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projekt-mx5.de

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  1. #1

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Muß ich dann mit dem teuren Super+ fahren?

    Genau.
    Wie vertäglich das neue Gemisch ist
    kann ich aber nicht sagen.

  2. #2

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Muß ich dann mit dem teuren Super+ fahren?

    Genau.
    Wie vertäglich das neue Gemisch ist
    kann ich aber nicht sagen.

  3. #3

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10


    .. habs auch grad gelesen. Konnte leider die Rubrik zum Thema nicht finden . Kann mir da jmd helfen? Danke!

  4. #4

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10


    .. habs auch grad gelesen. Konnte leider die Rubrik zum Thema nicht finden . Kann mir da jmd helfen? Danke!

  5. #5
    Avatar von pit von DO
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >>Muß ich dann mit dem teuren Super+ fahren?
    >
    >Genau.

    Wieso?
    Die Ethanolbeimischung bewirkt eine Oktanerhöhung!
    Rein damit...
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  6. #6
    Avatar von pit von DO
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >>Muß ich dann mit dem teuren Super+ fahren?
    >
    >Genau.

    Wieso?
    Die Ethanolbeimischung bewirkt eine Oktanerhöhung!
    Rein damit...
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  7. #7

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >
    >.. habs auch grad gelesen. Konnte leider die Rubrik zum Thema
    >nicht finden . Kann mir da jmd helfen? Danke!



    Die Rubrik findest Du auf der Seite 2 unter:

    Ethanol im MX-5

    Ich hoffe nicht, daß ich dann das teure Super+ tanken muß.

    Sollte bei höherer Oktanzahl nicht auch das Klopfen der Hydrostössel besser werden? Wäre doch ein guter Nebeneffekt.

  8. #8

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Sollte bei höherer Oktanzahl nicht auch das Klopfen der
    >Hydrostössel besser werden? Wäre doch ein guter Nebeneffekt.
    >
    >
    Nein, die Hydros klopfen nicht. Das ist ein völlig anderes Thema.

  9. #9

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Hi Stefan -
    ich dachte, mit "Klopfen" meint Ihr die Hydros

    Bin gespannt, wie unsere NA's auf das neue Gemisch E10 reagieren, da kommt dann wohl noch einiges auf uns zu.

    Der ADAC schreibt, es müsse für ältere Autos, die diese 5% mehr Äthanol nicht vertragen eine Möglichkeit geben, das Benzin auch mit E5 anzubieten.

    Hat jemand von Euch schon bei MAZDA angefragt, wie es von der Herstellerseite aus beurteilt wird?

  10. #10
    Avatar von pit von DO
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >ich dachte, mit "Klopfen" meint Ihr die Hydros

    Nein, hier ist das Klopfen durch niederoktanigem Sprit gemeint.


    >Bin gespannt, wie unsere NA's auf das neue Gemisch E10
    >reagieren, da kommt dann wohl noch einiges auf uns zu.

    Du wirst 10% nicht mal merken!
    Eventuell wird dein Motorlauf weicher...

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  11. #11

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Danke Pit,
    das beruhigt mich, denn in der TV Sendung sprachen sie von eventuell notwendigen Umbaumaßnahmen bei einigen älteren Motoren...
    Aber Du hast Recht, die 5% Äthanol die jetzt schon beigemischt sind, spürt man ja auch nicht...


  12. #12

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10


  13. #13

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Danke Thomas, aber da steht auch nichts drin, ob die älteren Motoren das 10%ige Ethanol vertragen.

    Hat einer von Euch zufällig gestern FRONTAL gesehen?

    Die veränderung des Ethanol Anteils auf 10% kann für ältere Motoren gefährlich werden. Ich hab dann im Internet gegoogelt und sehr viel darüber gelesen, bin aber nicht schlauer geworden. Die Mitteilungen sind sehr unterschiedlich, auch was den Zeitpunkt der Einführung von E10 angeht.
    In der TV Sendung hieß es, erst hätten alle KFZ Hersteller geschrieben, nur die neuesten Autos vetragen das E10, und später haben sie es dementiert und nur auf ältere Modelle und Ausnahmen beschränkt.
    Sicher ist das ganze nur eine Schutzmaßnahme wegen der Haftungsgarantie und sicher vertragen auch manche ältere Motoren etwas mehr Ethanol.....aber soll ich erst meinen NA ruinieren (das kann ich mir nicht leisten), damit ich das erfahre oder warten bis die anderen von Motorschäden berichten?

    Ich habe vorsichtshalber an MAZDA geschrieben....warte noch auf eine Antwortmail.

    Seht Ihr dem ganzen gelassener als ich entgegen?

  14. #14

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Danke Thomas, aber da steht auch nichts drin, ob die älteren Motoren das 10%ige Ethanol vertragen.

    Hat einer von Euch zufällig gestern FRONTAL gesehen?

    Die veränderung des Ethanol Anteils auf 10% kann für ältere Motoren gefährlich werden. Ich hab dann im Internet gegoogelt und sehr viel darüber gelesen, bin aber nicht schlauer geworden. Die Mitteilungen sind sehr unterschiedlich, auch was den Zeitpunkt der Einführung von E10 angeht.
    In der TV Sendung hieß es, erst hätten alle KFZ Hersteller geschrieben, nur die neuesten Autos vetragen das E10, und später haben sie es dementiert und nur auf ältere Modelle und Ausnahmen beschränkt.
    Sicher ist das ganze nur eine Schutzmaßnahme wegen der Haftungsgarantie und sicher vertragen auch manche ältere Motoren etwas mehr Ethanol.....aber soll ich erst meinen NA ruinieren (das kann ich mir nicht leisten), damit ich das erfahre oder warten bis die anderen von Motorschäden berichten?

    Ich habe vorsichtshalber an MAZDA geschrieben....warte noch auf eine Antwortmail.

    Seht Ihr dem ganzen gelassener als ich entgegen?

  15. #15

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    GEFÄHRLICH kann das Zeugs nur werden, wenn der Motor zu mager läuft.

    Bei älteren Autos ist in der Tat das Problem, dass bei Autos ohne geregelten Kat zuwenig E85 eingespritzt wird.

    Bei Autos mit geregeltem Kat (z.B. beim Mx5) wird der Bereich von 0-4000rpm durch die Lambdaregelung abgedeckt. hier kannst Du problemlos E10 Fahren. über 4000 Touren fährt der Motor jedoch feste Kennlinien und ignoriert das Lambdasignal. Hier liegt theoretisch die Gefahr, dass nun zuwenig eingespritzt wird.

    Da der Mx5 jedoch ab Werk schon sehr fett in diesem Bereich eingestellt ist, ist auch hier der E10 Betrieb problemlos.

    Moderne Autos fahren in jedem Drehzahlbereich mit Lambdaregelung, sodass sich das Problem mit dem E10Betrieb hier weniger stellt.

    Mein Mx5:
    Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut

    Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de

  16. #16

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    GEFÄHRLICH kann das Zeugs nur werden, wenn der Motor zu mager läuft.

    Bei älteren Autos ist in der Tat das Problem, dass bei Autos ohne geregelten Kat zuwenig E85 eingespritzt wird.

    Bei Autos mit geregeltem Kat (z.B. beim Mx5) wird der Bereich von 0-4000rpm durch die Lambdaregelung abgedeckt. hier kannst Du problemlos E10 Fahren. über 4000 Touren fährt der Motor jedoch feste Kennlinien und ignoriert das Lambdasignal. Hier liegt theoretisch die Gefahr, dass nun zuwenig eingespritzt wird.

    Da der Mx5 jedoch ab Werk schon sehr fett in diesem Bereich eingestellt ist, ist auch hier der E10 Betrieb problemlos.

    Moderne Autos fahren in jedem Drehzahlbereich mit Lambdaregelung, sodass sich das Problem mit dem E10Betrieb hier weniger stellt.

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  17. #17

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Hallo Björn

    Hab in der Zwischenzeit in der LABERECKE weitere Meinungen gefunden.
    Scheint wohl doch ein wichtiges und noch ungeklärtes Thema hier im Forum zu sein.

    Ich glaub ja auch, daß hier mind. 99% politische Meinungen und Färbungen in den Medien zu hören sind ... aber wie heißt es so schön:

    "Es wird nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird."

  18. #18

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Hallo Björn

    Hab in der Zwischenzeit in der LABERECKE weitere Meinungen gefunden.
    Scheint wohl doch ein wichtiges und noch ungeklärtes Thema hier im Forum zu sein.

    Ich glaub ja auch, daß hier mind. 99% politische Meinungen und Färbungen in den Medien zu hören sind ... aber wie heißt es so schön:

    "Es wird nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird."

  19. #19

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Heute bekam ich eine Nachricht von MAZDA !


    Ihre Nachricht vom Unser Zeichen Durchwahl, Name Datum
    29.01.2008 KIZ / 50594 -121, Josip Milicevic 31.01.2008

    Ihre Anfrage

    Sehr geehrter Herr ......,

    vielen Dank für Ihre E-Mail vom 29. Januar diesen Jahres.

    Zu Ihrer Anfrage teilen wir Ihnen nach Rücksprache mit unserer Abteilung Technik mit, dass gegen eine geringfügige Beimengung (bis 10%) von biogenen Kraftstoffen (Bio-Ethanol) in Ottokraftstoffen für die Verwendung bei aktuellen Mazda Fahrzeugen mit Ottomotoren herstellerseits keine Bedenken bestehen.

    Die Verträglichkeit einer 10% Beimengung von Ethanol in den Kraftstoff älterer Mazda Fahrzeuge wird momentan bei Mazda Japan getestet. Eine offizielle Stellungnahme liegt zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht vor.

    Bei weiteren Fragen oder Anregungen haben Sie auch die Möglichkeit, uns telefonisch zu erreichen. Unter der Rufnummer 02173 / 943121 steht Ihnen das Mazda-Kundeninformationszentrum werktags von 8.00 - 17.00 Uhr gerne zur Verfügung.

    Wir bedanken uns für Ihr Interesse an der Mazda Motors (Deutschland) GmbH.

    Mit freundlichen Grüßen

    MAZDA MOTORS (DEUTSCHLAND) GMBH


    Josip Milicevic

  20. #20

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Bei weiteren Fragen oder Anregungen haben Sie auch die
    >Möglichkeit, uns telefonisch zu erreichen. Unter der
    >Rufnummer 02173 / 943121 steht Ihnen das
    >Mazda-Kundeninformationszentrum werktags von 8.00 - 17.00 Uhr
    >gerne zur Verfügung.


    OK, dann rufen wir da jetzt eben alle mal kurz an.

  21. #21

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Die Ethanolbeimischung bewirkt eine Oktanerhöhung! Rein damit...

    Und was soll an der Oktanerhöhung des Sprits so toll sein?

    Wenn der Motor bisher klopffrei lief wird er es mit E10 erst recht nicht, klasse!

    Aber der Heizwert von Bioethanol liegt nur auf 2/3 des Niveaus von Sprit.

    Sprich der enthaltene chemische Energiegehalt sinkt auf Kosten von Verbrauch
    und Leistung.

    Einfache überschlägige Rechnung:

    Benzin -> 100% Heizwert

    Nun nimmst Du nur noch 90% Benzin und mischt dafür 10% Ethanol bei =

    E10 -> 96,6% Heizwert

    Ergo 3,4% weniger Energie = 3,4% mehr Verbrauch (bei identischer Fahrweise)
    bzw. 3,4% weniger Leistung (das sind bei einem 115PS NA z.B. knapp -4 PS!!)

    Geh'_mir_bloß_weg_mit_dem_billigen_Verschnitt!!

    (Was meinst Du warum erst E5 und dann E10 eingeführt werden?

    ...

    Damit wir gar nicht merken wie unsere Autos immer mehr verbrauchen und dabei
    immer mieser laufen)

    Wenn es wirklich so kommt mit dem E10 werde ich Super+ tanken.

    (..und die Verdichtung dafür so weit hochjubeln wie es der Motor mechanisch zulässt!)

  22. #22
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >(..und die Verdichtung dafür so weit hochjubeln wie es der
    >Motor mechanisch zulässt!)
    >

    genau darauf freu ich mich. Sind ja jetzt mit Super schon 17°.
    I6 ITB S50B30

  23. #23

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Die Verträglichkeit einer 10% Beimengung von Ethanol in den
    >Kraftstoff älterer Mazda Fahrzeuge wird momentan bei Mazda
    >Japan getestet.


    Na da bin ich mal gespannt...
    Das Ergebnis wird eh positiv ausfallen oder mit schwammigen Begriffen formuliert und sehr ungenu sein vermute ich.

    Ich sehs schon vor mir..
    "Unter bestimmten Umständen... "in der Regel"..."nicht nennenswert" "Einzelfälle" "unter normalen Verhältnissen" ...

  24. #24
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Wird wie bei BMW sein. Alles vor 98 muß Super plus reinschütten.
    I6 ITB S50B30

  25. #25

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >>(..und die Verdichtung dafür so weit hochjubeln wie es der
    >>Motor mechanisch zulässt!)
    >
    >genau darauf freu ich mich. Sind ja jetzt mit Super schon 17°.

    Ich meinte Verdichtung, nicht Zündzeitpunkt. Irgendwann überschreitest Du mit
    Letzterem einen Punkt wo die Energiewelle des verbrennenden Gemisch auf den
    Kolben drückt bevor dieser im OT steht.

    Das bringt dann weniger Leistung, extrem hohe Belastung des Kurbeltriebs mit
    einhergehendem rapidem Anstieg der Temperaturen im Brennraum, sprich sehr
    heftige Gefahr des Motortods.

    Mein Motor lief mit stat. 18° v. OT. für meinen Geschmack bereits einen Ticken zu
    rauh, 17° v. OT. sind hingegen okay.

    Daher denke ich nicht das über den ZZP noch viel drin ist.

  26. #26

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Der Grund für die technische Ungewissheit ist übrigens die Etha*nolatkorrosion.

    Googelt mal selbst.......

  27. #27
    Moderator Avatar von Krischan
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >>>(..und die Verdichtung dafür so weit hochjubeln wie es
    >der
    >>>Motor mechanisch zulässt!)
    >>
    >>genau darauf freu ich mich. Sind ja jetzt mit Super schon
    >17°.

    Er klopft ja mit 18° nicht, aber er fährt sich schlechter als mit 17 (hatte ich schon ausprobiert). Von daher lass ich das wohl auch so.

    >Ich meinte Verdichtung, nicht Zündzeitpunkt. Irgendwann
    >überschreitest Du mit
    >Letzterem einen Punkt wo die Energiewelle des verbrennenden
    >Gemisch auf den
    >Kolben drückt bevor dieser im OT steht.

    Juhu

    >Das bringt dann weniger Leistung, extrem hohe Belastung des
    >Kurbeltriebs mit
    >einhergehendem rapidem Anstieg der Temperaturen im Brennraum,
    >sprich sehr
    >heftige Gefahr des Motortods.
    >
    >Mein Motor lief mit stat. 18° v. OT. für meinen Geschmack
    >bereits einen Ticken zu
    >rauh, 17° v. OT. sind hingegen okay.
    >
    >Daher denke ich nicht das über den ZZP noch viel drin ist.
    >

    Ich vermute eher im oberen Bereich bei meinem. Verdichtung ist klar, wenn der Motor irgendwann mal revisionsfällig ist, kommen eh Toda Kolben rein.
    I6 ITB S50B30

  28. #28

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Also ich hab mich da auch mal durchgelesen und alles was ich rausfinden konnte ist, das Problem durch mögliche Korrosion der Spritleitungen und eine eventuelle Abmagerung der Gemisches....

    Habs nun einfach mal ausprobiert. Bei 10% haste keinen unterschied gemerkt. Hab mich dann mal höher getastet, bei 30% hat man einen deutlich besseres Laufen gespürt. Der Motor lief butterweich- keine negativen Erscheinungen.

    Hatte einmal aus versehen 50% E85 getankt... lief auch gut, bloß bei sehr niedrigen Temp. 0° Außentemp. lief er einwenig unrund in der Warmlaufphase. Bin dann aber beim nächsten mal wieder auf 30% runter gegangen und läuft immernoch bestens!
    Über 50% würd ich auch nie gehen, da is die Gefahr zu groß, dass er zu stark abmagert!

    Jaja nennt es jugendlichen Leichtsinn

  29. #29

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Also ich hab mich da auch mal durchgelesen und alles was ich rausfinden konnte ist, das Problem durch mögliche Korrosion der Spritleitungen und eine eventuelle Abmagerung der Gemisches....

    Habs nun einfach mal ausprobiert. Bei 10% haste keinen unterschied gemerkt. Hab mich dann mal höher getastet, bei 30% hat man einen deutlich besseres Laufen gespürt. Der Motor lief butterweich- keine negativen Erscheinungen.

    Hatte einmal aus versehen 50% E85 getankt... lief auch gut, bloß bei sehr niedrigen Temp. 0° Außentemp. lief er einwenig unrund in der Warmlaufphase. Bin dann aber beim nächsten mal wieder auf 30% runter gegangen und läuft immernoch bestens!
    Über 50% würd ich auch nie gehen, da is die Gefahr zu groß, dass er zu stark abmagert!

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  30. #30

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Wird wie bei BMW sein. Alles vor 98 muß Super plus
    >reinschütten.


    Und BMW informiert seine Kunden auf vorbildliche Art und Weise. Folgende Mail habe ich heute - unaufgefordert - von BMW erhalten:

    "Sehr geehrter Herr B.,
    Freude am Fahren ist unsere Motivation - auch mit alternativen Kraftstoffen. In diesem Jahr ändert sich bundesweit die Zusammensetzung der handelsüblichen Kraftstoffe zugunsten eines beigemischten Bio-Anteils. Ziel ist, die CO2 -Emissionen weiter zu reduzieren. Kein Problem für BMW Fahrer - und das ohne jedes Nachrüsten.

    Denn alle BMW Benzinmotoren ab Produktion Januar 1998 können ohne Einschränkungen die neuen Ottokraftstoffe tanken, die 2008 unter der Bezeichnung E10 für Super- und Normalbenzin mit zehn Prozent Ethanolanteil eingeführt werden. Dies gilt auch für ältere BMW Motoren, sofern laut Betriebsanleitung nicht ausdrücklich Super Plus getankt werden muss. In diesem Fall bleibt die Möglichkeit, Super Plus mit maximal fünf Prozent Ethanolanteil zu tanken. Kraftstoffe mit höherem Bio- beziehungsweise Ethanolanteil (E50 bis E85) sind bei BMW Fahrzeugen dagegen nicht einsetzbar.

    Für BMW Dieselmodelle gelten dagegen keinerlei Einschränkungen: Jeder BMW Dieselmotor verträgt den bereits eingeführten Dieselkraftstoff B7 mit sieben Prozent Rapsmethylester. Das gilt sowohl für BMW Diesel mit als auch für Fahrzeuge ohne serienmäßigen oder von BMW nachgerüsteten Partikelfilter.

    Für Fahrer von BMW Fahrzeugen mit BMW EfficientDynamics bringen die neuen Kraftstoffe weitere Vorteile: So verringert sich der CO2 -Ausstoß zusätzlich.

    Erfahren Sie mehr über den Einsatz alternativer Kraftstoffe
    Alles über BMW EfficientDynamics

    Gute Fahrt wünscht Ihre BMW Kundenbetreuung"

  31. #31

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Wird wie bei BMW sein. Alles vor 98 muß Super plus
    >reinschütten.


    Und BMW informiert seine Kunden auf vorbildliche Art und Weise. Folgende Mail habe ich heute - unaufgefordert - von BMW erhalten:

    "Sehr geehrter Herr B.,
    Freude am Fahren ist unsere Motivation - auch mit alternativen Kraftstoffen. In diesem Jahr ändert sich bundesweit die Zusammensetzung der handelsüblichen Kraftstoffe zugunsten eines beigemischten Bio-Anteils. Ziel ist, die CO2 -Emissionen weiter zu reduzieren. Kein Problem für BMW Fahrer - und das ohne jedes Nachrüsten.

    Denn alle BMW Benzinmotoren ab Produktion Januar 1998 können ohne Einschränkungen die neuen Ottokraftstoffe tanken, die 2008 unter der Bezeichnung E10 für Super- und Normalbenzin mit zehn Prozent Ethanolanteil eingeführt werden. Dies gilt auch für ältere BMW Motoren, sofern laut Betriebsanleitung nicht ausdrücklich Super Plus getankt werden muss. In diesem Fall bleibt die Möglichkeit, Super Plus mit maximal fünf Prozent Ethanolanteil zu tanken. Kraftstoffe mit höherem Bio- beziehungsweise Ethanolanteil (E50 bis E85) sind bei BMW Fahrzeugen dagegen nicht einsetzbar.

    Für BMW Dieselmodelle gelten dagegen keinerlei Einschränkungen: Jeder BMW Dieselmotor verträgt den bereits eingeführten Dieselkraftstoff B7 mit sieben Prozent Rapsmethylester. Das gilt sowohl für BMW Diesel mit als auch für Fahrzeuge ohne serienmäßigen oder von BMW nachgerüsteten Partikelfilter.

    Für Fahrer von BMW Fahrzeugen mit BMW EfficientDynamics bringen die neuen Kraftstoffe weitere Vorteile: So verringert sich der CO2 -Ausstoß zusätzlich.

    Erfahren Sie mehr über den Einsatz alternativer Kraftstoffe
    Alles über BMW EfficientDynamics

    Gute Fahrt wünscht Ihre BMW Kundenbetreuung"

  32. #32

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    Infos aus Australien ...

    http://www.mazda.com.au/articleZone1...cleZoneID=2568

    Nach einem Gespräch mit meinem Mazda-Händler gestern Abend, rufen dort 40 Leute pro Tag an
    und Fragen nach, was mit ihrem Mazda ist. Laut Mazda-Deutschland sind alle Fahrzeuge betroffen,
    die VOR 1995 produziert worden sind. Schriftlich darf man aber immer noch warten, bis das bestätigt wird.

    Wenn ich etwas aus erster Hand erfahre, stelle ich es hier rein!

  33. #33

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    RE: Infos aus Australien ...

    Äh.., da: http://www.mazda.com.au/articleZone5...cleZoneID=3508
    steht doch schon eigentlich Alles was man wissen muß.

    E10 darf fahren - tähtäh - der NC ab 07/05, und nur die 2,0l Maschine!


  34. #34
    Avatar von GAFCOT
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    RE: Infos aus Australien ...

    Die Australier haben den 1.8er doch gar nicht.
    Jörg (Kürschrauber)

  35. #35
    Avatar von Pesch
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Hi,
    nachdem ich genau die gleiche Antwort auf meine Anfrage bekommen habe, habe ich nochmals an MAZDA folgende Fragen geschickt:
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Hallo,
    danke für ihr Standardschreiben,das habe ich jetzt schon mehrfach in Internetforen lesen können.
    Bitte definieren sie doch 'aktuellen Mazda Fahrzeugen' mit genauen Daten.

    Ab welchem Baujahr ist für sie aktuell?
    Welche Modelle sind damit gemeint?

    Wann werden die Tests abgeschlossen sein?

    Werden die Fahrzeughalter nach Abschluß der Tests informiert?

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Und daraufhin habe ich folgende Antwort bekommen:

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Sehr geehrter Herr .....,

    vielen Dank für die E-Mail vom 21. Januar diesen Jahres.

    Ergänzend zu unserer gestrigen E-Mail teilen wir Ihnen heute mit, dass mit den aktuellen Modellen die ab Sommer 2002 eingeführten Mazda Neufahrzeuge (ab Einführung Mazda6) gemeint sind. Die Verträglichkeit einer 10% Beimengung von Ethanol in den Kraftstoff der Mazda MX-5 NB Fahrzeuge wird momentan bei Mazda Japan geprüft.

    Mit freundlichen Grüßen

    MAZDA MOTORS (DEUTSCHLAND) GMBH

    Andreas Frank
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Interessanterweise war meine Mail vom 07.02.2008.
    (Da kann jeder sich selbst Gedanken drüber machen.)

    Also ich schließe mal daraus, dass der NA schon mal gar nicht getestet wird und somit Super+ tanken muß.
    Bei den NBs wird noch getestet mit welchem Ausgang auch immer.
    Die NBFLs ab 2002 haben keine Probs genauso wie die NCs und NCRCs.

    Vielleicht muß man aber in ein paar Monaten noch mal anfragen. Es kann ja sein, dass sich die Meinung des Herstellers noch ändert.

    Siehe VW, da sind es jetzt wohl über 5 Millionen in D zugelassene Fahrzeuge, die auf Super+ umsteigen müssen (Laut Frontal 21 vom 29.01. glaub ich).

    Alle Angaben ohne Gewähr

  36. #36

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >Ergänzend zu unserer gestrigen E-Mail teilen wir Ihnen heute
    >mit, dass mit den aktuellen Modellen die ab Sommer 2002
    >eingeführten Mazda Neufahrzeuge (ab Einführung Mazda6)
    >gemeint sind.

    Der erste MX-5, der ab Sommer 2002 als Neufahrzeug eingeführt wurde, ist der NC. Ich glaube nicht, dass damit gemeint ist, dass alle ab Sommer 2002 ausgelieferten Fahrzeuge E10 vertragen.

  37. #37
    Avatar von Pesch
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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Da gebe ich dir vollkommen recht. Ich habe gerade nochmal nachgeschlagen den NBFL gabs ja schon ab 2001.
    Ich Frage mich ob die mit Neufahrzeugen dann nur die neuen Modelle (Also NC, 2, 6, etc.) oder Neuzulassungen meinen. Die ändern ja ständig innerhalb eines Modells z.B. NBFL mal mit HB3 mal mit H7.
    Ehrlich gesagt frage ich mich auch, ob die überhaupt zwischen NB und NBFL unterscheiden.

    Da werde ich dann noch mal nachfragen.


  38. #38

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    würd mich wundern wenn die zwischen NB und NBFL nen Unterschied machen, Motor/ Kraftstoffsystem sind ja afair gleich geblieben

  39. #39

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >würd mich wundern wenn die zwischen NB und NBFL nen
    >Unterschied machen, Motor/ Kraftstoffsystem sind ja afair
    >gleich geblieben

    Das Kraftstoffsystem wurde beim NBFL dahingehend geändert das es ohne
    Tankrücklauf auskommt. Dafür wanderte der Benzindruckregler vom Motorraum
    in den Tank direkt mit an die Benzinpumpe, welche auch einen deutlich
    höheren Betriebsdruck aufbaut.

    Also, von gleich geblieben kann da nicht die Rede sein - Ob jedoch auch
    eine andere Quali der Spritleitungen verbaut wurde...

    Wer weiss.. - Ich nicht.

  40. #40

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Hi,

    was noch völlig unklar ist und MAZDA auch nicht so schnell testen wird können:

    Was macht der E10 Sprit wenn der MX-5 lange Zeit steht. (Sommerfahrzeug, eingemottet, Kondenswasserbildung,...)
    Der Tank ist bis zum NC Start aus Blech gemacht worden (vermutlich innenbeschichtet, aber hält diese Beschichtung den E10 Sprit aus...)

    Es sieht also so aus: NA, NB, NBFL = Betatester oder Super+ Tanker

    Grüße
    Geko
    Grüße Geko

  41. #41

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Wenn es nur darum geht: Es kann ja nicht wirklich schlimm sein, zumindest ein mal vor der Einmottung Super+ zu tanken, oder?

  42. #42

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Was glaubst Du, was der Tank vorher gemacht hat?

    Wenn der Tankdeckel zu ist, ist das Verhältnis von Benzin zu Wasser gleich, egal ob E5 oder E10...

    Darum tankt man das Auto übern Winter ja auch voll!
    Mein Mx5:
    Grün - tief - breit - laut - und auseinandergebaut

    Mein Haus-Blog: http://unser-altbau.blogspot.de

  43. #43

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Habe gerade beim ADAC reingeschaut.
    Da gibts was zum Thema Biosprit.

    Der Link:
    http://www.adac.de/Auto_Motorrad/Tan...ePageID=208052


  44. #44

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    (NA/NB) Biosprit E5 oder E10

    Hallo
    eben las ich im neuen ADAC, daß die Regierung den Biosprit Anteil im Benzin von 5% auf 10% erhöhen möchte.
    Wie sieht es denn bei den älteren Motoren aus, die seither auch Normalbenzin oder Superbenzin vertragen haben.
    Muß ich dann mit dem teuren Super+ fahren?
    Ich fahre einen NA Baujahr 94 mit 131 PS

    Euch ein gutes Neues Jahr und eine klasse Open-air Saison




    ups ...... hab grad gesehen, daß es bereits eine Rubrik mit diesem Thema gibt...... sorry








  45. #45

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    (NA/NB) Biosprit E5 oder E10

    Hallo
    eben las ich im neuen ADAC, daß die Regierung den Biosprit Anteil im Benzin von 5% auf 10% erhöhen möchte.
    Wie sieht es denn bei den älteren Motoren aus, die seither auch Normalbenzin oder Superbenzin vertragen haben.
    Muß ich dann mit dem teuren Super+ fahren?
    Ich fahre einen NA Baujahr 94 mit 131 PS

    Euch ein gutes Neues Jahr und eine klasse Open-air Saison




    ups ...... hab grad gesehen, daß es bereits eine Rubrik mit diesem Thema gibt...... sorry








  46. #46
    MX2207
    Guest

    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Hallo,
    habe am Wochenende in der Zeitung gelesen, dass Herr Gabriel entschieden habe, dass E10 nicht kommen wird. Begründung: In der Industrie sei nicht klar, wieviele Autos in welchem Maße davon betroffen seien. Daher sei die Verabschiedung des Gesetzes nicht sinnvoll.
    Gibt einem ja etwas Hoffung, dass in der Politk manchmal auch was Sinnvolles entschieden wird.

  47. #47

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    >habe am Wochenende in der Zeitung gelesen,

    Hast Du dazu vielleicht eine "etwas" genauere Quellenangabe? Reine Gerüchteküche sollte hier in den archivierten Foren außen vor bleiben.

  48. #48
    MX2207
    Guest

    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Sorry, war ein paar Tage auf Dienstreise.
    Der Artikel stand im Bonner General-Anzeiger vom 1./2.03.2008, Motor-Magazin, erste Seite links oben:
    "Kurz notiert, Bio-Sprit-Verordnung tritt vorerst nicht in Kraft
    Eine Überprüfung der geplanten Bio-Sprit-Verordnung hat Bundesumweltminister Sigmar Gabriel angekündigt. Solange es keine verlässlichen Angaben zur Zahl der Fahrzeuge gebe, die die neuen Kraftsotffe nicht vertragen, werde es keine Verordnung geben, erklärte er. Ganz vom Tisch sei die für kommendes Jahr angekündigte erhöhte höhere Ethanol-Beimischung zu Benzin und Super, falls statt der zunächst vermuteten 100 000 Fahrzeuge mehrere Millionen betroffen seine. "
    Für das ...erhöhte höhere ... kann ich nix.

  49. #49

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    Danke!

  50. #50

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    RE: (NA) Biosprit E5 oder E10

    hat jetzt nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun, aber volltanken vor dem Abstellen war früher mal angesagt............ich habe gerade eine Versuchreihe gemacht mit div. Kraftstoffen bzw. teilweise mit Zusätzen.

    Mittlerweile ist es so, dass es unterhalb der Kraftstoffoberfläche zu wesentlich stärkerer Korrosion am Blech gekommen ist als darüber.

    ich will hier auch keine Werbung machen, aber der Zusatz von Wagner, war der einzige der die Korrosion unterbunden hat, andere waren nur im Bereich des Kraftstoff´s einigermaßen wirkungsvoll, aber nicht mehr im Bereich wo Kondenswasser war. Der o.g. Zusatz ließ den Wasseranteil sogar emulgieren und es entstand keinerlei Korrosion, deshalb kommt nun in meinen Moped´s und meinem MX-5 nur dieses Mittelchen rein und ich kann wieder mit guten Gewissen volltanken wenn die Fahrzeuge länger stehen!

    Gruß MarkusT

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