einsatzbedingungen (Winter, viel Regen) und der Qualität der Vorarbeiten (Silikonpaste) ab.
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in 8 Posts 4>Weil ich mich mit den schmalen Reifen nicht getraut habe so
>Gas zu geben!
>
>Na das ist mir schon klar! Weil die 14er anscheinend besser
>das Wasser von der Bremsscheibe ferngehalten haben!
............
Unsere Miatas haben mit 15-Zöllern keine Nassbremsprobleme.
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in 2 Posts 0wollte Dir nicht über die Schnauze fahren
ich wollte Dir nur helfen, Dein Geld zu sparen
Warum es mit Deinem Toyota besser geht? Evtl. wegen des Felgendesigns?
Bei 160 Sachen im 5. Gang hast Du um im Mx die 5000 Touren drauf, bei nem 4.1 Diff sind dass dann vielleicht 1000 RadUmdrehungen /Minute oder 18 Umdrehungen /sec. wenn das Felgendesign ungünstig ist, hast Du eine regelrechte Schiffsschrauben/Turbinenwirkung und besprühst Die Scheiben quasi mit Wasser...
Und dabei helfen auch keine Größeren Bremsbeläge, die würden das Ganze eher noch verschlimmern, wenn man nach Deiner Theorie mit der Wasserverdrängung gehen würde...
...Du mußt dann nämlich mit der gleichen Kraft (Vollbremsung) eine Größere Fläche (d.h. weniger Druck/Quadratcm)auf die Scheibe pressen (und dabei auch noch eine größeren Menge Wasser verdrängen).Das funzt nicht.
Die Lösung für Dein Problem sind angepasste Geschwindigkeit bei Regen (Turbinenwirkung der Räder geringer) gelochte Scheiben (Wasser wird besser verdrängt), andere Felgen (keine Turbinenwirkung), aber sicher keine 2cm² größeren Bremsbeläge
Mein Mx5:
Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut
Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de
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0Dann liegt es vielleicht wirklich einfach an den Bremsbelägen!
Ich habe Lucas verbaut auf Brembo - wie oben erwähnt!
die Bremswerte bei der jährlichen Überpr. waren letztes Jahr auch besser als heuer!
Obwohl: Mit Serienbelägen hatte ich: VO.LI.2,01 VO.RE:2,12
Mit den Lucas hatte ich VO.LI:3,86 und VO.RE:3,92
Heuer "nur" mehr Vo.LI:3,20 und VO.RE: 3,25.
Vielleicht vertragen die Bremsbeläge auch einfach keinen Starkregen!
Nachträglich betrachtet bin ich 2004 nicht bei Starkregen auf der AB gefahren! Also müssen es nicht die Felgen sein!
Könnten auch die Beläge Schuld haben!
Lg ZVOFF
0
0Ganz lieb!
Mit der Turbinenwirkung hast Du sicher recht!
Die Green Stuff sind übrigens um ca. 5mm grösser in der Höhe und 2mm länger als die Originalen! Hab gerade beide in Händen!
Und........die Greenstuff haben in der Mitte eine Rille,ich muß die Teile jetzt mal einbauen. Schauen wir mal!
Danke jedenfalls mal für die tollen Infos von Euch allen!!!
Lg ZVOFF
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in 8 Posts 4
>Und........die Greenstuff haben in der Mitte eine Rille,
...........
Die Originalbeläge auch.
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0>
>>Und........die Greenstuff haben in der Mitte eine Rille,
>
>...........
>Die Originalbeläge auch.
>
zumindest zu beginn
auch die nipparts beim nb haben das...meist nicht sehr lange...
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0Aber nicht so tief! - also meine zumindest nicht!
Die von LUCAS! Mazda-originale habe ich noch zu Hause liegen!
Die waren damals nur 2000km drinnen!Werd da mal nachsehen!
Lg ZVOFF
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in 8 Posts 4>Aber nicht so tief! - also meine zumindest nicht!
>Die von LUCAS!
.............
Äääääah - Du hast aber doch hier von "original" geredet. So machen Diskussionen im Forum wenig Sinn ...........
............
Mazda-originale habe ich noch zu Hause liegen!
>Die waren damals nur 2000km drinnen!Werd da mal nachsehen!
............
Tu das ..............
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0Jetzt sei nicht gleich eingeschnappt!
Also: Die GREEN STUFF sind 9mm dick und die Rille in der Mitte geht 6mm rein!
Die Originalen(Mazda) haben nur eine (Schätzung) 3 -4mm Rille.
lg ZVOFF
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