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  1. #1

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    Ventilspiel bei NB 1,6

    Ich benötige dringend die Angaben zum Ventilspiel des 1,6 NB!

    Über die Suche habe ich nichts gefunden!

    Danke für die Antorten im voraus!


  2. #2

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    Kann mir denn keiner das zulässige Ventilspiel eines 1,6 NB nennen?
    Es geht um die Fortsetzung dieses Beitrags:
    http://forum.mx-5-sportive.com/dc/dc...d=32745&page=4

    Ich habe auf meinem NA-Motor einen NB-Zylinderkopf gesetzt.
    Es mussten die Nockenwellen ausgetauscht werden, da der Drehwinkelgeber sonst nicht angeschlossen werden konte.
    Jetzt möchte ich das Ventilspiel kontrollieren und ggfs. einstellen.
    Aber leider kenne ich keine zulässigen Werte!



  3. #3

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    Hallo,

    wenn du den 1.6NB Kopf montierst solltest du die hydrostößel von deinem alten NA kopf einbauen und dann erledigt sich das Ventilspiel von selbst.
    ( habe ich so schon eingebaut )
    da der nb kopf auf einem na motor mit den tassenstößel zwar anspringt und läuft dann wie ein fiesta motor, mit starkem rasseln.
    das spiel was du ausgleichen müsstest wäre glaub ich gemessen zu haben 0.7 mm und da wird es keine anderen scheiben für geben.
    erklärt sich am besten wenn man die hydrostößel und die tassenstößel von unten betrachtet und den abstand mit einem meßschieber vergleicht der zum ventil besteht.


    gruß Harald

  4. #4

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >Hallo,
    >
    >wenn du den 1.6NB Kopf montierst solltest du die hydrostößel
    >von deinem alten NA kopf einbauen und dann erledigt sich das
    >Ventilspiel von selbst.
    >( habe ich so schon eingebaut )
    >da der nb kopf auf einem na motor mit den tassenstößel zwar
    >anspringt und läuft dann wie ein fiesta motor, mit starkem
    >rasseln.
    >das spiel was du ausgleichen müsstest wäre glaub ich gemessen
    >zu haben 0.7 mm und da wird es keine anderen scheiben für
    >geben.
    >erklärt sich am besten wenn man die hydrostößel und die
    >tassenstößel von unten betrachtet und den abstand mit einem
    >meßschieber vergleicht der zum ventil besteht.
    >
    >
    >gruß Harald

    Hallo Harald,
    endlich eine Antwort, vielen Dank dafür!

    Also ich habe als grösstes Spiel 0,3 mm gemessen.

    Die Kernfrage bleibt immer noch, wie hoch ist denn das zulässige Spiel?



  5. #5

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    Hallo,

    >Die Kernfrage bleibt immer noch, wie hoch ist denn das
    >zulässige Spiel?

    B6 Motor
    Einlaß 0,20mm
    Auslaß 0,30mm

    BP Motor
    Einlaß 0,21mm
    Auslaß 0,31mm


    Gruß
    Sandro

  6. #6

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    Hallo Sandro,
    Danke für Deine Antwort!!!


  7. #7
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >Hallo,
    >
    >wenn du den 1.6NB Kopf montierst solltest du die hydrostößel
    >von deinem alten NA kopf einbauen und dann erledigt sich das
    >Ventilspiel von selbst.
    Erledigt sich zwar von selbst, kostet aber Leistung. Ich werd bei meinem auch irgendwann im Rahmen einer Komplettüberarbeitung auf Tassenstössel wechseln, erscheint mir sinnvoller.

  8. #8

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >>Hallo,
    >>
    >>wenn du den 1.6NB Kopf montierst solltest du die hydrostößel
    >>von deinem alten NA kopf einbauen und dann erledigt sich das
    >>Ventilspiel von selbst.
    >Erledigt sich zwar von selbst, kostet aber Leistung. Ich werd
    >bei meinem auch irgendwann im Rahmen einer
    >Komplettüberarbeitung auf Tassenstössel wechseln, erscheint
    >mir sinnvoller.
    >
    ......du möchtst also auch zu denen gehören bei welchen die ventile verbrennen weil das Ventilspiel nicht gepasst hat.

    gruß VATAMORGANA

  9. #9
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >......du möchtst also auch zu denen gehören bei welchen die
    >ventile verbrennen weil das Ventilspiel nicht gepasst hat.
    Wenn Du das jetzt erklären würdest, könnte ich dazu was sagen. Ich glaube nicht, das man, wenns vernünftig und ordentlich gemacht wird, da grossartig Probleme zu erwarten hat.

  10. #10

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >Wenn Du das jetzt erklären würdest, könnte ich dazu was sagen.
    >Ich glaube nicht, das man, wenns vernünftig und ordentlich
    >gemacht wird, da grossartig Probleme zu erwarten hat.

    ....wenn das Ventilspiel mal nicht mehr stimmt kommt es bei Motoren -NB- dazu das die Ventile verbrennen. Macht sich durch unrunden Motorlauf bemerkbar. - Gruß an Cobra-MX - Es soll vorkommen das die Werkstätten das genausowenig kontrollieren wie die freigängigkeit der Bremsbeläge im Belagträger.
    Bei den Hydros entfällt das, weil sie sich selbsttätig regulieren.
    OK?

  11. #11
    NbN_Krischan
    Guest

    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    ..achso..ich dachte es wären Konsequenzen aus dem Umbau NB Kopf auf NA Block

  12. #12

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >..achso..ich dachte es wären Konsequenzen aus dem Umbau NB
    >Kopf auf NA Block


    ....ne, der kopf passt perfekt, nur hatte mein kumpel die aufassung das er den NB kopf mit den Tassenstößeln auf dem NA block montieren wollte und dazu die NA nockenwellen.
    Leider hatte das dann den fiesta effekt.
    nach tausch der Tassenstößel gegen Hydros war alles in bester ordnung.


    Gruß Harald

  13. #13

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    Hallo,

    Kopf montiert ???

  14. #14

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >Hallo,
    >
    >Kopf montiert ???

    Ja!
    Sorry für die späte Antwort, war so beschäftigt.

    Motor lief auf Anhieb!!!
    Aber ich habe die Tassenstössel nicht durch die Hydrostössel ersetzt. Waren mir zu alt und das Spiel war nur knapp über den Werten.
    Motor hört sich trotzdem wie eine Nähmaschine an!
    Mit Musik höre ich das aber nicht!
    Vielleicht werde ich nächstes Frühjahr die Tassenstössel noch gegen Hydrostössel tauschen, dann aber gegen neue oder bessere gebrauchte.


  15. #15

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >>Hallo,
    >>
    >>Kopf montiert ???
    >
    >Ja!
    >Sorry für die späte Antwort, war so beschäftigt.
    >
    >Motor lief auf Anhieb!!!
    >Aber ich habe die Tassenstössel nicht durch die Hydrostössel
    >ersetzt. Waren mir zu alt und das Spiel war nur knapp über den
    >Werten.
    >Motor hört sich trotzdem wie eine Nähmaschine an!
    >Mit Musik höre ich das aber nicht!
    >Vielleicht werde ich nächstes Frühjahr die Tassenstössel noch
    >gegen Hydrostössel tauschen, dann aber gegen neue oder bessere
    >gebrauchte.
    >
    >
    ....tu dir selber einen gefallen, bevor die ventile verbrennen, weil sie nicht weit genug geöffnet werden - baue schnellstens hydros ein - und wenn es erst mal die alten sind - um keine größere reparatur zu erleben.

    gruß Harald

  16. #16

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    ist genau andersrum...

    zu wenig Ventilspiel läßt das Ventil verbrennen, zumindest laut
    http://www.kfz-tech.de/Ventil.htm

    "Ventile ohne Ventilspielausgleich müssen in regelmäßigen Intervallen mit der Fühlerlehre nachgestellt werden. Dazu dürfen die Nocken das Ventil nicht betätigen. Ein bestimmtes Ventilspiel ist bei nachstellbaren Ventilen nötig, damit diese sicher schließen. Zu großes Spiel führt zu Leistungsverlust und Geräuschen im Ventiltrieb, zu geringes zum Verbrennen des Ventiltellers, weil das Ventil keinen Kontakt mehr zum kühlenden Zylinderkopf hat. Beim Benzinmotor kann sogar ein Motorbrand ausgelöst werden, wenn heißes, zündfähiges Gemisch in die Ansaugkanäle gelangt."

  17. #17

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >ist genau andersrum...
    >
    >zu wenig Ventilspiel läßt das Ventil verbrennen, zumindest
    >laut
    >http://www.kfz-tech.de/Ventil.htm
    >
    >"Ventile ohne Ventilspielausgleich müssen in regelmäßigen
    >Intervallen mit der Fühlerlehre nachgestellt werden. Dazu
    >dürfen die Nocken das Ventil nicht betätigen. Ein bestimmtes
    >Ventilspiel ist bei nachstellbaren Ventilen nötig, damit diese
    >sicher schließen. Zu großes Spiel führt zu Leistungsverlust
    >und Geräuschen im Ventiltrieb, zu geringes zum Verbrennen des
    >Ventiltellers, weil das Ventil keinen Kontakt mehr zum
    >kühlenden Zylinderkopf hat. Beim Benzinmotor kann sogar ein
    >Motorbrand ausgelöst werden, wenn heißes, zündfähiges Gemisch
    >in die Ansaugkanäle gelangt."

    ..eben nicht. da das spiel zwischen stößel und ventil besteht klappern diese und werden nicht richtig geöffnet - verbrennen.
    ...schlaues buch nur trifft es nicht das problem.

  18. #18

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >..eben nicht. da das spiel zwischen stößel und ventil besteht
    >klappern diese und werden nicht richtig geöffnet -
    >verbrennen.
    >...schlaues buch nur trifft es nicht das problem.

    da gibts noch mehrere schlaue links, die sehen das aber alle so...

    http://www.bikerszene.de/motorrad-sc...iel-Kontrolle/

    http://de.wikipedia.org/wiki/Ventilspiel

    http://www.transalp.de/technik/pd-te...entilspiel.php

  19. #19

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >>..eben nicht. da das spiel zwischen stößel und ventil
    >besteht
    >>klappern diese und werden nicht richtig geöffnet -
    >>verbrennen.
    >>...schlaues buch nur trifft es nicht das problem.
    >
    >da gibts noch mehrere schlaue links, die sehen das aber alle
    >so...
    >
    >http://www.bikerszene.de/motorrad-sc...iel-Kontrolle/
    >
    >http://de.wikipedia.org/wiki/Ventilspiel
    >
    >http://www.transalp.de/technik/pd-te...entilspiel.php


    ....hilft nur nicht, da wahrscheinlich in keinem beschrieben ist was sich in der Praxis darstellt.
    Der Hydrostößel ist im inneren länger als der Tassenstößel somit ist er näher am Ventil. Darum klappert der Tassenstößel weil ihm das längere Maß fehlt . Ergebniss aus der Praxis.

    Bei zu großem Ventilspiel klackern die Ventile und sie schlagen sich auf dem Ventilsitz ein, d. h. dieser kann sich dadurch verformen und der Sitz wird nicht mehr dicht. Die Folge sind Kompressionsverluste und dadurch eine geringere Leistung.


  20. #20

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >Bei zu großem Ventilspiel klackern die Ventile und sie
    >schlagen sich auf dem Ventilsitz ein, d. h. dieser kann sich
    >dadurch verformen und der Sitz wird nicht mehr dicht.

    Könntest du mir das bitte genauer erklären?
    Ich kann leider nicht nachvollziehen warum das Ventil durch zu großes Ventilspiel härter auf den Sitz schlagen soll.


  21. #21

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    nachvollziehen warum das Ventil durch zu
    >großes Ventilspiel härter auf den Sitz schlagen soll.
    >
    >
    Das hab ich auch noch nie gehört!!!

    Gruß
    Dirk

  22. #22

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    >..eben nicht. da das spiel zwischen stößel und ventil besteht
    >klappern diese und werden nicht richtig geöffnet -
    >verbrennen.


    Unsinn, wie schon beschrieben verbrennen Ventile wenn sie durch
    zu geringes Ventilspiel keine Abkühlung mehr am Sitz bekommen.

    Zu grosses Ventilspiel hat nur Leistungsverlust, Klappern und
    unsauberen Motorlauf zur Folge.

    Jetzt denk mal ganz genau nach...wie sollte ein durch zu grosses
    Ventilspiel zu lange geschlossenes Ventil verbrennen?
    Klingt unlogisch und ist es auch.

  23. #23

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    RE: Ventilspiel bei NB 1,6

    Ganz genau !!!

    Aber ich bin trotzdem auf die Erklärung gespannt

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