(NA) Getriebegeräusche. Diagnose? Lösung?

[Stefan]

Hallo zusammen

Ich komme mal mit einem "Problem" eines Clubkollegen an Euch.

Über das Themas "Geräusche / Rasseln des Getriebes" habe ich im Forum schonmal gesucht - bin aber auf keinen wirklich grünen Zweig gekommen.

Deswegen hier erstmal die Facts zum aktuellen Fall:

Es geht um einen MX-5 NA mit EZ 07/1990 ( also 1.6 mit 115 PS ).
Der Wagen an sich hat 280'000km gelaufen, der Motor wurde grade gegen einen 115PSler mit nur 42'000km getauscht. Bei diesem Tausch ist gleich eine neue Kupplung mit rein gekommen ( Original Mazda - meines Wissens ). Der Rest vom Antrieb ist noch Original.

Folgende Geräuschbeschreibung habe ich bekommen:
***********Zitat Anfang**********
Scheppern und Rasseln im "Stossbetrieb", also wenn ich vom Gas gehe - beim Auskuppeln ist nix zu hören!
Im Schiebebetrieb, also beim Gasgeben höre ich fast nix, aber bei meiner Kombination (Bastuck + Jackson Air Intake) auch kein Wunder !
Ansonsten keine Schaltprobleme!

Ach ja - ich nehme mal an, dass das Geräusch vom Getriebe kommt. Ich dachte auch einmal ans Differenzial, aber ich glaube das Rasseln kommt eher von der Mitte des Wagens. Obwohl, während der Fahrt ist das jeweils ziemlich schwierig zu sagen, wo ein Geräusch herkommt!
***********Zitat Ende***********

Letzte Woche wurde noch festgestellt, dass sich der obere Faltenbalg in Luft aufgelöst hat - der wird noch "ersetzt".

Die Mazda-Werkstatt die den Motor verbaut hat - meinte nur, dass diese Geräusche schonmal vorkommen könnten - und man höchstens dünnflüssigeres Getriebeöl einfüllen könnte um dem entgegen zu wirken.

Bei der genannten Laufleistung liegt aber definitiv ( unsere "Laien"-Meinung ) ein sich langsam auflösendes Getriebe im Bereich des möglichen.

Nun zu den Fragen:

1. Was kann das sein was da den "Lärm" macht ?
2. Wie kann man den Verursacher finden ?
3. Was kann man tun um wieder Ruhe herzustellen.

4. Mein Kollege hat sich grundsätzlich auch schon mal mit den "Tausch"-Gedanken beschäftigt. Wenn er tauscht - dann kommt ev. auch der ganze Antriebsstrang in Frage ( inkl. Sperrdiff ). - Welche Kombination ist für sein Fahrzeug die Beste Wahl? Nach welchem Diff, Sperrdiff, Getriebe ( und / oder sonstigen Teilen ) müssen wir Ausschau halten um z.B. ein besseres Übersetzungsverhältnis zu bekommen.

Fragen über Fragen. Ein paar Beiträge aus dem Technikteil zum Thema habe sich schon studiert:
http://www.mx-5.de/html/getriebeol_wechseln.html
http://www.mx-5.de/html/differential.html
http://www.mx-5.de/html/schalthebelmechanik.html
http://www.mx-5.de/html/getriebeschematas.html

Und die hier:
http://www.mx-5.net/mx5germany/www.m.../mx-5_na_.html
http://www.mx-5.net/mx5germany/www.m...B/mx-5_nb.html
--> Da hier die Getriebeübersetzungen ja auch aufgeführt sind.

Ich weiss aber, dass hier auch einige Erfahrungen im Forum vorhanden sind ( Werner, Andreas, Dirk, Krischan - fallen mir da so auf Anhieb ein ). Wir könnten ja auch mal die verschiedenen Versionen und den Grund für die Zusammenstellungen auflisten.

Also - über Euer Feedback freuen wir uns schon jetzt - dann haut mal rein.

[Andreas]

Hi Stefan,

Geräusche (Rassen, Schaben) ausschließlich im Schub hatten wir mal an einem 92er NA, in den KEINE originale Mazda-Kupplung reingekommen ist. In besagten NA wurden insgesamt 3 Kupplungen, Ausrücklager und Pilotlager verbaut, erst Mazda-Originalteile brachten Abhilfe (auch Ausrücklager + Pilotlager).

Verifizier doch mal, ob wirklich Originalteile reingekommen sind...

[Dirk]

In welchem Zustand sind denn die Motorhalter nach 280tkm?

Meine sind komplett am Ende und der Motor wankt im Motorraum extrem. Es kann vorkommen, dass der Krümmer gegen die Lenksäule schlägt und es Geräusche macht, die auch vom Getriebe kommen könnten.

Es tritt zum einen beim gas wegnehmen und Beschleunigen auf. Zum anderen in Linkskurven.

Die beste Übersetzungskombination für einen Sauger ist das 6Gang mit dem 4.1 Differential und Sperre.

Aber das ist in der Schweiz nicht MFK fähig

[Stefan]

Hallo Andreas

HM - OK... ich werde mal erfragen lassen ob SICHER eine Originale Mazda-Kupplung rein gekommen ist.
Wie es mit dem Ausrücklager und dem Pilotlager ausschaut weiss ich nicht... auch das werde ich noch nachfragen.

War mir zwar bewusst das man Originale Teile nehmen soll, dass das aber solche Probleme machen kann finde ich aber echt derb.

Besten Dank schonmal für den Ansatz

[Stefan]

Hallo Dirk

Keine Ahnung wie die Motorhalter aussehen. Es ist insgesamt der dritte Motor der in diesen Wagen eingebaut wurde ( also die zweite Austauschmaschine ). Ob da jetzt die Halter noch Original sind wage ich zu bezweiferln. Die Info reiche ich aber auch noch nach.

Ich glaube aber kaum, dass das der Krümmer ist.

btw - Krümmer, Hosenrohr und Kat sind ( wieder )Original! Auspuff ist ein Bastuck mit einem Verbindungsrohr in den nachträglich ein Vorschalldämpfer aus dem originalen Auspuff eingeschweisst wurde ( wurde so gefordert von der MFK - jetzt ist der Puffi in den Papieren verewigt ). Der ist mal grade ein halbes Jahr alt.

Dass das 6-Gang Getriebe nicht durch die MFK kommt war mir klar In dem Fall: Was ist denn die "zweitbeste" Variante ???

Sag mal - wie hat das der Prüfer eigentlich gemerkt, dass bei Dir ein 6-Gang drin war ? Hattest Du das angeschrieben ? Das sieht man als "MX-5 Getriebe Laie" von aussen doch meines Wissens gar nicht.

Auch Dir schonmal besten Dank für die Hilfe.

[Dirk]

>Sag mal - wie hat das der Prüfer eigentlich gemerkt, dass bei
>Dir ein 6-Gang drin war ? Hattest Du das angeschrieben ? Das
>sieht man als "MX-5 Getriebe Laie" von aussen doch meines
>Wissens gar nicht.


Bei uns wird eine ca 3km lange Proberunde gedreht, da fällt so etwas schon auf.

[sportyrider]

Problem liegt M.E. an der Kupplung, es wurde bestimmt eine Sachs verbaut, hatte damit das gleiche Problem !!!!

Gruß Markus

[chico68]

Hi,
das Geräusch habe ich auch, ist bei mir mein loser Kat bzw.
Einsatz. Mit den gleichen Symptomen wie bei Dir.
Klopf mal gegen das Rohr hinterm Kat, am besten dort wo es den Bogen
Richtung Endtopf macht. Wenn es dann scheppert, weist Du ja Bescheid.

Eine 1.8 Sachskupplung habe ich auch verbaut, aber keine Geräusche
Grüße
Dirk

[MX5IN]

>Problem liegt M.E. an der Kupplung, es wurde bestimmt eine
>Sachs verbaut, hatte damit das gleiche Problem !!!!
>
>Gruß Markus

Bingo! War bei mir auch so. Passiert dann auch schon mal, dass nicht alles getauscht wird. Ein Mischmasch Original-Aftermarket macht es noch schlimmer. An der Stelle nur Originalteile!

[Stefan]

Hallo zusammen

Ich wollte mal ein kurzes Feedback geben was in dieser Sache grade geht.

Mein Clubkollege war echt überrascht wie schnell und umfangreich man hier mit Tips bedacht wird.

Er hat sich mal alles angesehen - und die gesammelte Information auch der Mazda-Werkstatt zukommen lassen bei der sein Wagen "in Behandlung" ist.

Erstmal wird gemacht:
- Getriebeöl wechseln inkl Getriebeöl-Zusatz ( was auch immer - keine Ahnung )
- die "zerschlissenen" Manschetten werden ersetzt.
- abklären ob eine "Originale" Kupplung verbaut wurde.

Wenn die (billigen) Massnahmen nichts helfen - schauen Sie mal mit den genannte Tips noch weiter. Wenn eine nicht Originale Kupplung drin ist - kriegt die Werkstatt die zu tauschen.

Soweit so gut - weiteres melde ich dann später.

[RacingGreen]

als zweitbeste Variante würde ich mal normales 5 Gang und eine kurze Hinterachse bezeichnen. Ich habe mich für die Variante "Zahnräder aus Kia Sportage implantieren" entschieden. Damit hat man eine 4,778 Übersetzung, die nur ein kleines bisschen länger ist als das 6 Gang.

Weitaus billiger als ein 6 Gang (die Zahnräder kosten neu bei Kia 350€) und fällt auch nicht so schnell auf.

mein Sportage Diff kommt die Woche an, ich schreibe dann auch was zum Einbau und einmessen

Nachteil ist halt der fehlende 6.Gang, so dass das Auto bei knapp 190 sachen in den Begrenzer läuft, aber DAMIT sollte es in der Schweiz ja weniger Probleme geben