EDIT * LÖSUNG * NBFL - Emmix an A-Säule undicht

[Klaus_MX5]

Hallo zusammen,

mein NBFL hat ja vor ein paar Wochen eine neue Fensterdichtung bekommen, weil die Dichtung oben an der Scheibe eingerissen war. Die ersten Wochen danach war es ja deutschlandweit trocken. Nun, da es in der letzten Woche ordentlich zu regnen begonnen hat, kommt das Wasser nur so hereingelaufen. Es kommt von oben die A-Säule herunter und tropft an der markierten Stelle in den Innenraum. Die Dichtung sitzt rein äußerlich einwandfrei. Ich denke aber, dass das Wasser ganz oben zwischen Dichtung und Verdeckkante/A-Säule reinkommt, nach unten läuft und weiter unten abtropft. Mit der "alten Dichtung" war der Kleine immer dicht. Weiß jemand Rat? hat mir nicht wirklich weitergeholfen, zumal die Dichtung ja noch nagelneu ist.

http://img238.imageshack.us/img238/5...ichtungtg3.jpg

[Klaus_MX5]

Hallo zusammen,

mein NBFL hat ja vor ein paar Wochen eine neue Fensterdichtung bekommen, weil die Dichtung oben an der Scheibe eingerissen war. Die ersten Wochen danach war es ja deutschlandweit trocken. Nun, da es in der letzten Woche ordentlich zu regnen begonnen hat, kommt das Wasser nur so hereingelaufen. Es kommt von oben die A-Säule herunter und tropft an der markierten Stelle in den Innenraum. Die Dichtung sitzt rein äußerlich einwandfrei. Ich denke aber, dass das Wasser ganz oben zwischen Dichtung und Verdeckkante/A-Säule reinkommt, nach unten läuft und weiter unten abtropft. Mit der "alten Dichtung" war der Kleine immer dicht. Weiß jemand Rat? hat mir nicht wirklich weitergeholfen, zumal die Dichtung ja noch nagelneu ist.

http://img238.imageshack.us/img238/5...ichtungtg3.jpg

[Oliver]

Dieser Beitrag aus den Technik-FAQ ist von mir, uralt. Genau Deine geschilderten Symptome hatten wir an der Dichtung.

A: Ich habe folgende Erfahrung mit Wassereintritt beim Dreiecksfenster gemacht: Wenn man die Tür aufmacht, sieht man im oberen Dreieck einen großen Gummi"zapfen", der wie eine Sprungschanze aussieht. Dieser Zapfen muß nach dem Schließen der Tür genau in der Aufnahme der Rahmendichtung stehen, damit, das ist Sinn dieser Schanze, das Wasser in die hohle Dichtung läuft. Sollte nun, wie bei mir, die Tür ein wenig hängen (da reicht 1mm!!!), dann steht der Zapfen vor der Dichtung und das Wasser läuft in den Innenraum. Bei geöffnetem Verdeck ist dies genau zu sehen. Meine Lösung war, bei Mazda die Tür (sogar gratis) um ein zwei Millimeter nach oben versetzen zu lassen. Und siehe da: das Wasser bleibt seitdem draußen.

[Oliver]

Dieser Beitrag aus den Technik-FAQ ist von mir, uralt. Genau Deine geschilderten Symptome hatten wir an der Dichtung.

A: Ich habe folgende Erfahrung mit Wassereintritt beim Dreiecksfenster gemacht: Wenn man die Tür aufmacht, sieht man im oberen Dreieck einen großen Gummi"zapfen", der wie eine Sprungschanze aussieht. Dieser Zapfen muß nach dem Schließen der Tür genau in der Aufnahme der Rahmendichtung stehen, damit, das ist Sinn dieser Schanze, das Wasser in die hohle Dichtung läuft. Sollte nun, wie bei mir, die Tür ein wenig hängen (da reicht 1mm!!!), dann steht der Zapfen vor der Dichtung und das Wasser läuft in den Innenraum. Bei geöffnetem Verdeck ist dies genau zu sehen. Meine Lösung war, bei Mazda die Tür (sogar gratis) um ein zwei Millimeter nach oben versetzen zu lassen. Und siehe da: das Wasser bleibt seitdem draußen.

[Klaus_MX5]

Hallo Oliver,

vielen Dank - ich werde mir das umgehend ansehen. Zu gut deutsch müsste das bedeuten, dass meine neue Dichtung evtl. etwas tiefer sitzt als die alte Dichtung. Ich habe vor einer halben Stunde die Dichtung nochmal zurechtgedrückt (geprüft, ob sie fest sitzt) und habe alle Gummiteile ordentlich mit Vaseline eingeschmiert. Seitdem steht der Kleine draußen im strömenden Regen. Ich werde jetzt erstmal rausgehen und schauen, wie es nun innen aussieht. Auf alle werde ich die Kiste dann wieder unter den Carport ins Trockene fahren, später mal das Verdeck öffnen und mir die von Dir beschriebene Stelle genauestens ansehen. Vielen Dank nochmal.

EDIT:
Wo genau im Technikteil finde ich Deinen Beitrag? Habe es weder unter Karosserie noch unter Verdeck gefunden?! Gibt es auch ein Foto von der Stelle der Dichtung?

[Klaus_MX5]

Hallo Oliver,

vielen Dank - ich werde mir das umgehend ansehen. Zu gut deutsch müsste das bedeuten, dass meine neue Dichtung evtl. etwas tiefer sitzt als die alte Dichtung. Ich habe vor einer halben Stunde die Dichtung nochmal zurechtgedrückt (geprüft, ob sie fest sitzt) und habe alle Gummiteile ordentlich mit Vaseline eingeschmiert. Seitdem steht der Kleine draußen im strömenden Regen. Ich werde jetzt erstmal rausgehen und schauen, wie es nun innen aussieht. Auf alle werde ich die Kiste dann wieder unter den Carport ins Trockene fahren, später mal das Verdeck öffnen und mir die von Dir beschriebene Stelle genauestens ansehen. Vielen Dank nochmal.

EDIT:
Wo genau im Technikteil finde ich Deinen Beitrag? Habe es weder unter Karosserie noch unter Verdeck gefunden?! Gibt es auch ein Foto von der Stelle der Dichtung?

[Oliver]

Möglich ist es, weil die von Dir markierte Stelle genau unter dieser hohlen Dichtung liegt. Von links "fährt" der Zapfen dort rein.

[Oliver]

Möglich ist es, weil die von Dir markierte Stelle genau unter dieser hohlen Dichtung liegt. Von links "fährt" der Zapfen dort rein.

[Klaus_MX5]

>Möglich ist es, weil die von Dir markierte Stelle genau
>unter dieser hohlen Dichtung liegt. Von links "fährt" der
>Zapfen dort rein.
>

Das täuscht ein wenig. Die Stelle, an der es abtropft, ist gut 10cm weiter unten an der A-Säule, praktisch unterhalb, wo die Spitze des Pfeils endet. Die Stelle liegt nicht unterhalb des Zapfens der Türdichtung, der in der "Aufnahmeschale" der A-Säule zum liegen kommt.

Es hat vorhin bei meinem Test natürlich wieder getropft. Ich habe daraufhin jetzt das trockene Verdeck aufgemacht und mir das mal angesehen. Der Zapfen auf der Beifahrerseite hat ca. 1 mm Luft zur Aufnahmeschale der A-Säule, während auf der Fahrerseite der Zapfen ganz minimal Berührung mit der Aufnahmeschale hat. Trotzdem müsste aber Wasser in die Schale laufen können. @Oliver: Meinst Du, das minimale Anliegen des Zapfens könnte schon zu dem Wassereintritt führen?

Was ich aber noch festgestellt habe: Das Regenwasser, das zwischen Verdeck und Dachleiste eindringen kann, verläuft innerhalb der Gummileiste der Dachleiste bis zum Dreiecksfenster und fließt durch eine Bohrung in die Dichtung des Dreiecksfensters, und zwar genau dort, wo die die Dichtung mit einer Schraube oberhalb des Dreiecksfensters festgeschraubt ist. Ich habe nun festgestellt, dass die Schraube auf der Fahrerseite (wohl noch vom Austausch der Dichtung) nicht ganz festgezogen war. Es könnte theoretisch sein, dass das Wasser an der Schraube aufgrund der mangelhaften Befestigung unter die Dichtung läuft und dann am Metall der Tür ein Stück weiter nach unten, wo es dann abtropft. Ich habe die Schraube also festgezogen und hoffe momentan, dass eventuell dies des Rätsels Lösung war. Momentan hat es aufgehört zu regnen, aber ich werde es die nächsten Tage wohl weiter beobachten müssen.

[Klaus_MX5]

>Möglich ist es, weil die von Dir markierte Stelle genau
>unter dieser hohlen Dichtung liegt. Von links "fährt" der
>Zapfen dort rein.
>

Das täuscht ein wenig. Die Stelle, an der es abtropft, ist gut 10cm weiter unten an der A-Säule, praktisch unterhalb, wo die Spitze des Pfeils endet. Die Stelle liegt nicht unterhalb des Zapfens der Türdichtung, der in der "Aufnahmeschale" der A-Säule zum liegen kommt.

Es hat vorhin bei meinem Test natürlich wieder getropft. Ich habe daraufhin jetzt das trockene Verdeck aufgemacht und mir das mal angesehen. Der Zapfen auf der Beifahrerseite hat ca. 1 mm Luft zur Aufnahmeschale der A-Säule, während auf der Fahrerseite der Zapfen ganz minimal Berührung mit der Aufnahmeschale hat. Trotzdem müsste aber Wasser in die Schale laufen können. @Oliver: Meinst Du, das minimale Anliegen des Zapfens könnte schon zu dem Wassereintritt führen?

Was ich aber noch festgestellt habe: Das Regenwasser, das zwischen Verdeck und Dachleiste eindringen kann, verläuft innerhalb der Gummileiste der Dachleiste bis zum Dreiecksfenster und fließt durch eine Bohrung in die Dichtung des Dreiecksfensters, und zwar genau dort, wo die die Dichtung mit einer Schraube oberhalb des Dreiecksfensters festgeschraubt ist. Ich habe nun festgestellt, dass die Schraube auf der Fahrerseite (wohl noch vom Austausch der Dichtung) nicht ganz festgezogen war. Es könnte theoretisch sein, dass das Wasser an der Schraube aufgrund der mangelhaften Befestigung unter die Dichtung läuft und dann am Metall der Tür ein Stück weiter nach unten, wo es dann abtropft. Ich habe die Schraube also festgezogen und hoffe momentan, dass eventuell dies des Rätsels Lösung war. Momentan hat es aufgehört zu regnen, aber ich werde es die nächsten Tage wohl weiter beobachten müssen.

[Oliver]

Hallo,

bei uns stand der Zapfen damals minimal vor dieser Aufnahme und das Wasser tropfte dort UND etwas tiefer rein.

Mit der Schraube kann auch sehr gut sein, wäre nicht das erste Mal nach einem Werkstattaufenthalt. Heute soll es ja zum Glück nochmal regnen , einfach beobachten. Viele Möglichkeiten gibt es dort oben nicht, den Fehler zu finden. Sollte eigentlich einfach sein.

[Oliver]

Hallo,

bei uns stand der Zapfen damals minimal vor dieser Aufnahme und das Wasser tropfte dort UND etwas tiefer rein.

Mit der Schraube kann auch sehr gut sein, wäre nicht das erste Mal nach einem Werkstattaufenthalt. Heute soll es ja zum Glück nochmal regnen , einfach beobachten. Viele Möglichkeiten gibt es dort oben nicht, den Fehler zu finden. Sollte eigentlich einfach sein.

[Klaus_MX5]

>Hallo,
>
>bei uns stand der Zapfen damals minimal vor dieser Aufnahme
>und das Wasser tropfte dort UND etwas tiefer rein.
>
>Mit der Schraube kann auch sehr gut sein, wäre nicht das
>erste Mal nach einem Werkstattaufenthalt. Heute soll es ja
>zum Glück nochmal regnen , einfach beobachten. Viele
>Möglichkeiten gibt es dort oben nicht, den Fehler zu finden.
>Sollte eigentlich einfach sein.


Heute früh habe ich nochmal die Fensterdichtung gecheckt und festgestellt, dass sie so 2 cm neben der Schraube (in Richtung A-Säule runter) nicht ganz in der Führung gesessen hat. Das habe ich natürlich sofort behoben. Komisch, dass mir das gestern beim Zurechtdrücken der Dichtung nicht aufgefallen ist. Dann habe ich den Kleinen unterm Carport rausgeholt und nochmal für eine Stunde in den Dauerregen gestellt. Es hat dann vorübergehend aufgehört und so habe ich 2 volle Gießkannen aus dem Regenfass geschöpft und vorne links übers Verdeck/A-Säule laufen lassen. Ein wenig mulmig war mir schon dabei. Zur Probefahrt bin ich dann kletternder Weise über die Beifahrerseite eingestiegen, weil ich vermeiden wollte, dass Wasser durch das bloße Türöffnen heruntertropft. Als ich auf dem Fahrersitz angekommen war , hing lediglich an der "Ablaufschale" ein dicker Tropfen. Das konnte aber auch daher kommen, weil ich doch eine ordentliche Menge Wasser über die "kranke Stelle" gegossen habe und die Schale das evtl. nicht ganz so schnell wegleiten konnte. Bei der anschließenden Probefahrt (wieder im Regen, aber nicht ganz so stark) kam dann erstmal nichts mehr in den Innenraum. Auch das Metall des Dreiecksfensters herunter an der A-Säule war trocken. Ich hoffe, dass das Problem mit dem Festziehen der Schraube und dem Einpassen der Dichtung behoben ist, aber ich kann es ehrlich gesagt noch nicht so ganz glauben.

[Klaus_MX5]

>Hallo,
>
>bei uns stand der Zapfen damals minimal vor dieser Aufnahme
>und das Wasser tropfte dort UND etwas tiefer rein.
>
>Mit der Schraube kann auch sehr gut sein, wäre nicht das
>erste Mal nach einem Werkstattaufenthalt. Heute soll es ja
>zum Glück nochmal regnen , einfach beobachten. Viele
>Möglichkeiten gibt es dort oben nicht, den Fehler zu finden.
>Sollte eigentlich einfach sein.


Heute früh habe ich nochmal die Fensterdichtung gecheckt und festgestellt, dass sie so 2 cm neben der Schraube (in Richtung A-Säule runter) nicht ganz in der Führung gesessen hat. Das habe ich natürlich sofort behoben. Komisch, dass mir das gestern beim Zurechtdrücken der Dichtung nicht aufgefallen ist. Dann habe ich den Kleinen unterm Carport rausgeholt und nochmal für eine Stunde in den Dauerregen gestellt. Es hat dann vorübergehend aufgehört und so habe ich 2 volle Gießkannen aus dem Regenfass geschöpft und vorne links übers Verdeck/A-Säule laufen lassen. Ein wenig mulmig war mir schon dabei. Zur Probefahrt bin ich dann kletternder Weise über die Beifahrerseite eingestiegen, weil ich vermeiden wollte, dass Wasser durch das bloße Türöffnen heruntertropft. Als ich auf dem Fahrersitz angekommen war , hing lediglich an der "Ablaufschale" ein dicker Tropfen. Das konnte aber auch daher kommen, weil ich doch eine ordentliche Menge Wasser über die "kranke Stelle" gegossen habe und die Schale das evtl. nicht ganz so schnell wegleiten konnte. Bei der anschließenden Probefahrt (wieder im Regen, aber nicht ganz so stark) kam dann erstmal nichts mehr in den Innenraum. Auch das Metall des Dreiecksfensters herunter an der A-Säule war trocken. Ich hoffe, dass das Problem mit dem Festziehen der Schraube und dem Einpassen der Dichtung behoben ist, aber ich kann es ehrlich gesagt noch nicht so ganz glauben.

[Klaus_MX5]

So, Freunde der Sonne, das Problem ist mit 99,99%iger Sicherheit gelöst!!! Nachdem ich vorhin nochmal den Gießkannentest gemacht habe, lief das Wasser natürlich wieder massenweise in den Innenraum. Um bei geöffneter Tür zu simulieren, was beim Regen tatsächlich passiert, habe ich mit einer Spritze (keine Angst - ich mache keine Dummheiten ) Wasser an der Stelle in die Türdichtung geführt, an der bei Regen das Wasser aus der Bohrung bzw. dem kleinen Loch der Dachleistendichtung hineinläuft. Zu meinem Erstaunen verschwand das Wasser sofort KOMPLETT rund um die Schraube in die Dichtung und lief irgendwo unter der Dichtung wieder heraus. Auf der Beifahrerseite allerdings wurde das Wasser sauber über die "Rutschbahn / Führung" ordentlich nach unten geführt. Die Lösung war dann, die Schraube einfach rundum mit schwarzem Silikon abzudichten - und schon läuft das Wasser wie gewollt die Rutschbahn entlang. Unten mal 2 Fotos:

P.S.
Übrigens ist heute Vatertag! Ich werde mir jetzt erstmal auf meine 3 Kiddies ein Bierchen genehmigen.

http://img353.imageshack.us/img353/8...loesungxi0.jpg

http://img142.imageshack.us/img142/8895/silikongk4.jpg

[Klaus_MX5]

So, Freunde der Sonne, das Problem ist mit 99,99%iger Sicherheit gelöst!!! Nachdem ich vorhin nochmal den Gießkannentest gemacht habe, lief das Wasser natürlich wieder massenweise in den Innenraum. Um bei geöffneter Tür zu simulieren, was beim Regen tatsächlich passiert, habe ich mit einer Spritze (keine Angst - ich mache keine Dummheiten ) Wasser an der Stelle in die Türdichtung geführt, an der bei Regen das Wasser aus der Bohrung bzw. dem kleinen Loch der Dachleistendichtung hineinläuft. Zu meinem Erstaunen verschwand das Wasser sofort KOMPLETT rund um die Schraube in die Dichtung und lief irgendwo unter der Dichtung wieder heraus. Auf der Beifahrerseite allerdings wurde das Wasser sauber über die "Rutschbahn / Führung" ordentlich nach unten geführt. Die Lösung war dann, die Schraube einfach rundum mit schwarzem Silikon abzudichten - und schon läuft das Wasser wie gewollt die Rutschbahn entlang. Unten mal 2 Fotos:

P.S.
Übrigens ist heute Vatertag! Ich werde mir jetzt erstmal auf meine 3 Kiddies ein Bierchen genehmigen.

http://img353.imageshack.us/img353/8...loesungxi0.jpg

http://img142.imageshack.us/img142/8895/silikongk4.jpg

[Oliver]

Super!

@Admin: ab in die FAQ oder den Technik-Teil!

[Oliver]

Super!

@Admin: ab in die FAQ oder den Technik-Teil!